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Schaummittel, "aqueous film-forming foam"
RubrikFeuerwehrtechnik zurück
ThemaSchaummittelzumischung --> Erhöhung von Dichte oder Volumen13 Beiträge
AutorStef8an 8 S.8, Haar / Bayern688339
Datum11.07.2011 14:12      MSG-Nr: [ 688339 ]3856 x gelesen

Hallo Veit,

auch wenn wir inzwischen schon weit von irgendeinem praxisnahen Bezug weg sind, muss ich dir leider sagen, dass auch diese Aussage deiner Nachhilfestunde leider falsch ist:

Was ich sagen wollte, die Dichte des Wassers schwankt mit der Temperatur mehr als sich die Dichte durch Zugabe von (Schaumbildner) Schaummittel verändert. Auch ich habe eine Stunde gebraucht um herauszufinden was die Angaben der Schaummittelhersteller ausdrücken soll.

Ich nehme jetzt einfach mal deine Werte her. Weiterhin will ich jetzt hier molekulare Mischungseffekte auch mal ausser Acht lassen welche die Dichte des Schaummittel/Wasser-Gemisches noch weiter erhöhen würden.
(50 ml Wasser und 50 ml Ethanol ergeben z. B. nur 96 ml Lösung und nicht 100ml, was also die Dicht der Lösung erhöht).

Also die durch eine Temperaturerhöhung von z. B. 4°C auf 20°C induzierte Veränderung der Dichte beträgt laut deiner Tabelle:

999,7 kg/m³ (4°C) - 998,20 kg/m³ (20°C) = 1,5 kg/m³ was ungefähr 0,15 % entspricht.

Eine Mischung aus 97% Wasser und 3 % Schaummittel mit einer von dir angenommenen Dichte von 1380 kg/m³ hat (wie gesagt grob) eine Dichte von:

999,20 kg/m³ * 0,97 + 1380 kg/m³ * 0,03 = 1010,624 kg/m³, das entspricht einer Dichteerhöhung von 1,1 % und damit etwa dem 7-fachen der temperaturinduzierten Dichteänderung.

Also wenn man gelöste Gase, Vermischungseffekte etc. etc. mal ausser acht lässt, bewirkt selbstverständlich die Zugabe von Schaummittel (oder -bildner) eine bedeutend größere Dichtenänderung, als die Änderung der Temperatur (von extremen Temperaturänderungen mal abgesehen).

... und um vielleicht nochmal zur ganz ursprünglichen Fragestellung zurückzukommen:

Bei der Mischung zweier Flüssigkeiten (z.B. Schaummittel und Wasser) ändert sich das Volumen UND die Dichte der fertigen Lösung. Also wenn die Hi Press 10 l fasst und man eine 5 %ige AFFF Lösung will muss vorher Wasser raus, sonst läufts über.

Wobei man, wie gesagt die Volumen auch nicht einfach addieren kann. (Siehe Wasser-Ethanol-Gemisch oben). Dieser Effekt ist von den gemischten Flüssigkeiten abhängig, sollte aber in der Praxis so klein sein, dass er nicht wirklich zum Tragen kommt.

Viele Grüße

Stefan



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