Rubrik | Fahrzeugtechnik |
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Thema | Neue Normentwürfe zu Löschgruppenfahrzeugen | 236 Beiträge |
Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 683614 |
Datum | 01.06.2011 20:34 MSG-Nr: [ 683614 ] | 216926 x gelesen |
1. Notarzt
2. Normenausschuss
Kleinlöschfahrzeug
Tragkraftspritzenfahrzeug
Tragkraftspritzenfahrzeug
Tragkraftspritzenfahrzeug mit Wassertank
Löschgruppenfahrzeug
Staffellöschfahrzeug
Löschgruppenfahrzeug
Löschgruppenfahrzeug
Hilfeleistungslöschgruppenfahrzeug
Löschgruppenfahrzeug
Löschgruppenfahrzeug
Löschgruppenfahrzeug
Tanklöschfahrzeug
Hilfeleistungslöschgruppenfahrzeug
Löschgruppenfahrzeug
Löschgruppenfahrzeug
Tanklöschfahrzeug
Tanklöschfahrzeug
Tanklöschfahrzeug
Tanklöschfahrzeug
Tanklöschfahrzeug
Tanklöschfahrzeug
Kleinlöschfahrzeug
Tragkraftspritzenfahrzeug mit Wassertank
Staffellöschfahrzeug
Tragkraftspritzenfahrzeug mit Wassertank
Löschgruppenfahrzeug
Löschgruppenfahrzeug
Hilfeleistungslöschgruppenfahrzeug
Löschgruppenfahrzeug
Hilfeleistungslöschgruppenfahrzeug
Löschgruppenfahrzeug
Löschgruppenfahrzeug
Katastrophenschutz
Löschgruppenfahrzeug
Geschrieben von Sven KoopmannWenn ich mir die Anzahl an Normänderungen
es gab mal eine Zeit, da wurde die Normung maximal kritisiert, weil "zu schwerfällig"... (heute werden seit einiger Zeit alle Normen alle 5 Jahre überprüft - und es ist wieder nicht recht...)
Geschrieben von Sven Koopmann was daraus dann auf Landesebene und bei der Beschaffung nochmal gemacht wird, kann ich nur zu dem Schluss kommen, dass das System komplett gescheitert ist.
das hat nicht der NA zu verantworten...
Und wenn mit den Normen noch soviel Unsinn gemacht wird, das sind dann immer die Anwender bzw. Länder (die das zulassen).
Faktisch sind wir jetzt übrigens wieder ungefähr bei vor bzw. nach 1991
KLF => k(l)ein Löschfahrzeug (passte nicht, wird sich jetzt vermutlich ändern, mal sehen)
TSF => TSF
TSF-W => LF 8 leicht
StLF 10/6 => LF 8 mittel
LF 10 => dito
HLF 10 => LF 8 schwer (Beladeplan II) bzw. LF 16/12
LF 20 => TLF 16/25 (nur noch teurer - aber m.E. genauso überflüssig!)
HLF 20 => LF 16/12 bzw. LF 24
TLF 2000 => TLF 8/18
TLF 3000 => TLF 16/45 (gabs in mehreren Bundesländern)
TLF 4000 => TLF 24/50
Folgen:
Je nach Entwicklung des KLF bzw. des TSF-W wirds hier Angleichungen/Verschwimmungen geben. Wo man dann am Schluß landet? Keine Ahnung...
StLF 10/6 wird sicherlich in Bereichen über 7,5 t landen ("weil die Fahrgestelle können das ja"), außerdem warte ich nur noch auf diverse Allradvarianten wie schon beim TSF-W (Sonder oder Zusatz).
LF 10 und LF 20 sind für mich schlicht überflüssig. Die Stückzahlen der Fahrzeuge in den nächsten Jahren werden zeigen wie das der Markt so sieht.
Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass man sich an die Standardlösungen mit den Wassertankgrößen hält (hat man bisher ja auch schon nicht).
HLF 10 wird sicherlich über 12 t landen, weil das die gleiche Entwicklung gehen wird, wie das LF 16/12 (in RLP ist das ja schon länger geplante Absicht).
