| News | Newsletter | Einsätze | Feuerwehr-Markt | Fahrzeug-Markt | Fahrzeuge | Industrie-News | BOS-Firmen | TV-Tipps | Job-Börse |
| Rubrik | Feuerwehrtechnik | zurück | ||
| Thema | Was ist Abstusi, was ist Höhenrettung - Definition | 30 Beiträge | ||
| Autor | Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern) | 718862 | ||
| Datum | 23.03.2012 23:13 MSG-Nr: [ 718862 ] | 9758 x gelesen | ||
| Infos: | ||||
Hallo, die Welt muss ja ganz schön böse zu Dir sein, wenn Du nur Erfahrungen mit völlig unausgebildeten (oder auch nur eingewiesenen) Hasardeuren zu tun hast. Dass es welche gibt, die nach dem Lesen eines Luis-Trenker-Romans und dem Beipackzettel des Rollgliss einfache Rettung aus Höhen und Tiefen betreiben möchte ich nicht bestreiten, es gibt ja auch Atemschutzausbilder, denen als Fortbildung ihrer Leute die jährliche Krabbelstunde im Gitterlabyrinth völlig ausreicht. Wenn Du meinen Beitrag vorher aufmerksam gelesen hast wirst Du feststellen, dass ich durchaus von der entsprechenden Ausbildung (und nicht Einweisung) spreche. Wie definierst Du übrigens Einweisung? Ist der Grundlehrgang Absturzsicherung nicht auch nur eine "Einweisung"? von Übung bis zum Beherrschen hin kann ja wohl keine Rede sein. Deshalb habe ich ja auch geschrieben, dass danach eine entsprechende Fortbildung folgt, Geschrieben von Franz-Peter L. sondern eben 20-40 Stunden in Aus- und Fortbildung Geschrieben von Daniel H. Nur darf dann nicht geflissentlich übersehen werden, wo Einfache Rettung aufhört und Spezielle Rettung anfängt. Zieh bitte mal ein KLARE Grenze und definiere schwarz und weiß, links und rechts. Ist meiner Ansicht nach nicht möglich. Geschrieben von Daniel H. Uns werden die rechtlichen Grundlagen natürlich vermittelt, anscheinend ist das bei manchen Abstusi-Lehrgängen (oder auch nur Einweisungen?) anscheinend öfter nicht der Fall. Denn sonst gäbe es die Frage "Was ist Absturzsicherung- Was ist Höhenrettung" überhaupt nicht.Absturzsicherung lässt sich durchaus von Höhenrettung trennen. Absturzsicherung --> oben bleiben / Höhenrettung --> runterbringen Vielleicht war die Frage nach Absturzsicherung vs. Höhenrettung vom Anton etwas begrifflich nicht korrekt formuliert, es ging doch hier wohl um die Trennung ERHT und SRHT. Und da wiederhole ich mich nochmal, vielleicht diesmal mit den entsprechenden Voraussetzungen, die Dir in meinem vorhergehenden Beitrag scheinbar nicht ausreichend erwähnt waren: Vorausgesetzt des Vorhandenseins - einer geeigneten Ausrüstung (die durchaus über die Normausstattung eines oder mehrerer Gerätesätze Absturzsicherung hinausgehen mag) - einer geeigneten Ausbildung (ob das dann "Ausbildung", "Einweisung", "Lehrgang" oder "Hänsel und Gretel die rettenten sich im Wald" heißt ist mir furzegal, wenn es "geeignet" ist) - einer geeigneten Fortbildung (siehe kennen --> können -> beherrschen) weshalb soll da ein "geplantes freies Hängen im Seil" (was ist denn der Leiterhebel sonst???) oder ein "begleitetes Verbringen des zu Rettenden zur Erdgleiche" nicht von jemandem gemacht werden, der keinen Höhenretterlehrgang hat? Zum geplanten freien Hängen im Seil: Jede Aktion mit Rollgliss und Schleifkorbtrage ist doch geplantes Hängen im Seil. Genauso ist es auch ein geplantes Hängen im Seil, wenn ich einen Betrunkenen, der nicht mehr Herr seiner Arme und Beine ist, in 10m Höhe aufm Kranmast in die Windel setze und ablasse. Ist das beides eine Indikation, die nächste (muhahaha, "nächste" kann auch "150 