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RubrikFreiw. Feuerwehr zurück
ThemaDiskussionswürdig98 Beiträge
AutorHans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen666943
Datum13.02.2011 18:14      MSG-Nr: [ 666943 ]48424 x gelesen
Infos:
  • 08.02.11 Neue Feuerwehrstruktur ungeeignet für Sicherheit im Gewerbegebiet

  • Hallo,
    Geschrieben von Andreas Hanl
    TLF sind doch für den Erstangriff vorgesehn, also müssen diese ja dann och bis nach vorne hin, weil hinten bringt nix.
    TLF sind i.d.R. Unterstützungsfahrzeuge, deshalb sollten sie "nie" ganz vorn sein. Aber eins wird wirklich vorn gebraucht für den TUL, nämlich der Speicher für die Zeitenüberbrückung.

    Und die PRAKTIKER haben vor 100 Jahren die Wälder mit zig Schneisen, Gestellen und Wegen aufgeteilt, um das herankommen zu ermöglichen.
    Ja, ja die TLF vor 100 Jahren, das waren noch welche ... ;-)

    Ach nein, das sind ja heut zu Tage 3m breite Auffanglinien für Vollbrände in KI-Jungbeständen mit Flammenlängen oberhalb 10m. Das werd ich mir nie merken :-(
    Du machst immer den entscheidenden Fehler sofort nur noch auf WB zu reflektieren. Das Spektrum der Fw ist aber wesentlich breiter und auch Grundinhalt dieses Threads?
    (Beim WB in flachen, befahrbaren Gelände bringt der TLF-Massenschlag schon unübersehbaren Erfolg. Das liegt v.a. an der geringeren Brandlast des WB und der daraus wirkenden trägeren Neuentfaltung. Dazu kommt, das heute viel mehr TLF irgendwo herumoxidieren).
    Aber in der Vielfaltigkeit der Ereignisse muß der EL schnell einschätzen welche:
    - Brandlast (kWh/m^2)
    - Ventilation
    - Zugänglichkeit
    - Wert pro Volumen und Abbrand liegt vor
    und natürlich eigentlich ganz oben einzuordnen:
    sind Menschen, Tiere in Gefahr...

    Das die armen TLF zugeparkt werden, liegt wohl nicht am TANKLÖSCHFAHRZEUG selber, sondern an den Bedienern und so.
    Und das die TLF nach Wasser schreien, ja, weil Tank alle ;-)

    Erst mal Grundsätzlich:
    Natürlich sind TLF wichtig und alle in der AAO vorgesehenen und zusätzlich verfügbaren sollten nicht nur gaffen, sondern ihren "Hauptkampfwert" Wasser auch der EL zur Verfügung stellen.
    Das Problem ist doch, die allgemeine Trägheit dem Geschehen einfach mal zuzuguggen, ob es wohl reicht. Und wenn nicht schicken wir die noch mal zum Wasser holen. Und in der Zeitung und den Fw-Köpfen steht dann: Die WV war halt besch...

    Weil keine Sau - Sorry, weil kaum einer sofort nach Lage entscheidet die LWS strikt zu befehlen, egal ob man sie wirklich braucht. Man scheint mehr Angst davor zu haben hinterher einen körperlichen Aufwand als Vorsichtsmaßnahme zu rechtfertigen, weil wenns schief ging haben wir ja die Formel: Sch..WV.

    Die Rechnerei ist ja soweit Richtig, aber gleich zu Beginn im Vollen Umfang machbar?
    Wo ist das Problem?
    Jeder kennt sein Revier. Keiner wird gehindert im "Ruhigen" Taktikstudien zu machen (OTS hieß das hier früher). Und/oder Tabellen zu erstellen...
    Mal als Eselsbrücke mit dem Schema: Mit dem TLF (2400l) fahre ich im Durchschnitt im leichten Gelände/Straße 40km/h. Das sind 670m/min. Für 800l/min reicht das Faß etwa 3min. Also wenn s <= 3 x 670 -> ca. 2000m ist ersetzt es theoretisch eine B-Leitung... Natürlich nicht, weil es muß auch zurückfahren und wieder tanken... und dann muß schon das Nächste dahinter bereit stehen und das Nächste muß am WÜP schon losfahren und ... was bleibt jetzt wirklich übrig? Aber wir stopfen lieber alle Verkehrsflächen zu, macht sich ja auch besser für die Medien...

    Tja, da können die Ostdeutschen Waldbrandregionen von den echten Praktikern noch echt was lernen.
    Ich glaube lernen können wir alle noch, v.a. wenn man außer den WB-Tankern keine Einfälle mehr hat (wie sieht es da eigentlich mit effektiveren Löschmethoden (NM) aus?).


