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ThemaVRW * ( Blaulicht + rote Ampel ) = Unfall :-(69 Beträge
RubrikEinsatz
Infos:
  • Schwerer Unfall auf B27: vier Schwerverletzte
  • /www.feuerwehr-petersberg.de
  • Vorausrüstwagen Flotian Petersberg 50
  • Vorausrüstwagen bei Einsatzfahrt verunglückt - eine Person leichtverletzt
  • Karte des Bereichs
  • Einsatz Pirna mit "sportlicher Fahrweise"
  •  
    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen654286
    Datum16.11.2010 10:1323853 x gelesen
    Bei 0:15 blinkt noch die Fußgängerwarnung auf der anderen Seite die Ampel befindet sich also gerade in der Umschaltphase, es könnten sich demnach noch Fußgänger auf der Straße befinden oder Nachzügler noch schnell versuchen über die Straße zu kommen.
    Durch das große Gebäude an der Ecke in der Richtung aus der das SoSiFz kommt ist dies nicht vollständig einzusehen.

    M.E. verantwortungslos


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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen654284
    Datum16.11.2010 10:0323801 x gelesen
    bei 0:18 sieht man, dass sowohl der Querverkehr als auch die Fußgänger rot haben nichtsdestotrotz muss man immer mit dem Fehlverhalten anderer rechnen und gerade bei als gefährlich bekannten Kreuzungen sollte ich als Einsatzfahrer Vorsicht walten lassen.


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    AutorMark8us 8K., Schesslitz / Bayern654271
    Datum16.11.2010 02:0724038 x gelesen
    Zügig ist der hier auch unterwegs. Allerdings sind hier die Rollen vertauscht.




    gruß, Markus


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    AutorPete8r L8., Frankenberg / Sachsen654233
    Datum15.11.2010 21:4723745 x gelesen
    Geschrieben von Sven KellerDiese Kritik bei der 2ten Ampel würde ich mal vorsichtig als leicht "realitätsfremd" bezeichnen. Was jetzt wohl aber einige Antworten nach sich ziehen dürfte ;-)

    Zieht sie nicht, nach meiner Kenntnis ist diese Ampel sowohl links wie auch rechts nur in die Fahrtrichtung des TLF befahrbar.....

    Peter


    Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

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    AutorSven8 K.8, Vogtland / Sachsen654228
    Datum15.11.2010 21:2723728 x gelesen
    Geschrieben von Peter SchmidDie nächste Ampel können wir auf dem Video sehen. Diese wird definitv ohne jegliche Verringerung der Geschwindigkeit bei rot passiert.

    Du meinst die gut einsehbare, bei der schon alle Fahrzeuge stehen und wo der Maschinist beide Fahrspuren zur Verfügung hat? (selbst wenn das eine Auto von rechts dann doch fahren sollte?)

    Diese Kritik bei der 2ten Ampel würde ich mal vorsichtig als leicht "realitätsfremd" bezeichnen. Was jetzt wohl aber einige Antworten nach sich ziehen dürfte ;-)


    MkG Sven

    -meine Meinung-

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    AutorPete8r S8., Aholming / BY654190
    Datum15.11.2010 20:3623777 x gelesen
    Geschrieben von Sven KellerIch habe mir jetzt das Video mehrmals angeschaut und würde mal vorsichtig die Vermutung in den Raum stellen wollen, dass das TLF zum Zeitpunkt der Kreuzungseinfahrt grün hatte.

    Hallo Sven,

    dann schau das Video mal weiter. Die nächste Ampel können wir auf dem Video sehen. Diese wird definitv ohne jegliche Verringerung der Geschwindigkeit bei rot passiert.

    Gruß
    Peter


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    AutorHans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen654184
    Datum15.11.2010 20:0223948 x gelesen
    Hallo,
    Geschrieben von Oliver Steinbeck
    Sind die noch schneller gefahren? ;-)
    Ne, ne, du
    die HAW ist auf der Ecke Clara-Zetkin-/Zehistaer Strasse also auch schon viel günstiger in der Anflugschneise gelegen.
    Copitz ist dazu eine reine FF.


    mkg hwk

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    AutorPete8r L8., Frankenberg / Sachsen654172
    Datum15.11.2010 17:1124003 x gelesen
    Geschrieben von Julian HolsingBei 'normalem' Grün Ja. Bei Grünpfeilampel haben auch die Fußgänger in entsprechender Richtung rot.

    Ich kenne die Kreuzung nicht. Das ist nur der Regelfall.


    Gut, möglich wäre es.
    Erklärt aber noch nicht so recht die erstgenannte Funktion für den grünen Pkw nur Sekunden vorher.

    Der Ortskundige wird uns aber sicher erleuchten können.(So oft fahre ich auch nicht durch PIR)

    Peter


    Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

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    AutorJuli8an 8H., Stemwede / Osnabrück / NRW / NDS654167
    Datum15.11.2010 16:5723809 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Peter LieffertzWenn ich allerdings nach links bei grün abbiege, haben die Fußgänger nach meinem Wissen grün. Oder gibt es an dieser Kreuzung eine besondere Schaltung?

    Bei 'normalem' Grün Ja. Bei Grünpfeilampel haben auch die Fußgänger in entsprechender Richtung rot.

    Ich kenne die Kreuzung nicht. Das ist nur der Regelfall.

