Feuerwehr-Forum

Autor

Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg

654046

Datum

14.11.2010 13:58

26492 x gelesen

Geschrieben von Jürgen M@yerDer VRW der Feuerwehr Petersberg...

Wenn ich dem Link folge. Ist das deren Ernst? S90 und SP 30 auf einem relativ neu aus sehenden VRW?
Da kann ich bei der heutigen Fahrzeugtechnik auch ein Leathermantool nehmen...

Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau

P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP

654049

Datum

14.11.2010 14:06

26214 x gelesen

Die Ausstattung des LF ist auch nicht viel moderner, S90 und SP 45.

Aber damit auch diese Wehr etwas hat, was dir und mir gefällt, schau mal bei der TLF-Beschreibung den letzten Satz an ;-)

Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches.

Autor

Fran8k E8., Viskafors / Västra Götaland

654051

Datum

14.11.2010 14:32

26044 x gelesen

Ein neu aussehender VRW? Bj 96 lese ich. Und die US Fahrzeugtechnik aus dieser Zeit war auf dem Stand der... ?
Aber ich gebe Dir Recht, dass beim beschriebenen Unfall/Einsatztag der Jeep das älteste Fahrzeug war - also eventuell mehr als Türöffnung schon kompliziert geworden wäre.
Warum brauchen Wehren also wirklich VRW? Um die Unfallstatistik hochzutreiben?

Der für mich schönste Beruf der Welt hat wieder Perspektiven.

Autor

Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg

654054

Datum

14.11.2010 14:40

26095 x gelesen

Geschrieben von Frank EisenblaetterEin neu aussehender VRW?

Ich meinte damit, dass es kein SBW der ersten Generation o.ä. war...

Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau

P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

Autor

Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü

654055

Datum

14.11.2010 15:37

25524 x gelesen

Geschrieben von Christian FischerSBW

Kein einziger fragt nach.....? ;-)

Gruß Andi

Autor

Klau8s S8., München / Bayern

654056

Datum

14.11.2010 15:39

25441 x gelesen

Na weils wir Schwaben ja alle wissen :-)

Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C

„Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“
Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

654057

Datum

14.11.2010 15:41

25500 x gelesen

hallo,

Geschrieben von Andreas RometschKein einziger fragt nach.....? ;-)

da ich (fast) mitten im "Entstehungsgebiet" des VRW-Vorläufers, vor der Normung noch SBW ( = Schnellbergungswagen ) genannt, wohne muss ich da nicht nachfragen.

Aber ich nehme deinen Hinweis zum Anlass diese Abkürzung die sicherlich nicht mehr vielen Usern gängig ist in unsere Abkürzungsdatenbank auf.

MkG Jürgen Mayer

Neu:

Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

Autor

Klau8s S8., München / Bayern

654058

Datum

14.11.2010 15:43

25426 x gelesen

ich steuer mal ein Bild bei SBW2

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

654060

Datum

14.11.2010 15:44

25338 x gelesen

hallo,

das dürfte doch einer aus der ersten Serie sein?

MkG Jürgen Mayer

Neu:

Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

Autor

Klau8s S8., München / Bayern

654061

Datum

14.11.2010 15:48

25461 x gelesen

Yep ist der 2te von der Björn-Steigerstiftung, ging damals an die FF Esslingen / N., der erste ging zur BF Stuttgart.

Autor

Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen

654065

Datum

14.11.2010 16:10

25756 x gelesen

Geschrieben von Sebastian KruppAber damit auch diese Wehr etwas hat, was dir und mir gefällt, schau mal bei der TLF-Beschreibung den letzten Satz an ;-)

Spricht sicher jeden der Unterstützer des Gedankens an :-).

Der Unfall an sich spricht für die Gedanken unseres Pedenten und auch der hier mehrfach geäußterten Idee der Aus-und Fortbildung von Sore-Fahrern auf wesentlich höherem Niveau.
Wenn wie im Bericht genannt, eben die Geschwindigkeit nur stark vermindert wurde und nicht angehalten und sich vergewissert wurde.....
Sicher kennen wir ob bei uns oder bei der weißen/blauen/grün-weißen-blau-weißen Fraktion auch täglich solche Beispiele. Solange nix passiert ist auch alles gut. Wenn nicht, hat der Sore/Were die Arschkarte gezogen.

Noch kurz zu S90 und SP 30 der Wehr ;-):
Angesichts des eigentlichen Einsatzziels(LKW) und der auf dem GW-L verladenen Plattform ist die/sind die Scheren absolut nicht mehr zeitgemäß. Damit ziehst du ganz besonders noch eher im Pkw-Bereich nicht mehr die Butter vom Brot.

