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RubrikFahrzeugtechnik zurück
ThemaHockdrucklöschanlage211 Beiträge
AutorHans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen472917
Datum26.03.2008 18:26      MSG-Nr: [ 472917 ]189643 x gelesen
Infos:
  • 21.03.08 Drucksprüher als Kübelspritzenersatz
  • 21.03.08 Einsatz Offenbach, 02.08.2002 "fliegender" Gasdruckzylinder nach PKW Brand
  • 21.03.08 Einsatz Gersthofen 20.07.2005 mehrere Explosionen (Airbags, Reifen, Pfefferspray, Munition)
  • 21.03.08 FW-Forum Video Zerknall von LKW Reifen
  • 21.03.08 @irbag&Co Fahrzeugbrände

    • Hallo,
    Geschrieben von Daniel Bildhauer
    zu 1: Steh da leider aufm Schlauch :(
    Mich störte: "Was kann Wasser alleine nicht..."
    Das klingt nach: immer schon so gewesen...
    Ich kenne seit über 35 Jahren den Begriff "effektive Löschmethoden". Ja das geht auch los mit Wasser aber in eine Tropfengröße von ca. 0,5mm gebracht (heute sagt man einfach HSR).
    Für die BK B und C hatte sich gezeigt, das mit noch kleineren Tropfen erzielt über Netzmittel (natürlich für BK A obligat) auch hier bessere Löscheffekte erzielen kann.
    Dazu kam Schaum von Schwer bis Leicht und die Zumischverfahren...
    Und solche Dinge wie Hochdrucklöschverfahren oder Druckluftschaum sind keine "Spinnereien", sie werden es erst durch falsches Verständnis in der Anwendung.
    In der Marktwirtschaft zählt leider zuerst das Geschäft und nicht die "Moral".

    zu 3: Aja sicher wollen wir das Feuer löschen. Aber wenn ich jetzt da wo ich vorher CAFS hingeschäumt hab doch noch Wasser hingeben muß ..... ist das schöne weiße Zeuch wech ,....
    Wenn CASF noch "da ist", warum will man dort Wasser hinbringen?

    zu 7: Ja eben. War ja auch nur ein Vergleich für die FW, die ihr TSF mit CAFS aufm Hänger aufrüstne will - fürs gleiche Geld bekommt man (so die 30k € stimmen) eben das Auto eine Nummer größer mit Wassertank für den Erstschlag und Führerscheinen. Ist vom Kosten/Nutzen Verhältnis denke ich besser als einen CAFS-Hänger hinterm eh schon überladenen TSF.
    Das ist wohl eher schwierig zu beantworten, wobei ich bei 30T€ schon die "Vernunftschwelle" überschritten sehe (das ist aber m.M.).

    Anders angefangen: Es gibt in Unternehmen, öffent. Einr. usw. unzählige Feuerlöscher mit ca. 10l für Wasser bzw. Schaum. Alle sehen das nützlich und vernünftig, incl. der Wartung usw.

    Jetzt kommt einer mit einer 100l-Schaumanlage - warum ist die prinzipiell schon Unfug?
    Ist sie nähmlich gar nicht. Ich kenne viele WF die solche "Megafeuerlöscher" vorhalten und gut damit fahren - weil eben ein Brand sich expotentiell ausdeht und jedes frühzeitigeres Eingreifen nicht nur Werte erhält, sondern auch weniger Löschmittel verbraucht (es werden auch weniger Brandgase erzeugt, was wiederum Atemschutz, Evakuierung, Verletzte usw. reduzieren hilft)

    Unser Problem ist, das WF-verhältnisse nicht so gut in die zerstreute Struktur eines Ortes passen. Sicher können z.B. 60% der Wohnungen mit so einem "Schnelllöschding" beherrschbar sein aber der Rest? u.v.a. was bleibt von dem Effekt, wenn die Ausrückung nicht 5min sondern erst nach 10... usw. erfolgt? Und wie verstehen es die FA die Situationen zu unterscheiden?

    Ich auch nur sagen: Die Versuche zur Hochdrucklöschtechnik sind nicht "doof", genau so wenig die mit CASF, wenn man aber meint 15bar HSR ist noch "Hochdruck" (den Rest hat die dünne Schlauchleitung "gefressen", der liegt für HD schon mal falsch!
    Aber das hast du ja auch gar nicht behauptet.

