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| Thema | Netzmittelwasser | 16 Beträge | |||
| Rubrik | Feuerwehrtechnik | ||||
| Autor | Marc8o W8., Pfaffschwende / Thüringen | 597430 | |||
| Datum | 19.12.2009 11:25 | 8785 x gelesen | |||
| Hallo Wir haben auf unserem Löschfahrzeug einen normalen Z 2 Zumischer (Injektorprinzip) Kann man mit diesem Netzmittelwasser herstellen oder ist die geringste Zumischrate noch zu hoch? Mit kameradschaftlichen Gruß und ein schönes Weihnachtsfest Marco | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8M., Maintal / Hessen | 597431 | |||
| Datum | 19.12.2009 11:28 | 6528 x gelesen | |||
| Die Firma TKW hat einen Netzmitteldosierer für Z2 und Z4 Netzmitteldosierer MKG Christian ---- Es handelt sich um meine persönliche Meinung... http://www.feuerwehr-maintal.de Es entspricht der Lebenserfahrung, dass mit der Entstehung eines Brandes praktisch jederzeit gerechnet werden muss. Der Umstand, dass in vielen Gebäuden jahrzehntelang kein Brand ausbricht, beweist nicht, dass keine Gefahr besteht, sondern stellt für die Betroffenen einen Glücksfall dar, mit dessen Ende jederzeit gerechnet werden muss. Oberverwaltungsgericht Münster 10A 363/86 11.12.1987 ---- | |||||
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| Autor | Joch8en 8P., Edingen-Neckarhausen / Baden-Württemberg | 597432 | |||
| Datum | 19.12.2009 11:30 | 6291 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian MüllerDie Firma TKW hat einen Netzmitteldosierer für Z2 und Z4 dito für AWG. Wurde gerade erst hier diskutiert. Jochen Hier bin ich "zu Hause": http://www.FF-Friedrichsfeld.de Hier im Forum vertrete ich aber immer MEINE EIGENE Meinung. | |||||
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| Autor | Marc8o W8., Pfaffschwende / Thüringen | 597434 | |||
| Datum | 19.12.2009 11:33 | 6280 x gelesen | |||
| Danke für die schnelle Auskunft und den Link. Sind auch der Preis für dieses Teil bekannt? Marco Feuerwehr Pfaffschwende | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 597454 | |||
| Datum | 19.12.2009 13:37 | 6156 x gelesen | |||
| Moin, allerdings beachten, dass das Gegendruck-Problem damit nicht behoben wird und bei den Eingangsdrücken, die HSR gerne haben wollen wird's mt dem Zumischen schnell kritisch. Besser Nebenschlussverfahren nutzen, ist man auch etwa flexibler was den Durchfluss der Rohre betrifft. Hanswerner hat auch gute Erfahrungen mit simplen Reduzierblenden vor der Schaummittelleitung gemacht. Nicht so komfortabel ajuf eine bestimmte Durchflussrate Einstellbar, dafür um einiges preiswerter und für Netzmittel völlig ausreichend. Gruß, Thorben | |||||
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| Autor | Detl8ef 8M., Braunschweig / | 597456 | |||
| Datum | 19.12.2009 13:59 | 6092 x gelesen | |||
| Hallöle, Geschrieben von ---Thorben Gruhl--- Besser Nebenschlussverfahren nutzen, ist man auch etwa flexibler was den Durchfluss der Rohre betrifft. die Idee finde ich supergenial und einfach nur machen das wahrscheinlich viele neue Fahrzeuge nicht mehr mit wie z.B. unsere LF 24, bei denen laut Hersteller die Wasserleiteinrichtung ("Kurbelklappe") nur auf auf oder zu stehen darf, nie dazwischen und unter Druck schon garnicht bewegt werden soll. Schäden an der Welle sollen drohen. Tja und schon ist das schöne neue alte Verfahren aus. LEIDER! Detlef | |||||
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| Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 597478 | |||
| Datum | 19.12.2009 18:31 | 6006 x gelesen | |||
| Klar, entweder ein oder zwei Kanister Netzmittel bereithalten (verdünntes Schaummittel) oder einfach mit einem normalen Schaummittelkanister anfangen und dann in dem teilgelehrten Kanister mit verdünnen anfangen. Was auch gut als "Mischbehälter" geht, ist eine leere Kunststoffmülltonne oder ähnliches, wenn man sowas vor Ort hat. Ob man dafür extra ein "teures Spielzeug" von AWG braucht? Grüße Jens | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 597707 | |||
| Datum | 20.12.2009 17:54 | 5853 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jens Rugen oder einfach mit einem normalen Schaummittelkanister anfangen und dann in dem teilgelehrten Kanister mit verdünnen anfangen. Hast du das schon mal gemacht? Mir Zweifelts...und dem Schäumts :-) Ob man dafür extra ein "teures Spielzeug" von AWG braucht? Es geht auch ein Eigenbau, aber ca. 150EUR sind in Anbetracht der anderen wichtigen Spielzeuge überlegenswert. mkg hwk | |||||
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| Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 597730 | |||
| Datum | 20.12.2009 18:47 | 5837 x gelesen | |||
Geschrieben von Hanswerner KöglerHast du das schon mal gemacht? Ja ;-) Das Ganze benötigt natürlich Personal, wenn man das nicht hat, wirds mit dem selber verdünnen nichts. 2 bis 3 Leute sind da dann schon im Gange um das Netzmittel anzumischen und bereitzustellen. Vorteil ist halt, dass man keinen hohen Schaummittelverbrauch hat ohne irgendwelchen technischen Aufwand treiben zu müssen. Was man auch noch machen kann ist einen Z4/8 vor den Verteiler setzen und da dann gleich für 3 C-Rohre Netzmittel zumischen. Das mit den Mülltonnen haben wir gemacht als es hier vor ein Paar Jahren auf dem Recyclinghof gebrannt hat. Eine Idee aus der Praxis sozusagen. Grüße Jens | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 597747 | |||