Und der einzelne,verlorene Zylinder ist auch nicht unbedingt der Weisheit letzter Schluss.
Aber um etwas sarkastisch zu argumentieren: Mit einem neueren VRW gibt es vllt. auch zeitgemäße Geräte.....

Peter

Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

Autor

Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü

654070

Datum

14.11.2010 17:03

25230 x gelesen

Hi,

Geschrieben von Klaus Schillerder erste ging zur BF Stuttgart.

Da ist er heut noch....,...also in Stuttgart...;-)

Gruß Andi

Autor

Fran8k E8., Viskafors / Västra Götaland

654071

Datum

14.11.2010 17:09

25172 x gelesen

ich habe geschwitzt und gegoogelt. Aber aufgegeben. Ich gestehe. Hatte nur irgendwas mit Schutzbauwerk gefunden. Konnte aber wohl nicht stimmen.

Der für mich schönste Beruf der Welt hat wieder Perspektiven.

Autor

Klau8s S8., München / Bayern

654072

Datum

14.11.2010 17:10

24974 x gelesen

des isch halt so mirr schwoba gebätt nix auss dr hnd,in Esslinge stoht er au no

Autor

Klau8s S8., München / Bayern

654073

Datum

14.11.2010 17:13

25049 x gelesen

siehe hier 1974 Björn Steiger Stiftung
SBW 1 nach Stgt und SBW 2 zur FF nach Esslingen, danach VGW( Vorausgerätewagen) und dann wurde der VRW (Vorausrüstwagen)
draus.

Autor

Klau8s S8., München / Bayern

654074

Datum

14.11.2010 17:17

25221 x gelesen

Und bevor einer schimpft der erste Rettungsspreizer in Europa auf Ford Transit

Hier kurz vor der Ausmusterung.

Autor

Olaf8 T.8, Dortmund / NRW

654078

Datum

14.11.2010 17:47

24997 x gelesen

Meine HP: OT112.de Neu: jetzt auch mit Newsfeed.

Autor

Klau8s S8., München / Bayern

654079

Datum

14.11.2010 17:54

24872 x gelesen

yep und in den alten Fahrtenbüchern findest du meine Unterschrift :-)

Autor

Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg

654080

Datum

14.11.2010 18:00

24977 x gelesen

Geschrieben von Klaus SchillerUnd bevor einer schimpft der erste Rettungsspreizer in Europa auf Ford Transit

Hallo,

und dazu natürlich die Besonderheit mit der Verlastungsmöglichkeit auf den SAR-RTH und die Zusammenarbeit mit dem BWK in Ulm! Gerade diese klasse Zusammenarbeit von Bundeswehr und Feuerwehr brachte einiges voran.

Bereits in diesen Jahren erkannte man unter der Leitung vom damaligen "Rettungspapst" Prof. Ahnefeld und seinem Team, dass technische Rettung mit all den technischen Errungenschaften ohne notfallmedizische Grundmaßnahmen nutzlos sind. Seine ersten Lehrbücher """Sekunden entscheiden""" stellten die damalige Notfallmedizin auf den Kopf!

Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart

Gerhard Pfeiffer

Autor

Klau8s S8., München / Bayern

654081

Datum

14.11.2010 18:05

24844 x gelesen

Yep, die hatten immerhin bis zur flächendeckenden Einführung der hydr.Rettungsgeräte 136 Hubschraubereinsätze.

Geschrieben von Gerhard PfeifferBereits in diesen Jahren erkannte man unter der Leitung vom damaligen "Rettungspapst" Prof. Ahnefeld und seinem Team

Nicht zu vergessen Dr.Burghart mit seinem damaligen Versuchen des Christoph1

Autor

Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg

654082

Datum

14.11.2010 18:10

25029 x gelesen

Geschrieben von Klaus Schilleryep und in den alten Fahrtenbüchern findest du meine Unterschrift :-)

Hallo,

meine im Stuttgarter auch ..... und weil ich mich als damaliger junger Wilder über die Entwicklung bei der Feuerwehr so freute, schickte ich die Ulmer Fibeln "Sekunden entscheiden", als Fortbildungslektüre an den Leiter vom städtischen Gesundheitsamt, den Gesundheitsbürgermeister und den Leiter der größten Stuttgarter Klinik .... und ab da hörte die Freude über Jahre nicht mehr auf:-)))

Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart

Gerhard Pfeiffer

Autor

Klau8s S8., München / Bayern

654083

Datum

14.11.2010 18:12

24821 x gelesen

Geschrieben von Gerhard Pfeifferund ab da hörte die Freude über Jahre nicht mehr auf:-)))

Das glaube ich dir aufs Wort,erst Aufruhr erzeugen und dann auch noch wildern wollen in fremdem Revier :-)

Autor

Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW

654084

Datum

14.11.2010 18:14

24993 x gelesen

Geschrieben von Jürgen M@yerAber ich nehme deinen Hinweis zum Anlass diese Abkürzung die sicherlich nicht mehr vielen Usern gängig ist in unsere Abkürzungsdatenbank auf.