    Grüße,
    Julian


    Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Organisation, der ich angehöre.

    "Tradition ist nicht das Halten der Asche, sondern das Weitergeben der Flamme."
    Thomas Morus

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    AutorPete8r L8., Frankenberg / Sachsen654166
    Datum15.11.2010 16:4923940 x gelesen
    Hallo

    Mal meine unmaßgeblichev Sicht auf die Pirnaer Kreuzung. Und auch unabhängig vom Standort des Filmers, zur Not muss Micha mal für uns gucken fahren.....
    Von da wo der grüne Pkw kommt blinkt die Fußgängerwarnung gegenüber. Wo das TLF ums Eck biegt haben die Fußgänger da rot. Wenn ich allerdings nach links bei grün abbiege, haben die Fußgänger nach meinem Wissen grün. Oder gibt es an dieser Kreuzung eine besondere Schaltung?

    Peter

    PS: Selbst ein unrechtmäßiges Verhalten des übrigen Verkehrs muss ich an solchen Stellen beachten. Und da war n.m.M. einfach zuviel Span drin.


    Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

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    AutorSven8 K.8, Vogtland / Sachsen654164
    Datum15.11.2010 16:3524088 x gelesen
    Geschrieben von Michael GröbeIch würde so nicht fahren.

    Die Kreuzung ist nicht harmlos....
    Man kann dort sehr viel übersehen und auch übersehen werden...


    Das wollte ich ja eigentlich auch nicht beurteilen bzw. möchte dies auch nicht.
    Nur sind mir die im Video verwendeten Begriffe wie "Beinaheunfall" oder auch ein vermeintlich (falsch) interpretiertes Bild des bei Rot in die Kreuzung hackenden Maschinisten zu platt.

    Ich dachte im ersten Moment auch "alter Falter", nur nach mehrmaligem Betrachten hat sich das ganze aus meiner Sicht etwas relativiert.

    Sei´s drum. Guck mir beim nächsten Mal in Pirna die Kreuzung auf jeden Fall mal an ;-)


    MkG Sven

    -meine Meinung-

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    AutorMich8ael8 G.8, Kurort Berggießhübel / Sachsen654163
    Datum15.11.2010 16:2624107 x gelesen
    Hallo Sven,

    als einer, der die Kreuzung nicht nur vom Film kennt,
    sondern meist hier die Fahrtrichtung des TLF fährt,
    kann ich für mich sagen:

    Ich würde so nicht fahren.

    Die Kreuzung ist nicht harmlos....
    Man kann dort sehr viel übersehen und auch übersehen werden...

    Michael


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    AutorAndr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü654161
    Datum15.11.2010 16:2423944 x gelesen
    Hi,

    Geschrieben von Michael GröbeIch sehe, Du kennst gut die Pirnaer Umgebung :-)

    Zwei Wochen Struppen...;-) Und der Grieche auf selbigem Eck ist ja nicht zu verachten...:-)


    Gruß Andi


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    AutorMich8ael8 G.8, Kurort Berggießhübel / Sachsen654160
    Datum15.11.2010 16:2323873 x gelesen
    Hallo Andi,

    danke für den Einwurf. Ich sehe, Du kennst gut die Pirnaer Umgebung :-)

    Michael


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    AutorSven8 K.8, Vogtland / Sachsen654158
    Datum15.11.2010 16:1024023 x gelesen
    Geschrieben von Michael GröbeRechtfertigt aber keinesfalls die Geschwindigkeit des TLF im Filmverlauf.

    Vielleicht 10 km/h weniger, so dass man mit dem Fahrzeug nach dem Abbiegen nicht mehr unbedingt die rechte Spur tangiert, ansonsten gibts nicht mehr viel verwerfliches.

    In 0:19 sieht man übrigens das die rechte Seite (für den Maschinisten links) definitiv rot hatte, was weiterhin dafür spricht, dass die Ampel TLF-seitig grün gewesen sein müsste.


    MkG Sven

    -meine Meinung-

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    AutorAndr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü654157
    Datum15.11.2010 15:4224074 x gelesen
    Hi,

    Geschrieben von Michael GröbeDer grüne PKW fährt übrigens auf einer 4-spurigen Bundesstrasse.

    Du hast noch vergessen zu erwähnen das die Autos aus Richtung Königstein (also von rechts) quasi Nulleinblick in die Querstrasse zum Bahnhof haben, dafür aber sehr viele in diese Strasse einbiegen da sie zu einer der relativ seltenen Elbbrücken in dieser Gegend führt.


    Gruß Andi


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    AutorMich8ael8 G.8, Kurort Berggießhübel / Sachsen654156
    Datum15.11.2010 15:4024093 x gelesen
    Hallo Sven,

    Zumindest dies könnte sein:

    Geschrieben von Sven Kelleroder die Ampel zumindest gerade auf grün umgesprungen ist.

    Es liegt zumindest etwas Zeit zwischen 1. und 2. Sequenz TLF.
    Rechtfertigt aber keinesfalls die Geschwindigkeit des TLF im Filmverlauf.

    Michael


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    AutorSven8 K.8, Vogtland / Sachsen654152
    Datum15.11.2010 15:1824059 x gelesen
    Hallo Michael,

    vielen Dank für die Infos.

    Habe mir nochmals das Video angeschaut.