    Also die wirklichen Problemlöser: fehlendes Personal & Ausbildung sind die Dinger dann auch nicht, nur geraden die mit den gleichen Problemen, aber den "begründeten" Kauf eines HLF 20/20 nicht so unter Beschuss hier... (obwohl es genau so bescheuert ist)

    mkg hwk

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     20.03.2008 21:10 Flor7ian7 F.7, Köfering
     20.03.2008 21:17 Ralf7 S.7, Gerlingen
     20.03.2008 21:18 ., Erlensee
     20.03.2008 21:21 Chri7sto7f S7., Vilseck
     20.03.2008 21:24 Ralf7 S.7, Gerlingen
     20.03.2008 21:56 ., Erlensee
     20.03.2008 22:09 Ralf7 S.7, Gerlingen
     20.03.2008 22:10 ., Grafschaft
     20.03.2008 22:50 ., Bockenheim
     20.03.2008 22:55 Ralf7 S.7, Gerlingen
     20.03.2008 22:57 Chri7sto7f S7., Vilseck
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     25.03.2008 21:12 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal
     25.03.2008 23:23 Dani7el 7B., Nörtershausen
     26.03.2008 18:26 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal
     26.03.2008 17:52 Stef7fen7 H7., Bad Vilbel
     25.03.2008 18:07 Flor7ian7 H.7, Münnerstadt
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     20.03.2008 22:45 Ralf7 S.7, Gerlingen
     20.03.2008 23:01 ., Erlensee
     20.03.2008 23:06 Ralf7 S.7, Gerlingen
     24.03.2008 17:40 Denn7is 7E., Menden
     20.03.2008 23:06 Thor7ben7 G.7, Leese <-> OS
     20.03.2008 23:10 ., Erlensee
     20.03.2008 23:22 Ralf7 S.7, Gerlingen
     20.03.2008 23:35 Chri7sto7f S7., Vilseck
     20.03.2008 23:44 Ralf7 S.7, Gerlingen
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     21.03.2008 12:06 ., Grafschaft
     22.03.2008 17:20 Mich7ael7 B.7, Münsingen
     22.03.2008 17:24 ., Grafschaft
     22.03.2008 17:26 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Leipzig
     21.03.2008 08:18 ., Stuttgart
     21.03.2008 01:18 Juli7an 7H., Stemwede
     20.03.2008 23:09 Sasc7ha 7T., Limbach-Oberfrohna
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     20.03.2008 23:47 Chri7sto7f S7., Vilseck
     21.03.2008 00:16 ., Vissel
     21.03.2008 00:21 Pete7r L7., Flöha
     21.03.2008 00:28 ., Vissel
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     21.03.2008 01:01 Pete7r L7., Flöha
     21.03.2008 01:06 ., Vissel
     21.03.2008 01:11 Pete7r L7., Flöha
     21.03.2008 01:16 ., Vissel
     21.03.2008 00:33 Chri7sti7an 7F., Wernau
     21.03.2008 00:49 ., Vissel
     21.03.2008 00:55 Sasc7ha 7T., Limbach-Oberfrohna
     21.03.2008 00:59 ., Vissel
     21.03.2008 00:59 Chri7sti7an 7F., Wernau
     21.03.2008 01:04 ., Vissel
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     21.03.2008 00:40 Lüde7r P7., Kelkheim
     21.03.2008 00:56 ., Vissel
     21.03.2008 15:26 Lüde7r P7., Kelkheim
     21.03.2008 16:59 ., Vissel
     21.03.2008 12:10 ., Grafschaft
     21.03.2008 12:12 Thom7as 7G., Steyerberg/Voigtei / Nds.
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     21.03.2008 12:13 ., Grafschaft
     21.03.2008 14:59 Sasc7ha 7T., Limbach-Oberfrohna
     21.03.2008 12:04 ., Grafschaft
     21.03.2008 13:42 ., Vissel
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     21.03.2008 20:22 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Leipzig
     20.03.2008 23:05 Tors7ten7 E.7, Bad Frankenhausen
     20.03.2008 23:18 Ralf7 S.7, Gerlingen
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     20.03.2008 23:52 Pete7r L7., Flöha