Da es bisher nicht geschehen ist, habe ich das mal gemacht.

mit freundlichen Grüßen

Michael

Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

Denkt daran:
"He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller"

Autor

Jens8 O.8, Keitum/Sylt / Schleswig-Holstein

654086

Datum

14.11.2010 19:08

25014 x gelesen

Hallo Forum,

Anfang - Mitte der 70er Jahre bekam die Feuerwehr Rendsburg (Schleswig-Holstein) auch so ein Teil, Bezeichnung "SBW" auf Basis des Range Rover von der Björn-Steiger-Stiftung. Damals war es mit der Rettungstechnik, insbesondere auf dem "flachen Land" noch nicht so dolle. Wir sind damit bis zu 30 km im Umkreis zu Verkehrsunfällen gefahren. Unabhängig von der Sinnhaftigkeit war das ein Erlebnis, mit gut 160 km/h mit dem vollbeladenen Ding durch die Gegend zu brettern (!?). Man hatte das Gefühl, daß die Tankanzeige mechanisch mit dem Gaspedal verbunden war - 35 l/100 km war kein Problem. Nun - wir und die anderen Verkehrsteilnehmer haben es überlebt, und schon lange ist das Konzept "SBW" bzw. "VRW" einsatztaktischer Unfug - was die FF Rendsburg nicht davon abgehalten hat, so ein Teil noch in den 90ern (?) nach Ausmusterung des Range-Rover neu zu beschaffen, auf der Basis eines Jeep.

Gruß Jens

Vieles ist möglich, manches wahrscheinlich, einiges plausibel, wenig gewiß - aber sicher ist nichts!

Autor

Klau8s S8., München / Bayern

654088

Datum

14.11.2010 19:15

24800 x gelesen

Geschrieben von Jens ObergWir sind damit bis zu 30 km im Umkreis zu Verkehrsunfällen gefahren. Unabhängig von der Sinnhaftigkeit war das ein Erlebnis, mit gut 160 km/h mit dem vollbeladenen Ding durch die Gegend zu brettern (!?).

Wir hier komplett über Jahre und mit Ausnahmegenehmeigung im Winter mit Spikereifen

Autor

Olaf8 T.8, Dortmund / NRW

654090

Datum

14.11.2010 19:25

24904 x gelesen

Ehemaliger VRW auf Transit. Allerdings gab es da schon den Nachfolger auf Chevrolet.

Meine HP: OT112.de Neu: jetzt auch mit Newsfeed.

Autor

Klau8s S8., München / Bayern

654091

Datum

14.11.2010 19:29

24840 x gelesen

Feine Bilder Olaf, danke

Autor

Jürg8en 8G., Leimen / BW

654098

Datum

14.11.2010 20:57

24867 x gelesen

Hallo,

ebenfalls gingen SBW der Björn Steiger Stiftung nach Rendsburg, Miltenberg und Heidelberg

Gruß
Jürgen

Autor

Manf8red8 K.8, Löwenstein / BaWü

654100

Datum

14.11.2010 21:15

24891 x gelesen

Noch was aus der Chronik der BF Heilbronn:

1973 Feuerwehr Heilbronn entwickelt als Prototyp den Vorausgerätewagen

Fahrzeug Ford Kombi. Ich finde die Chronik des KFV Heilbronn gerade nicht. Dort sind noch detailiertere Infos vorhanden.

Manfred

Autor

Jure8k D8., Walldorf / Baden- wü.

654101

Datum

14.11.2010 21:25

24723 x gelesen

Hallo,

gab es neben dem Miltenberger eigentlich noch weitere SBW auf Basis des Fiat Campagnola?

Gruß

Jurek

Autor

Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg

654103

Datum

14.11.2010 21:37

24544 x gelesen

Guten Abend

auch ein früher VRW in Deutschland:

-> " VRW FF Ülzen ".