    Da ganz am Ende der Smart + Transporter -welche sich auf der Linksabbiegespur Gorki-Str. befinden- in das Bild fahren, bleibe ich bei meiner These, dass das TLF grün hatte oder die Ampel zumindest gerade auf grün umgesprungen ist.
    Dies dürfte die Beruteilung der Fahrweise zumindest etwas entschärfen.
    Auch war zwischen dem TLF und dem Pkw -welcher ja auch fast konstant durchgefahren ist- deutlich mehr Platz als die sprichwörtliche Zeitung.

    Geschrieben von Michael GröbeKonsequenzen können auch eine Verwertung in Schulungen sein,
    und eine Nachbesprechung, es muss nicht immer strafrechtlich oder disziplinarisch sein.


    Da gehe ich zu 100% mit.


    MkG Sven

    -meine Meinung-

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    AutorMich8ael8 G.8, Kurort Berggießhübel / Sachsen654148
    Datum15.11.2010 14:3124190 x gelesen
    Hallo Sven,

    zur Ampelschaltung aus Sicht des Kameramannes:

    Am Anfang: Linksabbieger von links (B 172) haben grün,
    Fahrspur TLF (Maxim-Gorki-Str.) hat rot (sind 2 Stück, 1 x geradeaus/rechts, einmal links.
    Fußgänger rechts haben grün.

    Da, wo das Nef kommt, dürften beide Seiten der B 172 grün bekommen.

    Der grüne PKW nutzt den grünen Pfeil zum Rechtsabbiegen (links hinter dem Kameramann),
    deswegen das Stoppen an der Haltelinie.

    Die Kreuzung ist als gefährlich bekannt und da mit wohl die bedeutenste in Pirna
    dürfte der Fahrer sicherlich die Ampelphasen kennen...

    Die Kreuzung

    hier

    Standort des Filmers rechts der Dippoldiswalder Str...

    Konsequenzen können auch eine Verwertung in Schulungen sein,
    und eine Nachbesprechung, es muss nicht immer strafrechtlich oder disziplinarisch sein.

    Michael


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    AutorSven8 K.8, Vogtland / Sachsen654143
    Datum15.11.2010 13:5624457 x gelesen
    Geschrieben von Michael Gröbe
    Als nahe Pirna wohnender ist mir die Stelle gut bekannt,
    die Aufnahme dürfte nicht allzu alt sein (max. 3 Monate).


    Kannst du dann bitte mal nähere Details zu der Stelle bzw. auch zur Ampelschaltung geben?

    Ich habe mir jetzt das Video mehrmals angeschaut und würde mal vorsichtig die Vermutung in den Raum stellen wollen, dass das TLF zum Zeitpunkt der Kreuzungseinfahrt grün hatte.

    Der ebenfalls grüne Pkw war zumindest aus Sicht des Maschinisten auch gut erkennbar.

    Das der Maschinist durchaus sportlich unterwegs ist, möchte ich nicht bestreiten, allerdings ist m.M. nach auch die Position des Filmers ungünstig.

    Ohne Cockpit-Sicht würde ich jedenenfalls als externer keine Schlüsse a la Geschrieben von Michael GröbeIch hoffe innigst, dass diese Aufnahmen Konsequenzen
    nach sich ziehen.

    ziehen wollen.


    MkG Sven

    -meine Meinung-

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    AutorMich8ael8 G.8, Kurort Berggießhübel / Sachsen654141
    Datum15.11.2010 13:4524355 x gelesen
    Hallo !

    Als nahe Pirna wohnender ist mir die Stelle gut bekannt,
    die Aufnahme dürfte nicht allzu alt sein (max. 3 Monate).

    Der grüne PKW fährt übrigens auf einer 4-spurigen Bundesstrasse.

    Bei dem Fahrzeug handelt es sich um das TLF 16/25 der
    OF Copitz, auf dem der 2. Rettungssatz der FF Pirna untergebracht ist.

    Ich hoffe innigst, dass diese Aufnahmen Konsequenzen
    nach sich ziehen.

    Michael


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    AutorMarc8 M.8, Heidenheim a. d. Brenz / Baden-Württemberg654138
    Datum15.11.2010 13:3124265 x gelesen
    Schon schlimm, man kann heute nicht mal mehr verantwortungslos auf letzter Rille mit SoSi fahren, ohne das es jemand filmt und ins Internet stellt :))


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    AutorOliv8er 8S., Berlin / Berlin654137
    Datum15.11.2010 13:1224218 x gelesen
    Geschrieben von Sebastian Krupp Demnach waren zum Zeitpunkt dieser Aufnahmen an dem gemeldeten VU bereits die Hauptamtlichen mit TLF und RW vor Ort.
    Sind die noch schneller gefahren? ;-)


    Freundliche Grüße
    O.

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    AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP654136
    Datum15.11.2010 13:0324172 x gelesen
    Interessant sind Beschreibung und Kommentare bei Youtube selbst. Demnach waren zum Zeitpunkt dieser Aufnahmen an dem gemeldeten VU bereits die Hauptamtlichen mit TLF und RW vor Ort.


    Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches.

