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ThemaNetzmittelwasser16 Beträge
RubrikFeuerwehrtechnik
 
AutorMart8in 8G., Hannover / Niedersachsen631067
Datum25.06.2010 10:305749 x gelesen
Geschrieben von Jens RugenDu beherrscht halt das Nebenschlussverfahren und ich kann Schaummittel verdünnen.
Ein Tipp, das ist wie im Chemieunterricht, auch die richtige Reihenfolge entscheidet über das Ergebnis. ;-)


Hallo Jens,

es gibt jetzt eine Variante von Netzmittel, das nicht mehr schäumt. Evtl. Eine Lösung für euch.
Infos per PN

Gruß Martin


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AutorKim 8S., Hambergen / Niedersachsen598511
Datum23.12.2009 10:195517 x gelesen
Geschrieben von Hanswerner KöglerGanz einfach: M.M. gehört Netzmittelwasser in die SER eines jeden Brandbekämpfungseinsatz, "bei den es um was geht".
Also um ein Lagerfeuer neben einen Bach auszumachen, braucht man es nicht.


Sehe ich genauso, darf nur nicht.
Durfte das mal bei einem Einsatz ausprobieren, alle waren begeistert, nur seit dem hat keiner mehr "befohlen" das NSV anzuwenden.

Geht bei unserem TLF auch ganz gut,dann ist der Schaumschnellangriff ( 200l Schaummitteltank eingebauter Z4) auch mal für was gut.


Gruß Kim

"Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt

Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherrschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun.
Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de

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AutorHans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen598399
Datum22.12.2009 20:465620 x gelesen
Hallo,
Geschrieben von Jens Rugen
Bisher wurde das Netzwasser eigentlich nur bei "Schüttgütern" und der gleichen eingesetzt.
Dort dann auch oftmals über CM Rohre. Ich versteh dein Frage desshalb grad nicht so ganz?

Ganz einfach: M.M. gehört Netzmittelwasser in die SER eines jeden Brandbekämpfungseinsatz, "bei den es um was geht".
Also um ein Lagerfeuer neben einen Bach auszumachen, braucht man es nicht.


mkg hwk

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AutorJens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen598110
Datum21.12.2009 23:245626 x gelesen
Geschrieben von Hanswerner Kögler
Das geht sicher beim "Ersten mal" und weiter?

Netzmittelkanister leer => Wasser rein, Schaummittel rein, weiter geht der Spass.
Ich verstehe nicht wo du da das Ende siehst?
Klar ist das ein wenig Panscherei, aber was solls, wie du schon sagst
Geschrieben von Hanswerner Kögler...und das wie oft...

Geschrieben von Hanswerner KöglerDas NSV dient erst mal dazu, auch mit NM den Druck am HSR auf 6bar zu bringen bzw. zu halten.
Die Vorteile sind mir bekannt.

Geschrieben von Hanswerner KöglerSonst muß man fragen was NM dem reinen (höher Druck) Wasser noch von Vorteil ist. Wie macht ihr das?
Bisher wurde das Netzwasser eigentlich nur bei "Schüttgütern" und der gleichen eingesetzt.
Dort dann auch oftmals über CM Rohre. Ich versteh dein Frage desshalb grad nicht so ganz?


Grüße
Jens

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AutorHans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen598031
Datum21.12.2009 21:115623 x gelesen
Hallo,
Geschrieben von Jens Rugen
Ein Tipp, das ist wie im Chemieunterricht, auch die richtige Reihenfolge entscheidet über das Ergebnis. ;-)
Das geht sicher beim "Ersten mal" und weiter?

Ja du mit deinem Nebenschluss, wers mag solls machen, es geht halt auch anders, ohne das man anschliessend die Pumpe spühlen muss.
Das NSV dient erst mal dazu, auch mit NM den Druck am HSR auf 6bar zu bringen bzw. zu halten. Sonst muß man fragen was NM dem reinen (höher Druck) Wasser noch von Vorteil ist. Wie macht ihr das?