km entfernte" heißen) Höhenrettungsgruppe zu alarmieren? Bis die da sind, ist der Bazi wieder nüchtern und kommt so vom Mast runter wie er raufgekommen ist! Zum begleiteten Verbringen zur Erdgleiche: Ist es denn so kompliziert, neben der Trage auch noch eine zweite Person an zwei Seile (an einen Flaschenzug und an ein Seil) zu hängen, dass es dafür einen Höhenretterlehrgang braucht? Nochmal erklärt, da Geschrieben von Daniel H. Die Frage verstehe ich nicht.Es geht nicht darum, dies alles mit verschiedenen Tragen und Rettungstechniken auszubilden. Es geht darum: EINE Schleifkorbtrage (besetzt) - EINE Begleitperson (ausgebildet) - EINE (ausgebildete) Mannschaft zum Ablassen) - EIN Flaschenzug/Rollgliss - EINE Redundanz - EIN Weg, nämlich senkrecht von oben nach unten Es geht NICHT um verschiedenste Techniken und Tragen, sondern um den sicheren Umgang mit dem beschränkten Material, das mittlerweile (fast) jede Feuerwehr mit einer DLK besitzt. Nenn mir doch mal den Zeitaufwand, den Du als ausgebildeter Höhenretter in der Ausbildung und jährlichen Fortbildung mit der EINEN oben genannten Rettungstechnik verbringst. Warum sollte das nicht jeder andere auch können, der die Grundlagen der Absturzsicherung beherrscht? Du beschreibst folgende Situation: Geschrieben von Daniel H. Einfache Rettung aus Höhen und Tiefen ist zum Beispiel das nichtbegleitete Ablassen eines Pat. in der Schleifkorbtrage in einem Lastsystem und einem redundanten Sicherungssystem an einer Drehleiter. Diese möchte ich wie folgt ergänzen: 1. Den Patienten bei Bewusstsein, der sich während der für uns kurzen, für ihn aber ewig dauernden Angstsituation zwischen Himmel und Erde (begrenzt durch Drehleiterhöhe und Seillänge) befindet lasse ich im für ihn schlimmsten Moment bewusst allein --> muss das sein? Soll ich ihn vor die Wahl stellen: entweder du machst Dir jetzt allein in die Hose oder Du wartest noch mal ne halbe Stunde, bis die nachalarmierten Höhenretter einen 150 km-Höllenritt inter sich haben, um Dir das Händchen zu halten (halbe Stunde für 150km? --> Restzeit, weil ich ja vorher schon rechtzeitig nachalarmerit habe!) 2. Der Patient, der nicht bei Bewusstsein ist und während dem Ablassen über ca. 30 m ein paar Beutelhübe Luft braucht - beatme ich den eine halbe Stunde lang oben weiter, bis die rechtzeitig nachalarmierten Höhenretter nach weiteren 30 - 40 Minuten da sind? Nicht jede Situation, in der ich einen Zugang für den Rettungsdienst habe, bleibt über längere Zeit kontrolliert! Jeder Einsatz, gerade im Absturzsicherungs-, ERHT- oder SRHT-Bereich, ist absolut verschieden und situationsabhängig. Schrägseilrettung aus der WEA oder Operation am offenen Herzen während der Abfahrt vom Olympiaturm überlasse ich gerne der nächstgelegenen HöRG. Wenn aber die Faktoren Situation, Gerät, Ausbildung und Personal mir das sichere begleitete Ablassen einer verunfallten Person ermöglichen, dann werde ich auch als Absturzsicherer sicher nicht auf Höhenretter warten. Grüßla, FP Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin. Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit Besucht uns unter: Feuerwehr Hilpoltstein Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz Informationen aus dem Fachbereich 4 VB | ||||
| << [Master] | antworten | |||
| flache Ansicht | Beitrag merken | alle Beiträge als gelesen markieren | ||
| ||||
Beitrag inhaltlich zustimmen / ablehnen
|
Bedeutung Leiterhebel? - war: Unterlagen Leiterhebel mit Rettungswanne
Fran