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)

Autor

Klau8s S8., München / Bayern

654104

Datum

14.11.2010 21:47

24714 x gelesen

Ja ich erinnere mich ein Ford Granada war das damals, ich meine das da auch Fotos in Manfred Gihl frühen Werken drin sind,werd im Büro morgen mal schauen.

Autor

Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü

654106

Datum

14.11.2010 21:52

24537 x gelesen

Hi,

Geschrieben von Klaus Schillerein Ford Granada

Jein, zum damaligen Zeitpunkt hies er noch Consul.

Gruß Andi

Autor

Klau8s S8., München / Bayern

654107

Datum

14.11.2010 21:57

24547 x gelesen

nochmal jein grins es gab beide:-)

Autor

Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü

654108

Datum

14.11.2010 22:10

24574 x gelesen

Hi,

wegen Dir bin ich jetzt von der Couch...:-P

Laut Gihl ein Consul, 2,3l V6, 108 PS, Besatzung laut dem Bild 1:2, Aggregat, Spreizer, Flex, 2 PG, 2 Scheinwerfer und ein Akkublaulicht auf Stativ.
Hatte übrigens noch nen anderen Namen: REW Rettungseinsatzwagen.

Gruß Andi

P.S. Seite 227.....

Autor

Klau8s S8., München / Bayern

654109

Datum

14.11.2010 22:13

24753 x gelesen

Das werd ich morgen überprüfen müssen, ausserdem hat es dir bestimmt nicht geschadet, du bist doch über den Kühlschrank zum Gihl :-)

Autor

Mich8ael8 T.8, Butzbach / Hessen

654118

Datum

15.11.2010 09:49

25241 x gelesen

Geschrieben von Jürgen M@yerleider hat es wieder einen Unfall auf einer Einsatzfahrt gegeben:

kein Unfall - aber sehr zügig unterwegs:

Gruß Michael

Autor

Chri8sti8an 8 B.8, Gaukönigshofen / Bayern

654122

Datum

15.11.2010 11:43

24524 x gelesen

Hmm...? Wenn das NEF etwas langsamer, bzw. das TLF noch schneller gewesen wäre...?
Das nenn ich mal ein Beispiel für eine sichere Einsatzfahrt! (Achtung Ironie!)
Der Fahrer sollte vielleicht mal an einer Fortbildung teilnehmen, bzw. zur Sicherheit seinen Führerschein zur Entwertung geben. Und den mitfahrenden Kameraden im TLF empfehle ich beim nächsten Alarm auf ein anderes Fahrzeug umzusteigen....

Autor

Jürg8en 8G., Gaienhofen / Baden-Württemberg

654124

Datum

15.11.2010 12:02

24502 x gelesen

Hallo zusammen,
achtet mal auf das grüne Auto im Vordergrund der hatte meines Erachtens "grün". Bei aller Freundschaft, das ist für meinen Geschmack auch zu schnell.

Ach ja - ich möchte kein bashing betreiben - Fehlverhalten das zu schwerwiegenden Schäden führen kann, muss angesprochen werden. Im übrigen fällt ein solches Verhalten nicht nur uns Nutzern im Forum auf.

Gruß vom See
Jürgen

Autor

Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen

654125

Datum

15.11.2010 12:20

24381 x gelesen

Geschrieben von Christian BuchholzHmm...? Wenn das NEF etwas langsamer, bzw. das TLF noch schneller gewesen wäre...?
...oder es hätte ein flotter Radfahrer vor dem TLF über die möglicherweise grüne Fußgängerampel fahren können, da hätte es auch keine Möglichkeit mehr gegeben zu handeln...
Das Video ist ein sehr gutes Beispiel dafür, wie man nicht in eine Kreuzung einfahren sollte.

Grüße
Jens

Autor

Seba8sti8an 8S., Helmstadt-Bargen / Baden-Württemberg

654127

Datum

15.11.2010 12:22

24383 x gelesen

Mahlzeit Kameraden,

ich komm ja aus ner ländlichen Gegend und habe keine Erfahrung mit Einsatzfahrten im Stadtverkehr.
Aber die Fahrweise des TLF ist ziemlich gewagt für die zu bewegende Masse.
Zum einen das Abbiegen, ich denke, wenns dumm läuft,
schmeisst man da schnell mal den Bock um.
Der Fahrer hofft halt, dass auf der Hauptstraße alles stehen bleibt, wenn er kommt,
damit er die Kurve voll ausnutzen kann.
Dass das nicht immer der Fall ist, sieht man an dem grünen Pkw.
Und zum anderen, warum bleibt er nicht auf der Spur die geradaus über die 2.Kreuzung führt,
sondern fährt nen Slalom um den dunklen Pkw ?