Ich frage mich manchmal, wie lange sich solche Argumente denn halten lassen. Muß man HSR, VT oder den Zx nicht spülen? Und warum dann die Pumpe? Und überlege mal wie hoch die Konzentration bei NM wirklich ist...
... und man kann auch alles zusammen spülen...
...und das wie oft...
???


mkg hwk

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AutorJens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen597792
Datum20.12.2009 22:305927 x gelesen
Geschrieben von Hanswerner KöglerVor allem ist das Verdünnen von SM ohne Luftabschluß immer ein "Schaumspiel". Das Fassungsvermögen div. Behälter ist nicht ansatzweise ausnutzbar..
Du beherrscht halt das Nebenschlussverfahren und ich kann Schaummittel verdünnen.
Ein Tipp, das ist wie im Chemieunterricht, auch die richtige Reihenfolge entscheidet über das Ergebnis. ;-)

Geschrieben von Hanswerner KöglerIch mache mit einem Z2! Netzmittel (0,5%) bis 2400l/min. Da ist eher eine FP am Ende und das macht der Ma ganz alleine.
Ja du mit deinem Nebenschluss, wers mag solls machen, es geht halt auch anders, ohne das man anschliessend die Pumpe spühlen muss.


Grüße
Jens

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AutorHans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen597747
Datum20.12.2009 19:425808 x gelesen
Hallo,
Geschrieben von Jens Rugen
Das Ganze benötigt natürlich Personal, wenn man das nicht hat, wirds mit dem selber verdünnen nichts.
2 bis 3 Leute sind da dann schon im Gange um das Netzmittel anzumischen und bereitzustellen.

Vor allem ist das Verdünnen von SM ohne Luftabschluß immer ein "Schaumspiel". Das Fassungsvermögen div. Behälter ist nicht ansatzweise ausnutzbar. Aber wenn es euch befriedigt.

Was man auch noch machen kann ist einen Z4/8 vor den Verteiler setzen und da dann gleich für 3 C-Rohre Netzmittel zumischen.
Ich mache mit einem Z2! Netzmittel (0,5%) bis 2400l/min. Da ist eher eine FP am Ende und das macht der Ma ganz alleine.

...als es hier vor ein Paar Jahren auf dem Recyclinghof gebrannt hat. Eine Idee aus der Praxis sozusagen.
Ich weiß jetzt nicht genau, ob ich lachen...


mkg hwk

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AutorJens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen597730
Datum20.12.2009 18:475837 x gelesen
Geschrieben von Hanswerner KöglerHast du das schon mal gemacht?
Ja ;-)

Das Ganze benötigt natürlich Personal, wenn man das nicht hat, wirds mit dem selber verdünnen nichts.
2 bis 3 Leute sind da dann schon im Gange um das Netzmittel anzumischen und bereitzustellen.
Vorteil ist halt, dass man keinen hohen Schaummittelverbrauch hat ohne irgendwelchen technischen Aufwand treiben zu müssen.

Was man auch noch machen kann ist einen Z4/8 vor den Verteiler setzen und da dann gleich für 3 C-Rohre Netzmittel zumischen.

Das mit den Mülltonnen haben wir gemacht als es hier vor ein Paar Jahren auf dem Recyclinghof gebrannt hat. Eine Idee aus der Praxis sozusagen.


Grüße
Jens

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AutorHans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen597707
Datum20.12.2009 17:545853 x gelesen
Hallo,
Geschrieben von Jens Rugen
oder einfach mit einem normalen Schaummittelkanister anfangen und dann in dem teilgelehrten Kanister mit verdünnen anfangen.
Was auch gut als "Mischbehälter" geht, ist eine leere Kunststoffmülltonne oder ähnliches, wenn man sowas vor Ort hat.

Hast du das schon mal gemacht?
Mir Zweifelts...und dem Schäumts :-)

Ob man dafür extra ein "teures Spielzeug" von AWG braucht?
Es geht auch ein Eigenbau, aber ca. 150EUR sind in Anbetracht der anderen wichtigen Spielzeuge überlegenswert.


mkg hwk

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AutorJens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen597478
Datum19.12.2009 18:316006 x gelesen
Klar, entweder ein oder zwei Kanister Netzmittel bereithalten (verdünntes Schaummittel) oder einfach mit einem normalen Schaummittelkanister anfangen und dann in dem teilgelehrten Kanister mit verdünnen anfangen.
Was auch gut als "Mischbehälter" geht, ist eine leere Kunststoffmülltonne oder ähnliches, wenn man sowas vor Ort hat.

Ob man dafür extra ein "teures Spielzeug" von AWG braucht?