HLF 20 ist faktisch das LF 24 und wird bleiben. Mit Euro VI werden vermutlich die 16 t kommen. Und wen das heute nicht interessiert, dem wird das dann erst recht egal sein....
Die TLFs könnten sich stabilisieren. Vermutlich werdens gerade bei größeren Feuerwehren mehr mit 3 Achsen werden, weil die alten Löschmittelmengen von 5000 l mit Euro VI und den schwereren Fahrgestellen nicht mehr erreichbar sein werden.
Beim LF KatS werden viele versuchen, den Tank zu vergrößern bzw. THL-Beladung verlastet zu bekommen. Den Unsinn gabs auch vorher schon auf Basis des LF 10/6 oder 20/16.
Nichts davon kann die Normung verhindern....
Trotzdem versuchen wir, einen Basiskonsens darzustellen. Alles andere wäre totales Chaos und noch viel teurer..
-----
mit privaten und kommunikativen Grüßen
Cimolino
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| 02.12.2010 17:26 |
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Tim 7R., Hof |
| 02.12.2010 17:34 |
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Dani7el 7R., Lauterbach |
| 02.12.2010 18:50 |
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Thor7ben7 G.7, Leese <-> OS |
| 02.12.2010 18:59 |
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Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 02.12.2010 19:13 |
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Pete7r I7., Dresden |
| 02.12.2010 19:32 |
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Thor7ben7 G.7, Leese <-> OS |
| 02.12.2010 19:57 |
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Pete7r I7., Dresden |
| 02.12.2010 20:08 |
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Thor7ben7 G.7, Leese <-> OS |
| 02.12.2010 21:09 |
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Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 02.12.2010 21:39 |
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Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| 02.12.2010 21:40 |
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Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 02.12.2010 22:04 |
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Flor7ian7 H.7, Münnerstadt |
| 02.12.2010 20:27 |
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Dani7el 7B., Worms |
| 02.12.2010 20:46 |
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Thor7ben7 G.7, Leese <-> OS |
| 15.01.2011 12:17 |
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Dani7el 7B., Worms |
| 05.12.2010 22:46 |
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Marc7o D7., Korntal-Münchingen |
| 02.12.2010 20:52 |
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Alex7and7er 7P., Bonn |
| 02.12.2010 21:10 |
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Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 02.12.2010 22:02 |
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Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| 02.12.2010 22:09 |
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Hilm7ar 7K., Köln |
| 02.12.2010 22:24 |
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Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| 03.12.2010 09:37 |
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Flor7ian7 S.7, Hasselroth |
| 03.12.2010 10:46 |
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Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| 03.12.2010 11:16 |
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Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
| 02.12.2010 18:52 |
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Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 02.12.2010 18:52 |
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Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| 02.12.2010 18:41 |
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Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| 02.12.2010 18:44 |