| Datum | 20.12.2009 19:42 | 5808 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jens Rugen Das Ganze benötigt natürlich Personal, wenn man das nicht hat, wirds mit dem selber verdünnen nichts. Vor allem ist das Verdünnen von SM ohne Luftabschluß immer ein "Schaumspiel". Das Fassungsvermögen div. Behälter ist nicht ansatzweise ausnutzbar. Aber wenn es euch befriedigt. Was man auch noch machen kann ist einen Z4/8 vor den Verteiler setzen und da dann gleich für 3 C-Rohre Netzmittel zumischen. Ich mache mit einem Z2! Netzmittel (0,5%) bis 2400l/min. Da ist eher eine FP am Ende und das macht der Ma ganz alleine. ...als es hier vor ein Paar Jahren auf dem Recyclinghof gebrannt hat. Eine Idee aus der Praxis sozusagen. Ich weiß jetzt nicht genau, ob ich lachen... mkg hwk | |||||
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| Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 597792 | |||
| Datum | 20.12.2009 22:30 | 5927 x gelesen | |||
Geschrieben von Hanswerner KöglerVor allem ist das Verdünnen von SM ohne Luftabschluß immer ein "Schaumspiel". Das Fassungsvermögen div. Behälter ist nicht ansatzweise ausnutzbar.. Du beherrscht halt das Nebenschlussverfahren und ich kann Schaummittel verdünnen. Ein Tipp, das ist wie im Chemieunterricht, auch die richtige Reihenfolge entscheidet über das Ergebnis. ;-) Geschrieben von Hanswerner Kögler Ich mache mit einem Z2! Netzmittel (0,5%) bis 2400l/min. Da ist eher eine FP am Ende und das macht der Ma ganz alleine. Ja du mit deinem Nebenschluss, wers mag solls machen, es geht halt auch anders, ohne das man anschliessend die Pumpe spühlen muss. Grüße Jens | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 598031 | |||
| Datum | 21.12.2009 21:11 | 5623 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jens Rugen Ein Tipp, das ist wie im Chemieunterricht, auch die richtige Reihenfolge entscheidet über das Ergebnis. ;-) Das geht sicher beim "Ersten mal" und weiter? Ja du mit deinem Nebenschluss, wers mag solls machen, es geht halt auch anders, ohne das man anschliessend die Pumpe spühlen muss. Das NSV dient erst mal dazu, auch mit NM den Druck am HSR auf 6bar zu bringen bzw. zu halten. Sonst muß man fragen was NM dem reinen (höher Druck) Wasser noch von Vorteil ist. Wie macht ihr das? Ich frage mich manchmal, wie lange sich solche Argumente denn halten lassen. Muß man HSR, VT oder den Zx nicht spülen? Und warum dann die Pumpe? Und überlege mal wie hoch die Konzentration bei NM wirklich ist... ... und man kann auch alles zusammen spülen... ...und das wie oft... ??? mkg hwk | |||||
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| Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 598110 | |||
| Datum | 21.12.2009 23:24 | 5626 x gelesen | |||
Geschrieben von Hanswerner Kögler
Netzmittelkanister leer => Wasser rein, Schaummittel rein, weiter geht der Spass. Ich verstehe nicht wo du da das Ende siehst? Klar ist das ein wenig Panscherei, aber was solls, wie du schon sagst Geschrieben von Hanswerner Kögler ...und das wie oft... Geschrieben von Hanswerner Kögler Das NSV dient erst mal dazu, auch mit NM den Druck am HSR auf 6bar zu bringen bzw. zu halten. Die Vorteile sind mir bekannt. Geschrieben von Hanswerner Kögler Sonst muß man fragen was NM dem reinen (höher Druck) Wasser noch von Vorteil ist. Wie macht ihr das? Bisher wurde das Netzwasser eigentlich nur bei "Schüttgütern" und der gleichen eingesetzt. Dort dann auch oftmals über CM Rohre. Ich versteh dein Frage desshalb grad nicht so ganz? Grüße Jens | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 598399 | |||
| Datum | 22.12.2009 20:46 | 5620 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jens Rugen Bisher wurde das Netzwasser eigentlich nur bei "Schüttgütern" und der gleichen eingesetzt. Ganz einfach: M.M. gehört Netzmittelwasser in die SER eines jeden Brandbekämpfungseinsatz, "bei den es um was geht". Also um ein Lagerfeuer neben einen Bach auszumachen, braucht man es nicht. mkg hwk | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 598511 | |||
| Datum | 23.12.2009 10:19 | 5517 x gelesen | |||
Geschrieben von Hanswerner KöglerGanz einfach: M.M. gehört Netzmittelwasser in die SER eines jeden Brandbekämpfungseinsatz, "bei den es um was geht". Sehe ich genauso, darf nur nicht. Durfte das mal bei einem Einsatz ausprobieren, alle waren begeistert, nur seit dem hat keiner mehr "befohlen" das NSV anzuwenden. Geht bei unserem TLF auch ganz gut,dann ist der Schaumschnellangriff ( 200l Schaummitteltank eingebauter Z4) auch mal für was gut. Gruß Kim "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherrschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Mart8in 8G., Hannover / Niedersachsen | 631067 | |||
| Datum | 25.06.2010 10:30 | 5749 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens RugenDu beherrscht halt das Nebenschlussverfahren und ich kann Schaummittel verdünnen. Hallo Jens, es gibt jetzt eine Variante von Netzmittel, das nicht mehr schäumt. Evtl. Eine Lösung für euch. Infos per PN Gruß Martin | |||||
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