Ich weiß, dies sind Spekulationen von mir, der keinen FS für Großfahrzeuge
und wie bereits erwähnt keine Erfahrungen mit Einsatzfahrten in Stadtgebieten hat.

Beste Grüße aus dem Kraichgau
Sebastian Stadler
-------------------------------------
Dieser Betrag ist meine eigene persönliche Meinung
und spiegelt nicht zwangsläufig die Meinung der Einheiten wieder, für die ich tätig bin.

Autor

Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz

654129

Datum

15.11.2010 12:30

24332 x gelesen

Hallo,

na hoffentlich hatte der Kamerad einen RICHTIGEN und nicht nur einen FW-Führerschein !

duckundrenn

MfG, Thomas

www.Feuerwehr-Hermeskeil.de

www.Feuerpatsche-Hermeskeil.de
Feuerwehr-Museum Rheinland-Pfalz in Hermeskeil

Autor

Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen

654133

Datum

15.11.2010 12:51

24250 x gelesen

Geschrieben von Sebastian StadlerAber die Fahrweise des TLF ist ziemlich gewagt für die zu bewegende Masse.
Wenn ich mal hier durch die Stadt muss versuche ich immer so zu fahren wie ohne Sondersignal.
Selbst mit normalem Tempo (gerade aus und beim abbiegen) ist man mit so einem Fahrzeug immer derjenige, der am schlechtesten reagieren kann, weil es einfach zu träge ist.
In den Kreuzungen wird dann halt auf "Rolltempo" runtergebremst, dann hat man noch eine Chance zu reagieren, falls ein anderer Verkehrsteilnehmer nicht/ nicht richtig reagiert.

Den dunklen PKW hätte ich auch links überholt, wenn du rechts vorbei fährst, und dem just dann einfällt rechts rüberzuzieht hast du verloren, in den Gegenverkehr werden nur die wenigsten ausweichen, wenn ein SoSiFz kommt.

Ist aber auch nur das, was ich mir selber so im Laufe der Zeit überlegt habe.
Dafür gibts aber die Möglichkeit zu einem Fahrsicherheitstraining mit den Großfahrzeugen, die ich auch schon genutzt habe.

Solch eine Fahrweise wie im Video hat zumindest beim AGT-Einsatz auch einen entscheidenden Nachteil, der Trupp schafft es nicht sich bis zum Einsatzort auszurüsten, weil er mehr mit der Physik zu tun hat, als mit dem Anlegen der Ausrüstung.

Grüße
Jens

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

654134

Datum

15.11.2010 12:54

24179 x gelesen

hallo,

Geschrieben von Jens RugenSolch eine Fahrweise wie im Video hat zumindest beim AGT-Einsatz auch einen entscheidenden Nachteil, der Trupp schafft es nicht sich bis zum Einsatzort auszurüsten, weil er mehr mit der Physik zu tun hat, als mit dem Anlegen der Ausrüstung.

stimmt, damit ist auch der mikromässige Zeitgewinn durch diese Fahrweise mehr wie kaputtgemacht. Das was der Maschinist herausfährt macht der Angriffstrupp zwangsweise durch das verzögerte Ausrüsten wieder kaputt.

MkG Jürgen Mayer

Neu:

Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP

654136

Datum

15.11.2010 13:03

24172 x gelesen

Interessant sind Beschreibung und Kommentare bei Youtube selbst. Demnach waren zum Zeitpunkt dieser Aufnahmen an dem gemeldeten VU bereits die Hauptamtlichen mit TLF und RW vor Ort.

Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches.

Autor

Oliv8er 8S., Berlin / Berlin

654137

Datum

15.11.2010 13:12

24217 x gelesen

Geschrieben von Sebastian Krupp Demnach waren zum Zeitpunkt dieser Aufnahmen an dem gemeldeten VU bereits die Hauptamtlichen mit TLF und RW vor Ort.
Sind die noch schneller gefahren? ;-)

Freundliche Grüße
O.

Autor

Marc8 M.8, Heidenheim a. d. Brenz / Baden-Württemberg

654138

Datum

15.11.2010 13:31

24265 x gelesen

Schon schlimm, man kann heute nicht mal mehr ~~verantwortungslos~~ auf letzter Rille mit SoSi fahren, ohne das es jemand filmt und ins Internet stellt :))

Autor

Mich8ael8 G.8, Kurort Berggießhübel / Sachsen

654141

Datum

15.11.2010 13:45

24355 x gelesen

Hallo !