Grüße
Jens

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AutorDetl8ef 8M., Braunschweig / 597456
Datum19.12.2009 13:596092 x gelesen
Hallöle,

Geschrieben von ---Thorben Gruhl--- Besser Nebenschlussverfahren nutzen, ist man auch etwa flexibler was den Durchfluss der Rohre betrifft.


die Idee finde ich supergenial und einfach nur machen das wahrscheinlich viele neue Fahrzeuge nicht mehr mit wie z.B. unsere LF 24, bei denen laut Hersteller die Wasserleiteinrichtung ("Kurbelklappe") nur auf auf oder zu stehen darf, nie dazwischen und unter Druck schon garnicht bewegt werden soll. Schäden an der Welle sollen drohen.

Tja und schon ist das schöne neue alte Verfahren aus. LEIDER!

Detlef


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AutorThor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen597454
Datum19.12.2009 13:376156 x gelesen
Moin,
allerdings beachten, dass das Gegendruck-Problem damit nicht behoben wird und bei den Eingangsdrücken, die HSR gerne haben wollen wird's mt dem Zumischen schnell kritisch. Besser Nebenschlussverfahren nutzen, ist man auch etwa flexibler was den Durchfluss der Rohre betrifft.

Hanswerner hat auch gute Erfahrungen mit simplen Reduzierblenden vor der Schaummittelleitung gemacht. Nicht so komfortabel ajuf eine bestimmte Durchflussrate Einstellbar, dafür um einiges preiswerter und für Netzmittel völlig ausreichend.

Gruß,
Thorben


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AutorMarc8o W8., Pfaffschwende / Thüringen597434
Datum19.12.2009 11:336280 x gelesen
Danke für die schnelle Auskunft und den Link. Sind auch der Preis für dieses Teil bekannt?

Marco

Feuerwehr Pfaffschwende


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AutorJoch8en 8P., Edingen-Neckarhausen / Baden-Württemberg597432
Datum19.12.2009 11:306291 x gelesen
Geschrieben von Christian MüllerDie Firma TKW hat einen Netzmitteldosierer für Z2 und Z4

dito für AWG. Wurde gerade erst hier diskutiert.


Grüße aus Mannem
Jochen

Hier bin ich "zu Hause": http://www.FF-Friedrichsfeld.de
Hier im Forum vertrete ich aber immer MEINE EIGENE Meinung.

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AutorChri8sti8an 8M., Maintal / Hessen597431
Datum19.12.2009 11:286528 x gelesen
Die Firma TKW hat einen Netzmitteldosierer für Z2 und Z4

Netzmitteldosierer


MKG Christian

----
Es handelt sich um meine persönliche Meinung...

http://www.feuerwehr-maintal.de

Es entspricht der Lebenserfahrung, dass mit der Entstehung eines Brandes praktisch jederzeit gerechnet werden muss. Der Umstand, dass in vielen Gebäuden jahrzehntelang kein Brand ausbricht,
beweist nicht, dass keine Gefahr besteht, sondern stellt für die Betroffenen einen Glücksfall dar, mit dessen Ende jederzeit gerechnet werden muss.

Oberverwaltungsgericht Münster 10A 363/86 11.12.1987
----

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AutorMarc8o W8., Pfaffschwende / Thüringen597430
Datum19.12.2009 11:258785 x gelesen
Hallo
Wir haben auf unserem Löschfahrzeug einen normalen Z 2 Zumischer (Injektorprinzip)
Kann man mit diesem Netzmittelwasser herstellen oder ist die geringste Zumischrate noch zu hoch?

Mit kameradschaftlichen Gruß und ein schönes Weihnachtsfest
Marco


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 19.12.2009 11:25 Marc7o W7., Pfaffschwende
 19.12.2009 11:28 Chri7sti7an 7M., Maintal
 19.12.2009 11:30 Joch7en 7P., Edingen-Neckarhausen
 19.12.2009 11:33 Marc7o W7., Pfaffschwende
 19.12.2009 13:37 Thor7ben7 G.7, Leese <-> OS
 19.12.2009 13:59 Detl7ef 7M., Braunschweig
 19.12.2009 18:31 ., Bremervörde
 20.12.2009 17:54 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal
 20.12.2009 18:47 ., Bremervörde
 20.12.2009 19:42 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal
 20.12.2009 22:30 ., Bremervörde
 21.12.2009 21:11 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal
 21.12.2009 23:24 ., Bremervörde
 22.12.2009 20:46 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal
 23.12.2009 10:19 Kim 7S., Hambergen
 25.06.2010 10:30 Mart7in 7G., Hannover
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