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Schaummittel, "aqueous film-forming foam"
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Druckluftschaum
Schaummittel, "aqueous film-forming foam"
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Schaummittel, "aqueous film-forming foam"
Druckzumischanlage
Schaummittel, "aqueous film-forming foam"
Mehrbereichs-Schaummittel
RubrikFeuerwehrtechnik zurück
ThemaEinsatz und Beschaffung von Schaummittel (fluor(frei)) usw.26 Beiträge
AutorSeba8sti8an 8K., Visselhövede / NDS623059
Datum29.04.2010 09:51      MSG-Nr: [ 623059 ]10498 x gelesen

Geschrieben von Ulrich CimolinoSchon mal die letzten Wochen/Monate die Medien verfolgt bzw. Einsatzberichte gelesen?

Leider nein. Es mag eine "Nachlässigkeit" von mir dartstellen, aber das tue ich i.d.R. nicht, weil ich schlicht anderes zu tun habe und es mir ein wenig müßig erscheint. Ich bin eben nicht so ein Lesefuchs... Manchmal problematisch, ist aber so. Da ist so ein Buch schon nicht schlecht. Da sind wenigstens alle Informationen zusammengefasst drin ;o)

Geschrieben von Ulrich CimolinoFein, dann kannst Du sicher auch verstehen, warum AFFF im Gebäudebrand ziemlich unsinnig ist - und was daran ggf. umweltproblematisch ist. Wenn Du das nicht kannst, empfehle ich, auf die "Werbung reinzufallen" und einfach mal das Buch zu kaufen/leihen v.a. aber zu lesen...

AFFF bei Feststoffbränden... es gibt sinnvolleres. Wie gesagt, im ordinären (Wohn-) Gebäudebrand kenne ich Schaum eigentlich auch nicht (höchstens als Nezwasser im Landwirtschaftlichen Bereich, Sichtwort: Strohballen).

Geschrieben von Ulrich CimolinoDLS ist eine Schaumerzeugungstechnik. AFFF und DLS ist maximal sinnbefreit!

War auch mehr auf den Bereich Schaim im Allgemeinen bezogen, nicht auf den A3F.

Geschrieben von Ulrich Cimolino1. gibts noch jede Menge anderer Hersteller.
2. gabs noch einen Hersteller (3M) der die AFFF-Produktion (anderes Verfahren, daher andere/größere Probleme mit Fluor als Sthamer) eingestellt hat, dessen SM aber immer noch irgendwo vorhanden sein dürften
3. haben wir (bzw. unser Umweltamt) unerklärlicherweise bei Beprobungen auch in fluorfreien SM der Fa. Sthamer "komische" und "unerklärliche" Messergebnisse (zwar gering aber nachweisbar).

1. Klar, aber das POFS Problem sollten doch alle kennen.
2. Ich kenne Feuerwehren, welche Unsummen für das Wechseln des Schaummittels ausgegeben haben und des alten "Mist" teuer entsorgen lassen mussten.
3. Das ist in der Tat SEHR interessant! -> LINK

Geschrieben von Ulrich CimolinoDanke für den Hinweis.
Für Dich der Hinweis, dass dessen Verbreitung relativ gering ist und die Problematik sich bisher v.a. aus den Einsätzen ergeben hat...

Da Du in deinem Eingangspost sehr wenig Infos zu den Hintergründen Deines Posts geschrieben hattest, war das auch nur ein allgemeiner Hinseis. Und mehr als den Hinweis kann ich auch nicht geben. Kaufen muss datt Zeugs schon jeder selber :o)

Geschrieben von Ulrich Cimolino1. Es gibt Feuerwehren, die beschaffen ausschließlich AFFF - und verwenden das dann für alles.
2. AFFF ist für die Anwendung bei der Brandklasse A nicht optimal, zur Herstellung von Mittelschaum SEHR suboptimal und sehr teuer.
3. AFFF kann Fluor enthalten.
4. Immer mehr Feuerwehren kaufen sich DZA oder DLSA und haben offensichtlich nicht wirklich darüber nachgedacht, welches Schaumkonzept wofür sinnvoll ist.
5. Schaum ist für viel zuviele immer noch Schaum - egal welches SM dafür zur Verfügung steht und tatsächlich vorn herauskommt.
6. Wegen 1. - 5. gibts SEHR schlechte Presse und SEHR hohe Folgekosten nach Einsätzen der Fw.
7. Wegen 6. befürchte ich noch weit massivere Einschränkungen in der SM-Nutzbarkeit als bisher, weil sich die Umweltämter schon "warm laufen".
8. Wir haben - mal wieder - ein dickes Problem, das wir uns selbst verursacht haben...

Zu 1: Es ist aber stellenweise auch schwer, gleich eine Auswahl vorzuhalten. Viele sind bei Schaummittel schon überfordert, wenn man ihnen erklären möchte, dass es überhaupt Unterschiede gibt. Bedingt durch einen Mineralöshersteller/Lieferanten bei uns müssen wir uns bald wohl darüber gedanken machen, in wie weit der Schaum auch noch Alkoholbeständig sein muss, angesichts E85 Kraftstoff. Muss soetwas wirklich sein? Ist das Problem in dem Buch auch behaldelt?
Zu 2: Sicherlich, aber jetzt noch extra ClassA vorhalten? Wer nicht muss, sollte wohl besser auf A3F verzichten und auf MBS zurückgreifen. Ist eh günstiger.
Zu 3: Das ist, zumindest bei den Sthamer- Produkten, neu für mich. Also ein echtes Argument gegen datt Zeugs.
Zu 4: Kann ich offengestanden nichts zu sagen.
Zu 5: Ist aber, wieder mal, ein Ausbildungsproblem. Also nichts neues...
Zu 6: Folgekosten? Weil Erdreich des Schaumes wegen ausgekoffert werden musste, oder weil Brandgut durch den Schaum zu Sondermüll wurde?
Zu 7: Das wäre in der Tat sehr tragisch. Schon heute wird ja schon so gut wie garnicht mehr mit Schaum gelöscht/geübt, weil man das ja nicht macht...
Zu 8: Hmmm... bin sprachlos.


Geschrieben von Ulrich CimolinoUnd natürlich schreib ich das ausschließlich, um 3 Bücher mehr zu verkaufen... :-(
Sorry, war so negativ garnicht gemeint. Mir fehlte nur der Zusammnhang mit einem aktuellen Thema in Deinem Post. Solltest Du dich dadurch personlich angegangen gefühlt haben, Entschuldigung.

Aber allein der Schaumkonzepte wegen werde ich das Buch wohl tatsächlich kaufen. Denn mein (vermeindliches) Wissen ist größtenteils autodidaktisch im Inet angelesen, weil ich so gut wie keinen kenne, der darüber mal eine wirklich gute Ausbildung halten könnte (und das hier auch mal täte)

Ich möchte betonen, dass ich hier ausschließlich meine eigene Meinung vertrete!
Diese erhebt keinen Anspruch auf allgemeine Gülrtigkeit oder Unfehlbarkeit.
Wie jedem Anderen, unterlaufen auch mir Fehler.
Dieses bitte ich zu berücksichtigen. DANKE

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