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Gruppenführer (THW)
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RubrikTaktik zurück
ThemaHFM führt Einsatz254 Beiträge
AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg678677
Datum23.04.2011 18:12      MSG-Nr: [ 678677 ]167356 x gelesen

Geschrieben von Klaus DüdderMeines Erachtens nach ist es zwingend notwendig, daß "Unterstellte" ebenfalls führen können / sollen / müssen.


Wenn dem so wäre, dann würde dies in der Lehrgangsbeschreibung, der Lehrgangsziel, dem Lernzielkatalog,,... des jeweiligen Lehrgangs seinen Niederschlag finden. Tut es aber nicht. Das ist weder inhaltlich noch zeitlich in den zeitlichen Lehrgangsansätzen zu vermitteln. Ehrlicherweise muß man sagen, dass die heitigen Zeitansätze für die Ausbildung höchstens 50% des erforderlichen Zeitumfangs (und damit Stoffumfangs in Tiefe und Breite) abbilden. Auch bei "nur" Ausbildung für die jeweilige Stufen.



Geschrieben von Klaus DüdderWissen die Kollegen, was im Kopf des Führenden vorgeht, arbeiten sie mit ihm, ansonsten werden sie zu reinen Marionetten degradiert, die selbständig nicht arbeiten können dürfen (ähnliches stand hier sinngemäß bereits).


Jein. Manchmal ist es einfach gut, wenn nur gemacht wird. Weil dann das raus kommt, was befohlen wurde. Es setzt aber auch voraus, dass der Befehl des Führers hinreiched klar formuliert ist (woran es meiner Erfahrung nach sehr oft mangelt weil das Einhalten z.B. von "Einheit, Auftrag, Mittel, Ziel, Weg" als verstaubt und militärisch angesehen wird. Viele Fehler von Mannschaften in Übungen lassen sich originär auf die fehlende Befehlsgebungskompetenz des vorgesetzten Führers zurückführen.

Und ja, natürlich soll der "Untergebene" einen ausreichend weiten Horizont haben, damit er vielleicht weiß, was ich von ihm will. Das muß aber nicht so weit gehen, dass der TrFü selbst das Führungsschema und die Gefahrenmatrix runterbeten kann (ich wäre froh, wenn das 100% aller GrFü und ZFü können würden).



Geschrieben von Klaus DüdderViel wichtiger ist aber die Betrachtung, daß, wenn der Einsatzleiter - aus welchen Gründen auch immer - ausfällt,

Was ja im laufenden Einsatz gleich wie oft vorkommt?
Ich wäre froh, wenn die Wehren bei anderen redundant erforderlichen Grätschaften in der Fläche so denken würden...

Und für den "vorgeplanten" Ausfall (d.h. "gewähltes" Personal ist tagsüber abwesend) müssen ggf. alte Zöpfe wie Besuch der LFS nur wmnit Wahlamt zum Führer/ Unterführer abgeschnitten werden, damit auch "nicht gewählte" FM die erforderliche Qualifikation nach Verfügbarkeit erhalten können. So läuft es zumindest in Ba-Wü. Du kannst (wenn man das Kreiskontingent damit nicht sprengen würde) 100% Deiner Mannschaft (bei Vorliegen der Eignung die in Ba-WÜ leider nicht sonderlich hoch liegt) zum GrFü ausbilden lassen.


Geschrieben von Klaus DüdderEs kann doch wohl nicht sein, daß mit Ausfall der qualifizierten Führungskraft die Wehr die Brocken einpackt und heimfährt. Tz...


Nein. Aber für den Fall plane ich nicht wirklich Gott und die Welt als Ersatz ein sondern habe ggf. eine ausreichende Führerreserve. DIe muß ich eben ggf. ausbilden. Und wenn die nicht vor Ort sind nachalarmieren. Wenn das dann alle 10 Schaltjahre mal vorkommt (also Ausfall Führer im laufenden Einsatz), dann hat auch keiner ein Problem damit, wenn in der (kurzen) Vakanzzeit der Einsatz nicht so dolle läuft - solange keiner dabei umkommt.



Geschrieben von Klaus DüdderIch werde einfach das Gefühl beim Lesen dieses Threads nicht los, daß da der Eine oder Andere Angst hat, gewisse Privilegien und / oder Pfründe zu verlieren. :o)


Nicht im Geringsten. Aber als Kreisausbilder bin ich froh, wenn die Leute das können was sie für die Erfüllung der Aufgaben ihrer Stufe brauchen.
Ich kenne auch die Spielchen, wo im TrFü-Lehrgang der Teilnehmer mal GrFü spielen darf. Aber für den Lehrgangserfolg ist das m.E. nicht besonders förderlich (weshalb es sie bei mir nicht gibt). Denn mehr als "Theaterspiel" ist das mangels vorhandener Führungstheorie-Vorausbildung schlicht nicht.


Geschrieben von Klaus DüdderEinen angenehmen, warmen, sonnigen Vor-Oster-Abend wünsche ich. :o)

Danke. Ebenso. Hier fängt es gerade am Horizont diskret an zu rumpeln...


Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau


P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

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 23.04.2011 18:12 Chri7sti7an 7F., Wernau
 23.04.2011 19:23 Pete7r L7., Frankenberg
 23.04.2011 20:09 Olf 7R., Hilbersdorf
 24.04.2011 09:57 Mich7ael7 B.7, Münsingen

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