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    AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg654134
    Datum15.11.2010 12:5424179 x gelesen
    hallo,

    Geschrieben von Jens RugenSolch eine Fahrweise wie im Video hat zumindest beim AGT-Einsatz auch einen entscheidenden Nachteil, der Trupp schafft es nicht sich bis zum Einsatzort auszurüsten, weil er mehr mit der Physik zu tun hat, als mit dem Anlegen der Ausrüstung.

    stimmt, damit ist auch der mikromässige Zeitgewinn durch diese Fahrweise mehr wie kaputtgemacht. Das was der Maschinist herausfährt macht der Angriffstrupp zwangsweise durch das verzögerte Ausrüsten wieder kaputt.


    MkG Jürgen Mayer

    Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

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    AutorJens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen654133
    Datum15.11.2010 12:5124250 x gelesen
    Geschrieben von Sebastian StadlerAber die Fahrweise des TLF ist ziemlich gewagt für die zu bewegende Masse.
    Wenn ich mal hier durch die Stadt muss versuche ich immer so zu fahren wie ohne Sondersignal.
    Selbst mit normalem Tempo (gerade aus und beim abbiegen) ist man mit so einem Fahrzeug immer derjenige, der am schlechtesten reagieren kann, weil es einfach zu träge ist.
    In den Kreuzungen wird dann halt auf "Rolltempo" runtergebremst, dann hat man noch eine Chance zu reagieren, falls ein anderer Verkehrsteilnehmer nicht/ nicht richtig reagiert.

    Den dunklen PKW hätte ich auch links überholt, wenn du rechts vorbei fährst, und dem just dann einfällt rechts rüberzuzieht hast du verloren, in den Gegenverkehr werden nur die wenigsten ausweichen, wenn ein SoSiFz kommt.

    Ist aber auch nur das, was ich mir selber so im Laufe der Zeit überlegt habe.
    Dafür gibts aber die Möglichkeit zu einem Fahrsicherheitstraining mit den Großfahrzeugen, die ich auch schon genutzt habe.

    Solch eine Fahrweise wie im Video hat zumindest beim AGT-Einsatz auch einen entscheidenden Nachteil, der Trupp schafft es nicht sich bis zum Einsatzort auszurüsten, weil er mehr mit der Physik zu tun hat, als mit dem Anlegen der Ausrüstung.


    Grüße
    Jens

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    AutorThom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz654129
    Datum15.11.2010 12:3024332 x gelesen
    Hallo,

    na hoffentlich hatte der Kamerad einen RICHTIGEN und nicht nur einen FW-Führerschein !

    duckundrenn

    MfG, Thomas


    www.Feuerwehr-Hermeskeil.de

    www.Feuerpatsche-Hermeskeil.de
    Feuerwehr-Museum Rheinland-Pfalz in Hermeskeil

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    AutorSeba8sti8an 8S., Helmstadt-Bargen / Baden-Württemberg654127
    Datum15.11.2010 12:2224383 x gelesen
    Mahlzeit Kameraden,

    ich komm ja aus ner ländlichen Gegend und habe keine Erfahrung mit Einsatzfahrten im Stadtverkehr.
    Aber die Fahrweise des TLF ist ziemlich gewagt für die zu bewegende Masse.
    Zum einen das Abbiegen, ich denke, wenns dumm läuft,
    schmeisst man da schnell mal den Bock um.
    Der Fahrer hofft halt, dass auf der Hauptstraße alles stehen bleibt, wenn er kommt,
    damit er die Kurve voll ausnutzen kann.
    Dass das nicht immer der Fall ist, sieht man an dem grünen Pkw.
    Und zum anderen, warum bleibt er nicht auf der Spur die geradaus über die 2.Kreuzung führt,
    sondern fährt nen Slalom um den dunklen Pkw ?

    Ich weiß, dies sind Spekulationen von mir, der keinen FS für Großfahrzeuge
    und wie bereits erwähnt keine Erfahrungen mit Einsatzfahrten in Stadtgebieten hat.


    Beste Grüße aus dem Kraichgau
    Sebastian Stadler
    -------------------------------------
    Dieser Betrag ist meine eigene persönliche Meinung
    und spiegelt nicht zwangsläufig die Meinung der Einheiten wieder, für die ich tätig bin.

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    AutorJens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen654125
    Datum15.11.2010 12:2024381 x gelesen
    Geschrieben von Christian BuchholzHmm...? Wenn das NEF etwas langsamer, bzw. das TLF noch schneller gewesen wäre...?
    ...oder es hätte ein flotter Radfahrer vor dem TLF über die möglicherweise grüne Fußgängerampel fahren können, da hätte es auch keine Möglichkeit mehr gegeben zu handeln...
    Das Video ist ein sehr gutes Beispiel dafür, wie man nicht in eine Kreuzung einfahren sollte.


    Grüße
    Jens

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    AutorJürg8en 8G., Gaienhofen / Baden-Württemberg654124
    Datum15.11.2010 12:0224502 x gelesen
    Hallo zusammen,
    achtet mal auf das grüne Auto im Vordergrund der hatte meines Erachtens "grün". Bei aller Freundschaft, das ist für meinen Geschmack auch zu schnell.

    Ach ja - ich möchte kein bashing betreiben - Fehlverhalten das zu schwerwiegenden Schäden führen kann, muss angesprochen werden. Im übrigen fällt ein solches Verhalten nicht nur uns Nutzern im Forum auf.