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Gerh7ard7 B.7, Pfungstadt |
| 02.12.2010 18:50 |
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Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| 02.12.2010 19:00 |
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Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 08.12.2010 14:55 |
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Andr7eas7 B.7, Düsseldorf |
| 02.12.2010 18:54 |
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Thor7ben7 G.7, Leese <-> OS |
| 02.12.2010 21:25 |
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., Ergolding |
| 02.12.2010 21:31 |
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Flor7ian7 H.7, Münnerstadt |
| 02.12.2010 21:33 |
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Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 02.12.2010 21:38 |
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Flor7ian7 H.7, Münnerstadt |
| 02.12.2010 22:58 |
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Lüde7r P7., Kelkheim |
| 03.12.2010 06:03 |
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Flor7ian7 H.7, Münnerstadt |
| 03.12.2010 08:55 |
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Thor7ste7n S7., Eltingshausen |
| 03.12.2010 10:24 |
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Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 03.12.2010 11:13 |
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Thom7as 7E., Nettetal |
| 03.12.2010 11:22 |
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Thor7ste7n S7., Eltingshausen |
| 03.12.2010 14:33 |
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Flor7ian7 H.7, Münnerstadt |
| 02.12.2010 21:37 |
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Flor7ian7 H.7, Münnerstadt |
| 02.12.2010 21:41 |
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Sven7 N.7, Gehrden |
| 02.12.2010 21:45 |
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Flor7ian7 H.7, Münnerstadt |
| 02.12.2010 21:49 |
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Sven7 N.7, Gehrden |
| 03.12.2010 09:22 |
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pete7r e7., isselburg |
| 03.12.2010 13:06 |
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Lars7 J.7, Krefeld |
| 03.12.2010 19:02 |
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pete7r e7., isselburg |
| 05.12.2010 23:09 |
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Marc7o D7., Korntal-Münchingen |
| 03.12.2010 11:10 |
![](b/e.gif) |
Tim 7R., Hof |
| 03.12.2010 11:54 |
![](b/e.gif) |
Sven7 N.7, Gehrden |
| 03.12.2010 13:12 |
![](b/e.gif) |
Dani7el 7R., Lauterbach |
| 04.12.2010 13:39 |
![](b/e.gif) |
Ingo7 z.7, Handeloh |
| 04.12.2010 14:12 |
![](b/e.gif) |
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 04.12.2010 15:00 |
![](b/e.gif) |
Ingo7 z.7, Handeloh |
| 04.12.2010 15:23 |
![](b/e.gif) |
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 04.12.2010 16:01 |
![](b/e.gif) |
Ingo7 z.7, Handeloh |
| 04.12.2010 16:28 |
![](b/e.gif) |
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 06.12.2010 00:03 |
![](b/e.gif) |
Seba7sti7an 7W., Linden |
| 06.12.2010 16:53 |
![](b/e.gif) |
Dani7el 7R., Lauterbach |
| 06.12.2010 18:02 |
![](b/e.gif) |
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 06.12.2010 18:33 |
![](b/e.gif) |
Seba7sti7an 7W., Linden |
| 06.12.2010 19:37 |
![](b/e.gif) |
Ingo7 z.7, Handeloh |
| 06.12.2010 22:01 |
![](b/e.gif) |
Marc7o D7., Korntal-Münchingen |
| 07.12.2010 00:57 |
![](b/e.gif) |
Seba7sti7an 7W., Linden |
| 07.12.2010 10:08 |
![](b/e.gif) |
Patr7ick7 W.7, Albstadt |
| 07.12.2010 10:40 |
![](b/e.gif) |
Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| 07.12.2010 13:33 |
![](b/e.gif) |
Patr7ick7 W.7, Albstadt |