    mkg hwk

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     08.02.2011 10:43 Jan 7S., Wallenhorst
     08.02.2011 10:47 Thor7ste7n S7., Eltingshausen
     08.02.2011 10:51 Jan 7S., Wallenhorst
     08.02.2011 10:48 Thom7as 7E., Nettetal
     08.02.2011 10:53 Jan 7S., Wallenhorst
     08.02.2011 11:05 Thom7as 7E., Nettetal
     08.02.2011 10:55 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     08.02.2011 10:56 Alex7and7er 7G., Lohmar
     08.02.2011 13:17 Jako7b T7., Bischheim
     08.02.2011 15:47 Söre7n N7., Zorbau
     08.02.2011 15:55 Matt7hia7s O7., Waldems
     08.02.2011 16:16 Söre7n N7., Zorbau
     08.02.2011 16:20 Stef7an 7B., Alpen/Aachen
     08.02.2011 17:20 Adol7f H7., Rosenheim
     08.02.2011 17:45 Juli7an 7H., Stemwede / Osnabrück
     08.02.2011 17:53 Adol7f H7., Rosenheim
     08.02.2011 18:16 Stef7an 7B., Alpen/Aachen
     09.02.2011 13:14 Adol7f H7., Rosenheim
     09.02.2011 14:39 Stef7an 7B., Alpen/Aachen
     08.02.2011 17:59 ., Bad Hersfeld
     08.02.2011 18:30 Thor7ste7n S7., Eltingshausen
     08.02.2011 18:45 Jan 7S., Wallenhorst
     09.02.2011 01:37 Ralf7 H.7, Drebkau
     08.02.2011 18:07 Jan 7S., Wallenhorst
     08.02.2011 18:14 Stef7an 7B., Alpen/Aachen
     08.02.2011 16:28 Matt7hia7s O7., Waldems
     08.02.2011 17:28 Adol7f H7., Rosenheim
     08.02.2011 18:18 Stef7an 7B., Alpen/Aachen
     08.02.2011 17:04 Fran7k H7., Wethautal
     09.02.2011 07:37 Matt7hia7s O7., Waldems
     08.02.2011 16:18 Stef7an 7B., Alpen/Aachen
     08.02.2011 14:11 Denn7is 7E., Menden
     08.02.2011 14:18 Step7han7 S.7, Geesthacht
     08.02.2011 14:19 Denn7is 7E., Menden
     08.02.2011 14:29 Step7han7 S.7, Geesthacht
     08.02.2011 15:47 Stef7an 7R., Garnsdorf
     08.02.2011 15:52 ., München
     08.02.2011 16:30 Juli7an 7H., Stemwede / Osnabrück
     08.02.2011 18:43 Thom7as 7H., Langgöns
     08.02.2011 18:48 Jan 7S., Wallenhorst
     08.02.2011 15:15 ., München
     08.02.2011 22:31 Volk7er 7L., Kamenz
     09.02.2011 08:10 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     08.02.2011 11:00 Matt7hia7s O7., Waldems
     08.02.2011 11:02 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     08.02.2011 11:00 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     08.02.2011 11:20 Dirk7 G.7, Edewecht
     08.02.2011 11:48 Lars7 S.7, Taucha
     08.02.2011 11:51 Jan 7S., Wallenhorst
     08.02.2011 12:13 ., Dinslaken
     08.02.2011 12:24 Jan 7S., Wallenhorst
     08.02.2011 12:19 Söre7n N7., Zorbau
     08.02.2011 12:25 Jan 7S., Wallenhorst
     08.02.2011 13:05 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     08.02.2011 14:04 Söre7n N7., Zorbau
     08.02.2011 17:05 Fran7k H7., Wethautal
     09.02.2011 12:29 ., Dinslaken
     08.02.2011 19:08 ., Dortmund
     08.02.2011 13:17 Lüde7r P7., Kelkheim
     08.02.2011 17:52 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     08.02.2011 16:03 Volk7er 7L., Erlangen
     08.02.2011 21:44 Marc7us 7S., Taucha
     08.02.2011 22:21 Andr7eas7 H.7, Weißwasser
     08.02.2011 22:40 Marc7us 7S., Taucha
     08.02.2011 23:50 Jan 7S., Wallenhorst
     09.02.2011 01:13 Marc7us 7S., Taucha
     09.02.2011 07:55 Math7ias7 W.7, Garlstorf
     09.02.2011 08:04 Söre7n N7., Zorbau
     09.02.2011 09:13 Stef7an 7B., Alpen/Aachen
     09.02.2011 15:42 ., Wüstenrot
     09.02.2011 16:05 Stef7an 7B., Alpen/Aachen
     09.02.2011 15:40 Lutz7 R.7, Weener
     08.02.2011 23:46 Jan 7S., Wallenhorst
     09.02.2011 00:35 Ralf7 H.7, Drebkau
     09.02.2011 01:02 Marc7us 7S., Taucha
     09.02.2011 18:17 Andr7eas7 H.7, Weißwasser
     12.02.2011 13:16 Andr7eas7 H.7, Weißwasser
     12.02.2011 15:15 Marc7us 7S., Taucha
     12.02.2011 15:40 Klau7s K7., Mittweida
     12.02.2011 18:13 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal
     12.02.2011 21:11 Andr7eas7 H.7, Weißwasser
     12.02.2011 18:39 Jan 7S., Wallenhorst
     12.02.2011 21:25 Andr7eas7 H.7, Weißwasser
     12.02.2011 22:34 Andr7eas7 H.7, Weißwasser
     12.02.2011 23:02 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     13.02.2011 09:45 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     13.02.2011 11:54 Andr7eas7 H.7, Weißwasser
     13.02.2011 12:17 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     13.02.2011 12:21 Andr7eas7 H.7, Weißwasser
     13.02.2011 18:14 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal
     13.02.2011 18:37 Andr7eas7 H.7, Weißwasser
     13.02.2011 19:39 Ralf7 H.7, Drebkau
     14.02.2011 19:14 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal
     15.02.2011 00:32 Ralf7 H.7, Drebkau
     15.02.2011 10:52 Dani7el 7R., Lauterbach
     13.02.2011 12:27 Volk7er 7L., Kamenz
     13.02.2011 15:22 Thom7as 7E., Nettetal
     13.02.2011 17:36 Andr7eas7 H.7, Weißwasser

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