    Gruß vom See
    Jürgen


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    AutorChri8sti8an 8 B.8, Gaukönigshofen / Bayern654122
    Datum15.11.2010 11:4324524 x gelesen
    Hmm...? Wenn das NEF etwas langsamer, bzw. das TLF noch schneller gewesen wäre...?
    Das nenn ich mal ein Beispiel für eine sichere Einsatzfahrt! (Achtung Ironie!)
    Der Fahrer sollte vielleicht mal an einer Fortbildung teilnehmen, bzw. zur Sicherheit seinen Führerschein zur Entwertung geben. Und den mitfahrenden Kameraden im TLF empfehle ich beim nächsten Alarm auf ein anderes Fahrzeug umzusteigen....


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    AutorMich8ael8 T.8, Butzbach / Hessen654118
    Datum15.11.2010 09:4925241 x gelesen
    Geschrieben von Jürgen M@yerleider hat es wieder einen Unfall auf einer Einsatzfahrt gegeben:

    kein Unfall - aber sehr zügig unterwegs:





    Gruß Michael

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    AutorKlau8s S8., München / Bayern654109
    Datum14.11.2010 22:1324753 x gelesen
    Das werd ich morgen überprüfen müssen, ausserdem hat es dir bestimmt nicht geschadet, du bist doch über den Kühlschrank zum Gihl :-)


    Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C

    „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“
    Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's

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    AutorAndr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü654108
    Datum14.11.2010 22:1024574 x gelesen
    Hi,

    wegen Dir bin ich jetzt von der Couch...:-P

    Laut Gihl ein Consul, 2,3l V6, 108 PS, Besatzung laut dem Bild 1:2, Aggregat, Spreizer, Flex, 2 PG, 2 Scheinwerfer und ein Akkublaulicht auf Stativ.
    Hatte übrigens noch nen anderen Namen: REW Rettungseinsatzwagen.


    Gruß Andi


    P.S. Seite 227.....


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    AutorKlau8s S8., München / Bayern654107
    Datum14.11.2010 21:5724547 x gelesen
    nochmal jein grins es gab beide:-)


    Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C

    „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“
    Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's

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    AutorAndr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü654106
    Datum14.11.2010 21:5224537 x gelesen
    Hi,

    Geschrieben von Klaus Schillerein Ford Granada

    Jein, zum damaligen Zeitpunkt hies er noch Consul.


    Gruß Andi


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    AutorKlau8s S8., München / Bayern654104
    Datum14.11.2010 21:4724714 x gelesen
    Ja ich erinnere mich ein Ford Granada war das damals, ich meine das da auch Fotos in Manfred Gihl frühen Werken drin sind,werd im Büro morgen mal schauen.


    Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C

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    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg654103
    Datum14.11.2010 21:3724544 x gelesen
    Guten Abend


    auch ein früher VRW in Deutschland:

    -> " VRW FF Ülzen ".

    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard


    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

    (Heinrich Heine)

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    AutorJure8k D8., Walldorf / Baden- wü.654101
    Datum14.11.2010 21:2524723 x gelesen
    Hallo,

    gab es neben dem Miltenberger eigentlich noch weitere SBW auf Basis des Fiat Campagnola?

    Gruß

    Jurek


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    AutorManf8red8 K.8, Löwenstein / BaWü654100
    Datum14.11.2010 21:1524891 x gelesen
    Noch was aus der Chronik der BF Heilbronn:

    1973 Feuerwehr Heilbronn entwickelt als Prototyp den Vorausgerätewagen


    Fahrzeug Ford Kombi. Ich finde die Chronik des KFV Heilbronn gerade nicht. Dort sind noch detailiertere Infos vorhanden.


    Manfred


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    AutorJürg8en 8G., Leimen / BW654098
    Datum14.11.2010 20:5724867 x gelesen
    Hallo,

    ebenfalls gingen SBW der Björn Steiger Stiftung nach Rendsburg, Miltenberg und Heidelberg

    Gruß
    Jürgen


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    AutorKlau8s S8., München / Bayern654091
    Datum14.11.2010 19:2924840 x gelesen
    Feine Bilder Olaf, danke


    Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C

    „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“
    Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's

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    AutorOlaf8 T.8, Dortmund / NRW654090
    Datum14.11.2010 19:2524904 x gelesen
    Ehemaliger VRW auf Transit. Allerdings gab es da schon den Nachfolger auf Chevrolet.


    Meine HP: OT112.de Neu: jetzt auch mit Newsfeed.

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    AutorKlau8s S8., München / Bayern654088
    Datum14.11.2010 19:1524800 x gelesen
    Geschrieben von Jens ObergWir sind damit bis zu 30 km im Umkreis zu Verkehrsunfällen gefahren. Unabhängig von der Sinnhaftigkeit war das ein Erlebnis, mit gut 160 km/h mit dem vollbeladenen Ding durch die Gegend zu brettern (!?).