Als nahe Pirna wohnender ist mir die Stelle gut bekannt,
die Aufnahme dürfte nicht allzu alt sein (max. 3 Monate).

Der grüne PKW fährt übrigens auf einer 4-spurigen Bundesstrasse.

Bei dem Fahrzeug handelt es sich um das TLF 16/25 der
OF Copitz, auf dem der 2. Rettungssatz der FF Pirna untergebracht ist.

Ich hoffe innigst, dass diese Aufnahmen Konsequenzen
nach sich ziehen.

Michael

Autor

Sven8 K.8, Vogtland / Sachsen

654143

Datum

15.11.2010 13:56

24457 x gelesen

Geschrieben von Michael Gröbe
Als nahe Pirna wohnender ist mir die Stelle gut bekannt,
die Aufnahme dürfte nicht allzu alt sein (max. 3 Monate).

Kannst du dann bitte mal nähere Details zu der Stelle bzw. auch zur Ampelschaltung geben?

Ich habe mir jetzt das Video mehrmals angeschaut und würde mal vorsichtig die Vermutung in den Raum stellen wollen, dass das TLF zum Zeitpunkt der Kreuzungseinfahrt grün hatte.

Der ebenfalls grüne Pkw war zumindest aus Sicht des Maschinisten auch gut erkennbar.

Das der Maschinist durchaus sportlich unterwegs ist, möchte ich nicht bestreiten, allerdings ist m.M. nach auch die Position des Filmers ungünstig.

Ohne Cockpit-Sicht würde ich jedenenfalls als externer keine Schlüsse a la Geschrieben von Michael GröbeIch hoffe innigst, dass diese Aufnahmen Konsequenzen
nach sich ziehen.
ziehen wollen.

MkG Sven

-meine Meinung-

Autor

Mich8ael8 G.8, Kurort Berggießhübel / Sachsen

654148

Datum

15.11.2010 14:31

24190 x gelesen

Hallo Sven,

zur Ampelschaltung aus Sicht des Kameramannes:

Am Anfang: Linksabbieger von links (B 172) haben grün,
Fahrspur TLF (Maxim-Gorki-Str.) hat rot (sind 2 Stück, 1 x geradeaus/rechts, einmal links.
Fußgänger rechts haben grün.

Da, wo das Nef kommt, dürften beide Seiten der B 172 grün bekommen.

Der grüne PKW nutzt den grünen Pfeil zum Rechtsabbiegen (links hinter dem Kameramann),
deswegen das Stoppen an der Haltelinie.

Die Kreuzung ist als gefährlich bekannt und da mit wohl die bedeutenste in Pirna
dürfte der Fahrer sicherlich die Ampelphasen kennen...

Die Kreuzung

hier

Standort des Filmers rechts der Dippoldiswalder Str...

Konsequenzen können auch eine Verwertung in Schulungen sein,
und eine Nachbesprechung, es muss nicht immer strafrechtlich oder disziplinarisch sein.

Michael

Autor

Sven8 K.8, Vogtland / Sachsen

654152

Datum

15.11.2010 15:18

24058 x gelesen

Hallo Michael,

vielen Dank für die Infos.

Habe mir nochmals das Video angeschaut.

Da ganz am Ende der Smart + Transporter -welche sich auf der Linksabbiegespur Gorki-Str. befinden- in das Bild fahren, bleibe ich bei meiner These, dass das TLF grün hatte oder die Ampel zumindest gerade auf grün umgesprungen ist.
Dies dürfte die Beruteilung der Fahrweise zumindest etwas entschärfen.
Auch war zwischen dem TLF und dem Pkw -welcher ja auch fast konstant durchgefahren ist- deutlich mehr Platz als die sprichwörtliche Zeitung.

Geschrieben von Michael GröbeKonsequenzen können auch eine Verwertung in Schulungen sein,
und eine Nachbesprechung, es muss nicht immer strafrechtlich oder disziplinarisch sein.

Da gehe ich zu 100% mit.

MkG Sven

-meine Meinung-

Autor

Mich8ael8 G.8, Kurort Berggießhübel / Sachsen

654156

Datum

15.11.2010 15:40

24093 x gelesen

Hallo Sven,

Zumindest dies könnte sein:

Geschrieben von Sven Kelleroder die Ampel zumindest gerade auf grün umgesprungen ist.

Es liegt zumindest etwas Zeit zwischen 1. und 2. Sequenz TLF.
Rechtfertigt aber keinesfalls die Geschwindigkeit des TLF im Filmverlauf.