| 07.12.2010 13:44 |
![](b/e.gif) |
Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| 07.12.2010 13:48 |
![](b/e.gif) |
Patr7ick7 W.7, Albstadt |
| 07.12.2010 14:36 |
![](b/e.gif) |
Dani7el 7R., Lauterbach |
| 07.12.2010 14:44 |
![](b/e.gif) |
Dani7el 7L., Thermalbad Wiesenbad |
| 07.12.2010 14:56 |
![](b/e.gif) |
., München |
| 07.12.2010 15:07 |
![](b/e.gif) |
Dani7el 7L., Thermalbad Wiesenbad |
| 07.12.2010 15:08 |
![](b/e.gif) |
., München |
| 07.12.2010 15:21 |
![](b/e.gif) |
Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| 07.12.2010 15:32 |
![](b/e.gif) |
., München |
| 07.12.2010 15:52 |
![](b/e.gif) |
Dani7el 7L., Thermalbad Wiesenbad |
| 07.12.2010 15:13 |
![](b/e.gif) |
Seba7sti7an 7W., Linden |
| 07.12.2010 15:49 |
![](b/e.gif) |
Dani7el 7L., Thermalbad Wiesenbad |
| 07.12.2010 16:03 |
![](b/e.gif) |
Seba7sti7an 7W., Linden |
| 07.12.2010 15:15 |
![](b/e.gif) |
Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| 07.12.2010 15:31 |
![](b/e.gif) |
., München |
| 07.12.2010 16:05 |
![](b/e.gif) |
Thom7as 7E., Nettetal |
| 07.12.2010 16:28 |
![](b/e.gif) |
Pete7r L7., Frankenberg |
| 07.12.2010 16:52 |
![](b/e.gif) |
Dani7el 7L., Thermalbad Wiesenbad |
| 07.12.2010 17:16 |
![](b/e.gif) |
Dani7el 7R., Lauterbach |
| 07.12.2010 18:07 |
![](b/e.gif) |
Mark7us 7A., Wasserburg Bodensee |
| 07.12.2010 18:18 |
![](b/e.gif) |
., München |
| 07.12.2010 20:51 |
![](b/e.gif) |
Mark7us 7A., Wasserburg Bodensee |
| 07.12.2010 22:52 |
![](b/e.gif) |
., Wüstenrot |
| 08.12.2010 06:42 |
![](b/e.gif) |
., München |
| 07.12.2010 10:40 |
![](b/e.gif) |
Dani7el 7L., Thermalbad Wiesenbad |
| 07.12.2010 10:53 |
![](b/e.gif) |
., Dortmund |
| 07.12.2010 11:30 |
![](b/e.gif) |
Dani7el 7L., Thermalbad Wiesenbad |
| 07.12.2010 11:41 |
![](b/e.gif) |
., München |
| 07.12.2010 11:53 |
![](b/e.gif) |
Dani7el 7L., Thermalbad Wiesenbad |
| 07.12.2010 12:02 |
![](b/e.gif) |
., München |
| 07.12.2010 12:13 |
![](b/e.gif) |
Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| 07.12.2010 12:17 |
![](b/e.gif) |
., München |
| 08.12.2010 12:35 |
![](b/e.gif) |
Stef7an 7M., Schongau |
| 08.12.2010 12:40 |
![](b/e.gif) |
., München |
| 08.12.2010 14:48 |
![](b/e.gif) |
Olf 7R., Hilbersdorf |
| 08.12.2010 16:40 |
![](b/e.gif) |
Dani7el 7L., Thermalbad Wiesenbad |
| 08.12.2010 17:00 |
![](b/e.gif) |
., München |
| 08.12.2010 17:07 |
![](b/e.gif) |
Dani7el 7L., Thermalbad Wiesenbad |
| 08.12.2010 17:13 |
![](b/e.gif) |
., München |
| 08.12.2010 17:15 |
![](b/e.gif) |
Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
| 08.12.2010 17:17 |
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., München |
| 08.12.2010 18:00 |
![](b/e.gif) |
Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| 08.12.2010 18:03 |
![](b/e.gif) |
., München |
| 08.12.2010 16:52 |
![](b/e.gif) |
., München |
| 08.12.2010 20:30 |
![](b/e.gif) |
Olf 7R., Hilbersdorf |
| 08.12.2010 19:34 |
![](b/e.gif) |
Thor7ben7 G.7, Leese <-> OS |
| 08.12.2010 19:43 |
![](b/e.gif) |
., München |
| 08.12.2010 19:46 |
![](b/e.gif) |
Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
| 08.12.2010 19:48 |
![](b/e.gif) |
., München |
| 08.12.2010 20:13 |
![](b/e.gif) |
., München |
| 08.12.2010 20:22 |
![](b/e.gif) |
Ingo7 z.7, Handeloh |
| 07.12.2010 12:17 |
![](b/e.gif) |
Dani7el 7L., Thermalbad Wiesenbad |
| 07.12.2010 12:23 |
![](b/e.gif) |
., München |
| 07.12.2010 12:26 |
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Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| 07.12.2010 12:27 |
![](b/e.gif) |
., München |
| 07.12.2010 12:34 |
![](b/e.gif) |
Dani7el 7L., Thermalbad Wiesenbad |
| 07.12.2010 12:39 |
![](b/e.gif) |
., München |
| 07.12.2010 13:10 |
![](b/e.gif) |
Mark7us 7A., Wasserburg Bodensee |
| 07.12.2010 13:12 |
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., München | |