    Wir hier komplett über Jahre und mit Ausnahmegenehmeigung im Winter mit Spikereifen


    Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C

    „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“
    Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's

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    AutorJens8 O.8, Keitum/Sylt / Schleswig-Holstein654086
    Datum14.11.2010 19:0825014 x gelesen
    Hallo Forum,

    Anfang - Mitte der 70er Jahre bekam die Feuerwehr Rendsburg (Schleswig-Holstein) auch so ein Teil, Bezeichnung "SBW" auf Basis des Range Rover von der Björn-Steiger-Stiftung. Damals war es mit der Rettungstechnik, insbesondere auf dem "flachen Land" noch nicht so dolle. Wir sind damit bis zu 30 km im Umkreis zu Verkehrsunfällen gefahren. Unabhängig von der Sinnhaftigkeit war das ein Erlebnis, mit gut 160 km/h mit dem vollbeladenen Ding durch die Gegend zu brettern (!?). Man hatte das Gefühl, daß die Tankanzeige mechanisch mit dem Gaspedal verbunden war - 35 l/100 km war kein Problem. Nun - wir und die anderen Verkehrsteilnehmer haben es überlebt, und schon lange ist das Konzept "SBW" bzw. "VRW" einsatztaktischer Unfug - was die FF Rendsburg nicht davon abgehalten hat, so ein Teil noch in den 90ern (?) nach Ausmusterung des Range-Rover neu zu beschaffen, auf der Basis eines Jeep.

    Gruß Jens


    Vieles ist möglich, manches wahrscheinlich, einiges plausibel, wenig gewiß - aber sicher ist nichts!

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW654084
    Datum14.11.2010 18:1424993 x gelesen
    Geschrieben von Jürgen M@yerAber ich nehme deinen Hinweis zum Anlass diese Abkürzung die sicherlich nicht mehr vielen Usern gängig ist in unsere Abkürzungsdatenbank auf.

    Da es bisher nicht geschehen ist, habe ich das mal gemacht.


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

    Denkt daran:
    "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller"

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    AutorKlau8s S8., München / Bayern654083
    Datum14.11.2010 18:1224821 x gelesen
    Geschrieben von Gerhard Pfeifferund ab da hörte die Freude über Jahre nicht mehr auf:-)))


    Das glaube ich dir aufs Wort,erst Aufruhr erzeugen und dann auch noch wildern wollen in fremdem Revier :-)


    Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C

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    Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's

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    AutorGerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg654082
    Datum14.11.2010 18:1025029 x gelesen
    Geschrieben von Klaus Schilleryep und in den alten Fahrtenbüchern findest du meine Unterschrift :-)

    Hallo,

    meine im Stuttgarter auch ..... und weil ich mich als damaliger junger Wilder über die Entwicklung bei der Feuerwehr so freute, schickte ich die Ulmer Fibeln "Sekunden entscheiden", als Fortbildungslektüre an den Leiter vom städtischen Gesundheitsamt, den Gesundheitsbürgermeister und den Leiter der größten Stuttgarter Klinik .... und ab da hörte die Freude über Jahre nicht mehr auf:-)))

    Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart

    Gerhard Pfeiffer


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    AutorKlau8s S8., München / Bayern654081
    Datum14.11.2010 18:0524844 x gelesen
    Yep, die hatten immerhin bis zur flächendeckenden Einführung der hydr.Rettungsgeräte 136 Hubschraubereinsätze.


    Geschrieben von Gerhard PfeifferBereits in diesen Jahren erkannte man unter der Leitung vom damaligen "Rettungspapst" Prof. Ahnefeld und seinem Team

    Nicht zu vergessen Dr.Burghart mit seinem damaligen Versuchen des Christoph1


    Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C

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    AutorGerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg654080
    Datum14.11.2010 18:0024977 x gelesen
    Geschrieben von Klaus SchillerUnd bevor einer schimpft der erste Rettungsspreizer in Europa auf Ford Transit

    Hallo,

    und dazu natürlich die Besonderheit mit der Verlastungsmöglichkeit auf den SAR-RTH und die Zusammenarbeit mit dem BWK in Ulm! Gerade diese klasse Zusammenarbeit von Bundeswehr und Feuerwehr brachte einiges voran.

    Bereits in diesen Jahren erkannte man unter der Leitung vom damaligen "Rettungspapst" Prof. Ahnefeld und seinem Team, dass technische Rettung mit all den technischen Errungenschaften ohne notfallmedizische Grundmaßnahmen nutzlos sind. Seine ersten Lehrbücher """Sekunden entscheiden""" stellten die damalige Notfallmedizin auf den Kopf!

    Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart

    Gerhard Pfeiffer


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    AutorKlau8s S8., München / Bayern654079
    Datum14.11.2010 17:5424872 x gelesen
    yep und in den alten Fahrtenbüchern findest du meine Unterschrift :-)


    Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C

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    AutorOlaf8 T.8, Dortmund / NRW654078
    Datum14.11.2010 17:4724997 x gelesen
    Hier kurz vor der Ausmusterung.


    Meine HP: OT112.de Neu: jetzt auch mit Newsfeed.

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    AutorKlau8s S8., München / Bayern654074
    Datum14.11.2010 17:1725221 x gelesen
    Und bevor einer schimpft der erste Rettungsspreizer in Europa auf Ford Transit


    Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C

    „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“
    Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's

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    AutorKlau8s S8., München / Bayern654073
    Datum14.11.2010 17:1325049 x gelesen
    siehe hier 1974 Björn Steiger Stiftung
    SBW 1 nach Stgt und SBW 2 zur FF nach Esslingen, danach VGW( Vorausgerätewagen) und dann wurde der VRW (Vorausrüstwagen)
    draus.


    Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C

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    Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's

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    AutorKlau8s S8., München / Bayern654072
    Datum14.11.2010 17:1024974 x gelesen
    des isch halt so mirr schwoba gebätt nix auss dr hnd,in Esslinge stoht er au no


    Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C

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    Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's

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    AutorFran8k E8., Viskafors / Västra Götaland654071
    Datum14.11.2010 17:0925172 x gelesen
    ich habe geschwitzt und gegoogelt. Aber aufgegeben. Ich gestehe. Hatte nur irgendwas mit Schutzbauwerk gefunden. Konnte aber wohl nicht stimmen.


    Der für mich schönste Beruf der Welt hat wieder Perspektiven.

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    AutorAndr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü654070
    Datum14.11.2010 17:0325230 x gelesen
    Hi,


    Geschrieben von Klaus Schillerder erste ging zur BF Stuttgart.



    Da ist er heut noch....,...also in Stuttgart...;-)


    Gruß Andi


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    AutorPete8r L8., Frankenberg / Sachsen654065
    Datum14.11.2010 16:1025756 x gelesen
    Geschrieben von Sebastian KruppAber damit auch diese Wehr etwas hat, was dir und mir gefällt, schau mal bei der TLF-Beschreibung den letzten Satz an ;-)

    Spricht sicher jeden der Unterstützer des Gedankens an :-).

    Der Unfall an sich spricht für die Gedanken unseres Pedenten und auch der hier mehrfach geäußterten Idee der Aus-und Fortbildung von Sore-Fahrern auf wesentlich höherem Niveau.
    Wenn wie im Bericht genannt, eben die Geschwindigkeit nur stark vermindert wurde und nicht angehalten und sich vergewissert wurde.....
    Sicher kennen wir ob bei uns oder bei der weißen/blauen/grün-weißen-blau-weißen Fraktion auch täglich solche Beispiele. Solange nix passiert ist auch alles gut. Wenn nicht, hat der Sore/Were die Arschkarte gezogen.

    Noch kurz zu S90 und SP 30 der Wehr ;-):
    Angesichts des eigentlichen Einsatzziels(LKW) und der auf dem GW-L verladenen Plattform ist die/sind die Scheren absolut nicht mehr zeitgemäß. Damit ziehst du ganz besonders noch eher im Pkw-Bereich nicht mehr die Butter vom Brot.

    Und der einzelne,verlorene Zylinder ist auch nicht unbedingt der Weisheit letzter Schluss.
    Aber um etwas sarkastisch zu argumentieren: Mit einem neueren VRW gibt es vllt. auch zeitgemäße Geräte.....

    Peter


    Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

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    AutorKlau8s S8., München / Bayern654061
    Datum14.11.2010 15:4825461 x gelesen
    Yep ist der 2te von der Björn-Steigerstiftung, ging damals an die FF Esslingen / N., der erste ging zur BF Stuttgart.


    Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C

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    AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg654060
    Datum14.11.2010 15:4425339 x gelesen
    hallo,

    das dürfte doch einer aus der ersten Serie sein?


    MkG Jürgen Mayer

    Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

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    AutorKlau8s S8., München / Bayern654058
    Datum14.11.2010 15:4325426 x gelesen
    ich steuer mal ein Bild bei SBW2


    Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C

    „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“
    Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's

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    AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg654057
    Datum14.11.2010 15:4125500 x gelesen
    hallo,

    Geschrieben von Andreas RometschKein einziger fragt nach.....? ;-)

    da ich (fast) mitten im "Entstehungsgebiet" des VRW-Vorläufers, vor der Normung noch SBW ( = Schnellbergungswagen ) genannt, wohne muss ich da nicht nachfragen.

    Aber ich nehme deinen Hinweis zum Anlass diese Abkürzung die sicherlich nicht mehr vielen Usern gängig ist in unsere Abkürzungsdatenbank auf.


    MkG Jürgen Mayer

    Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

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    AutorKlau8s S8., München / Bayern654056
    Datum14.11.2010 15:3925441 x gelesen
    Na weils wir Schwaben ja alle wissen :-)


    Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C

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    Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's

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    AutorAndr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü654055
    Datum14.11.2010 15:3725524 x gelesen
    Geschrieben von Christian FischerSBW


    Kein einziger fragt nach.....? ;-)


    Gruß Andi


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    AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg654054
    Datum14.11.2010 14:4026095 x gelesen
    Geschrieben von Frank EisenblaetterEin neu aussehender VRW?

    Ich meinte damit, dass es kein SBW der ersten Generation o.ä. war...


    Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

    Christian Fischer
    Wernau


    P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

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    AutorFran8k E8., Viskafors / Västra Götaland654051
    Datum14.11.2010 14:3226044 x gelesen
    Ein neu aussehender VRW? Bj 96 lese ich. Und die US Fahrzeugtechnik aus dieser Zeit war auf dem Stand der... ?
    Aber ich gebe Dir Recht, dass beim beschriebenen Unfall/Einsatztag der Jeep das älteste Fahrzeug war - also eventuell mehr als Türöffnung schon kompliziert geworden wäre.
    Warum brauchen Wehren also wirklich VRW? Um die Unfallstatistik hochzutreiben?


    Der für mich schönste Beruf der Welt hat wieder Perspektiven.

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    AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP654049
    Datum14.11.2010 14:0626214 x gelesen
    Die Ausstattung des LF ist auch nicht viel moderner, S90 und SP 45.