Michael

Autor

Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü

654157

Datum

15.11.2010 15:42

24074 x gelesen

Hi,

Geschrieben von Michael GröbeDer grüne PKW fährt übrigens auf einer 4-spurigen Bundesstrasse.

Du hast noch vergessen zu erwähnen das die Autos aus Richtung Königstein (also von rechts) quasi Nulleinblick in die Querstrasse zum Bahnhof haben, dafür aber sehr viele in diese Strasse einbiegen da sie zu einer der relativ seltenen Elbbrücken in dieser Gegend führt.

Gruß Andi

Autor

Sven8 K.8, Vogtland / Sachsen

654158

Datum

15.11.2010 16:10

24023 x gelesen

Geschrieben von Michael GröbeRechtfertigt aber keinesfalls die Geschwindigkeit des TLF im Filmverlauf.

Vielleicht 10 km/h weniger, so dass man mit dem Fahrzeug nach dem Abbiegen nicht mehr unbedingt die rechte Spur tangiert, ansonsten gibts nicht mehr viel verwerfliches.

In 0:19 sieht man übrigens das die rechte Seite (für den Maschinisten links) definitiv rot hatte, was weiterhin dafür spricht, dass die Ampel TLF-seitig grün gewesen sein müsste.

MkG Sven

-meine Meinung-

Autor

Mich8ael8 G.8, Kurort Berggießhübel / Sachsen

654160

Datum

15.11.2010 16:23

23873 x gelesen

Hallo Andi,

danke für den Einwurf. Ich sehe, Du kennst gut die Pirnaer Umgebung :-)

Michael

Autor

Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü

654161

Datum

15.11.2010 16:24

23944 x gelesen

Hi,

Geschrieben von Michael GröbeIch sehe, Du kennst gut die Pirnaer Umgebung :-)

Zwei Wochen Struppen...;-) Und der Grieche auf selbigem Eck ist ja nicht zu verachten...:-)

Gruß Andi

Autor

Mich8ael8 G.8, Kurort Berggießhübel / Sachsen

654163

Datum

15.11.2010 16:26

24107 x gelesen

Hallo Sven,

als einer, der die Kreuzung nicht nur vom Film kennt,
sondern meist hier die Fahrtrichtung des TLF fährt,
kann ich für mich sagen:

Ich würde so nicht fahren.

Die Kreuzung ist nicht harmlos....
Man kann dort sehr viel übersehen und auch übersehen werden...

Michael

Autor

Sven8 K.8, Vogtland / Sachsen

654164

Datum

15.11.2010 16:35

24088 x gelesen

Geschrieben von Michael GröbeIch würde so nicht fahren.

Die Kreuzung ist nicht harmlos....
Man kann dort sehr viel übersehen und auch übersehen werden...

Das wollte ich ja eigentlich auch nicht beurteilen bzw. möchte dies auch nicht.
Nur sind mir die im Video verwendeten Begriffe wie "Beinaheunfall" oder auch ein vermeintlich (falsch) interpretiertes Bild des bei Rot in die Kreuzung hackenden Maschinisten zu platt.

Ich dachte im ersten Moment auch "alter Falter", nur nach mehrmaligem Betrachten hat sich das ganze aus meiner Sicht etwas relativiert.

Sei´s drum. Guck mir beim nächsten Mal in Pirna die Kreuzung auf jeden Fall mal an ;-)

MkG Sven

-meine Meinung-

Autor

Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen

654166

Datum

15.11.2010 16:49

23940 x gelesen

Hallo

Mal meine unmaßgeblichev Sicht auf die Pirnaer Kreuzung. Und auch unabhängig vom Standort des Filmers, zur Not muss Micha mal für uns gucken fahren.....
Von da wo der grüne Pkw kommt blinkt die Fußgängerwarnung gegenüber. Wo das TLF ums Eck biegt haben die Fußgänger da rot. Wenn ich allerdings nach links bei grün abbiege, haben die Fußgänger nach meinem Wissen grün. Oder gibt es an dieser Kreuzung eine besondere Schaltung?

Peter

PS: Selbst ein unrechtmäßiges Verhalten des übrigen Verkehrs muss ich an solchen Stellen beachten. Und da war n.m.M. einfach zuviel Span drin.

Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

Autor

Juli8an 8H., Stemwede / Osnabrück / NRW / NDS

654167

Datum

15.11.2010 16:57

23809 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Peter LieffertzWenn ich allerdings nach links bei grün abbiege, haben die Fußgänger nach meinem Wissen grün. Oder gibt es an dieser Kreuzung eine besondere Schaltung?