    Aber damit auch diese Wehr etwas hat, was dir und mir gefällt, schau mal bei der TLF-Beschreibung den letzten Satz an ;-)


    Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches.

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    AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg654046
    Datum14.11.2010 13:5826492 x gelesen
    Geschrieben von Jürgen M@yerDer VRW der Feuerwehr Petersberg...

    Wenn ich dem Link folge. Ist das deren Ernst? S90 und SP 30 auf einem relativ neu aus sehenden VRW?
    Da kann ich bei der heutigen Fahrzeugtechnik auch ein Leathermantool nehmen...


    Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

    Christian Fischer
    Wernau


    P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

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    AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg654042
    Datum14.11.2010 13:5031800 x gelesen
    hallo,

    leider hat es wieder einen Unfall auf einer Einsatzfahrt gegeben:

    Der VRW der Feuerwehr Petersberg ist gestern verunglückt: Vorausrüstwagen bei Einsatzfahrt verunglückt - eine Person leichtverletzt


    MkG Jürgen Mayer

    Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

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     14.11.2010 13:50 Jürg7en 7M., Weinstadt
     14.11.2010 13:58 Chri7sti7an 7F., Wernau
     14.11.2010 14:06 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     14.11.2010 16:10 Pete7r L7., Frankenberg
     14.11.2010 14:32 ., Viskafors
     14.11.2010 14:40 Chri7sti7an 7F., Wernau
     14.11.2010 15:37 Andr7eas7 R.7, Stuttgart
     14.11.2010 15:39 ., München
     14.11.2010 15:41 Jürg7en 7M., Weinstadt
     14.11.2010 15:43 ., München
     14.11.2010 15:44 Jürg7en 7M., Weinstadt
     14.11.2010 15:48 ., München
     14.11.2010 17:03 Andr7eas7 R.7, Stuttgart
     14.11.2010 17:10 ., München
     14.11.2010 19:08 ., Keitum/Sylt
     14.11.2010 19:15 ., München
     14.11.2010 17:47 Olaf7 T.7, Dortmund
     14.11.2010 17:54 ., München
     14.11.2010 18:10 Gerh7ard7 P.7, Stuttgart
     14.11.2010 18:12 ., München
     14.11.2010 18:14 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     14.11.2010 17:09 ., Viskafors
     14.11.2010 17:13 ., München
     14.11.2010 20:57 Jürg7en 7G., Leimen
     14.11.2010 21:25 Jure7k D7., Walldorf
     14.11.2010 17:17 ., München
     14.11.2010 18:00 Gerh7ard7 P.7, Stuttgart
     14.11.2010 18:05 ., München
     14.11.2010 21:37 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     14.11.2010 19:25 Olaf7 T.7, Dortmund
     14.11.2010 19:29 ., München
     14.11.2010 21:15 Manf7red7 K.7, Löwenstein
     14.11.2010 21:47 ., München
     14.11.2010 21:52 Andr7eas7 R.7, Stuttgart
     14.11.2010 21:57 ., München
     14.11.2010 22:10 Andr7eas7 R.7, Stuttgart
     14.11.2010 22:13 ., München
     15.11.2010 09:49 Mich7ael7 T.7, Butzbach
     15.11.2010 11:43 Chri7sti7an 7 B.7, Gaukönigshofen
     15.11.2010 12:02 Jürg7en 7G., Gaienhofen
     15.11.2010 12:20 ., Bremervörde
     15.11.2010 12:22 Seba7sti7an 7S., Helmstadt-Bargen
     15.11.2010 12:51 ., Bremervörde
     15.11.2010 12:54 Jürg7en 7M., Weinstadt
     15.11.2010 12:30 Thom7as 7K., Hermeskeil
     15.11.2010 13:03 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     15.11.2010 13:12 ., Berlin
     15.11.2010 20:02 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal
     15.11.2010 13:31 Marc7 M.7, Heidenheim a. d. Brenz
     15.11.2010 13:45 Mich7ael7 G.7, Kurort Berggießhübel
     15.11.2010 13:56 Sven7 K.7, Vogtland
     15.11.2010 14:31 Mich7ael7 G.7, Kurort Berggießhübel
     15.11.2010 15:18 Sven7 K.7, Vogtland
     15.11.2010 15:40 Mich7ael7 G.7, Kurort Berggießhübel
     15.11.2010 16:10 Sven7 K.7, Vogtland
     15.11.2010 16:26 Mich7ael7 G.7, Kurort Berggießhübel
     15.11.2010 16:35 Sven7 K.7, Vogtland
     15.11.2010 16:49 Pete7r L7., Frankenberg
     15.11.2010 16:57 Juli7an 7H., Stemwede / Osnabrück
     15.11.2010 17:11 Pete7r L7., Frankenberg
     16.11.2010 10:03 ., Frankfurt
     16.11.2010 10:13 ., Frankfurt
     15.11.2010 20:36 Pete7r S7., Aholming
     15.11.2010 21:27 Sven7 K.7, Vogtland
     15.11.2010 21:47 Pete7r L7., Frankenberg
     15.11.2010 15:42 Andr7eas7 R.7, Stuttgart
     15.11.2010 16:23 Mich7ael7 G.7, Kurort Berggießhübel
     15.11.2010 16:24 Andr7eas7 R.7, Stuttgart
     16.11.2010 02:07 Mark7us 7K., Schesslitz
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