Bei 'normalem' Grün Ja. Bei Grünpfeilampel haben auch die Fußgänger in entsprechender Richtung rot.

Ich kenne die Kreuzung nicht. Das ist nur der Regelfall.

Grüße,
Julian

Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Organisation, der ich angehöre.

"Tradition ist nicht das Halten der Asche, sondern das Weitergeben der Flamme."
Thomas Morus

Autor

Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen

654172

Datum

15.11.2010 17:11

24003 x gelesen

Geschrieben von Julian HolsingBei 'normalem' Grün Ja. Bei Grünpfeilampel haben auch die Fußgänger in entsprechender Richtung rot.

Ich kenne die Kreuzung nicht. Das ist nur der Regelfall.

Gut, möglich wäre es.
Erklärt aber noch nicht so recht die erstgenannte Funktion für den grünen Pkw nur Sekunden vorher.

Der Ortskundige wird uns aber sicher erleuchten können.(So oft fahre ich auch nicht durch PIR)

Peter

Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

Autor

Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen

654184

Datum

15.11.2010 20:02

23948 x gelesen

Hallo,
Geschrieben von Oliver Steinbeck
Sind die noch schneller gefahren? ;-)
Ne, ne, du
die HAW ist auf der Ecke Clara-Zetkin-/Zehistaer Strasse also auch schon viel günstiger in der Anflugschneise gelegen.
Copitz ist dazu eine reine FF.

mkg hwk

Autor

Pete8r S8., Aholming / BY

654190

Datum

15.11.2010 20:36

23777 x gelesen

Geschrieben von Sven KellerIch habe mir jetzt das Video mehrmals angeschaut und würde mal vorsichtig die Vermutung in den Raum stellen wollen, dass das TLF zum Zeitpunkt der Kreuzungseinfahrt grün hatte.

Hallo Sven,

dann schau das Video mal weiter. Die nächste Ampel können wir auf dem Video sehen. Diese wird definitv ohne jegliche Verringerung der Geschwindigkeit bei rot passiert.

Gruß
Peter

Autor

Sven8 K.8, Vogtland / Sachsen

654228

Datum

15.11.2010 21:27

23728 x gelesen

Geschrieben von Peter SchmidDie nächste Ampel können wir auf dem Video sehen. Diese wird definitv ohne jegliche Verringerung der Geschwindigkeit bei rot passiert.

Du meinst die gut einsehbare, bei der schon alle Fahrzeuge stehen und wo der Maschinist beide Fahrspuren zur Verfügung hat? (selbst wenn das eine Auto von rechts dann doch fahren sollte?)

Diese Kritik bei der 2ten Ampel würde ich mal vorsichtig als leicht "realitätsfremd" bezeichnen. Was jetzt wohl aber einige Antworten nach sich ziehen dürfte ;-)

MkG Sven

-meine Meinung-

Autor

Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen

654233

Datum

15.11.2010 21:47

23745 x gelesen

Geschrieben von Sven KellerDiese Kritik bei der 2ten Ampel würde ich mal vorsichtig als leicht "realitätsfremd" bezeichnen. Was jetzt wohl aber einige Antworten nach sich ziehen dürfte ;-)

Zieht sie nicht, nach meiner Kenntnis ist diese Ampel sowohl links wie auch rechts nur in die Fahrtrichtung des TLF befahrbar.....

Peter

Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

Autor

Mark8us 8K., Schesslitz / Bayern

654271

Datum

16.11.2010 02:07

24038 x gelesen

Zügig ist der hier auch unterwegs. Allerdings sind hier die Rollen vertauscht.

gruß, Markus

Autor

Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen

654284

Datum

16.11.2010 10:03

23801 x gelesen

bei 0:18 sieht man, dass sowohl der Querverkehr als auch die Fußgänger rot haben nichtsdestotrotz muss man immer mit dem Fehlverhalten anderer rechnen und gerade bei als gefährlich bekannten Kreuzungen sollte ich als Einsatzfahrer Vorsicht walten lassen.

Autor

Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen

654286

Datum

16.11.2010 10:13

23853 x gelesen

Bei 0:15 blinkt noch die Fußgängerwarnung auf der anderen Seite die Ampel befindet sich also gerade in der Umschaltphase, es könnten sich demnach noch Fußgänger auf der Straße befinden oder Nachzügler noch schnell versuchen über die Straße zu kommen.
Durch das große Gebäude an der Ecke in der Richtung aus der das SoSiFz kommt ist dies nicht vollständig einzusehen.

M.E. verantwortungslos