     21.03.2008 00:03 Tors7ten7 E.7, Bad Frankenhausen
     21.03.2008 07:57 Mich7ael7 W.7, Ronnenberg
     21.03.2008 08:17 Jan 7S., Wallenhorst
     21.03.2008 08:27 Jan 7S., Wallenhorst
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     21.03.2008 11:05 Chri7sto7f S7., Vilseck
     21.03.2008 11:08 ., Weilheim
     21.03.2008 11:10 Pete7r L7., Flöha
     21.03.2008 11:36 Chri7sto7f S7., Vilseck
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     21.03.2008 11:17 Ralf7 S.7, Gerlingen
     21.03.2008 11:23 Pete7r L7., Flöha
     21.03.2008 12:18 Jako7b T7., Bischheim
     21.03.2008 14:14 Pete7r L7., Flöha
     20.03.2008 23:40 Pete7r L7., Flöha
     20.03.2008 23:53 Tors7ten7 E.7, Bad Frankenhausen
     20.03.2008 23:55 Chri7sto7f S7., Vilseck
     21.03.2008 00:07 Tors7ten7 E.7, Bad Frankenhausen
     21.03.2008 00:12 Pete7r L7., Flöha
     21.03.2008 09:54 Seba7sti7an 7L., Himmelkron
     21.03.2008 17:20 Thor7ben7 G.7, Leese <-> OS
     20.03.2008 23:45 Flor7ian7 F.7, Köfering
     21.03.2008 00:17 Ingo7 H.7, Vockenhausen
     22.03.2008 11:59 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
     22.03.2008 12:12 Jan 7S., Wallenhorst
     21.03.2008 19:54 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Leipzig
     22.03.2008 11:37 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
     22.03.2008 11:46 Chri7sti7an 7F., Fürth
     22.03.2008 11:49 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
     22.03.2008 12:06 Chri7sti7an 7F., Fürth
     22.03.2008 12:47 ., Grafschaft
     22.03.2008 13:35 Pete7r L7., Flöha
     22.03.2008 12:17 Ralf7 S.7, Gerlingen
     21.03.2008 01:35 Diet7mar7 R.7, Essen
     21.03.2008 01:37 Pete7r L7., Flöha
     21.03.2008 13:05 Flor7ian7 F.7, Köfering
     21.03.2008 13:12 Chri7sti7an 7F., Wernau
     21.03.2008 13:43 Flor7ian7 H.7, Münnerstadt
     21.03.2008 13:18 Stef7an 7B., Alpen/Aachen
     21.03.2008 13:18 Jan 7S., Wallenhorst
     21.03.2008 13:47 Jako7b T7., Bischheim
     21.03.2008 13:31 Jako7b T7., Bischheim
     21.03.2008 13:32 ., Stuttgart
     21.03.2008 13:39 Jako7b T7., Bischheim
     21.03.2008 13:49 ., Stuttgart
     21.03.2008 15:12 Flor7ian7 F.7, Köfering
     21.03.2008 15:33 Juli7an 7H., Stemwede
     21.03.2008 15:37 Lüde7r P7., Kelkheim
     22.03.2008 11:43 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
     21.03.2008 16:12 Pete7r L7., Flöha
     21.03.2008 16:27 Ralf7 S.7, Gerlingen
     21.03.2008 16:36 Gill7es 7R., Aachen
     21.03.2008 16:56 Chri7sti7an 7F., Wernau
     21.03.2008 15:19 Diet7mar7 R.7, Essen
     21.03.2008 15:27 Flor7ian7 F.7, Köfering
     21.03.2008 15:37 Diet7mar7 R.7, Essen
     21.03.2008 15:39 Stef7an 7B., Alpen/Aachen
     21.03.2008 15:53 Sasc7ha 7T., Limbach-Oberfrohna
     21.03.2008 16:26 Stef7an 7B., Alpen/Aachen
     21.03.2008 16:58 Diet7mar7 R.7, Essen
     21.03.2008 17:57 Andr7eas7 Z.7, Sankt Augustin
     22.03.2008 12:27 ., Brillit
     22.03.2008 12:33 ., Grafschaft
     22.03.2008 12:36 Ralf7 S.7, Gerlingen
     22.03.2008 12:37 ., Wernau
     22.03.2008 12:45 Chri7sti7an 7F., Wernau
     22.03.2008 12:48 Andr7eas7 S.7, Lampertheim-Hofheim
     22.03.2008 12:53 Chri7sti7an 7F., Wernau
     22.03.2008 13:00 Mich7ael7 B.7, Alzenau-Michelbach
     22.03.2008 18:16 Thom7as 7G., Steyerberg/Voigtei / Nds.
     22.03.2008 21:24 Chri7sto7f S7., Vilseck
     22.03.2008 21:37 Matt7hia7s H7., Todenhausen (Hessen)
     22.03.2008 21:53 ., Grafschaft
     23.03.2008 00:36 Juli7an 7H., Stemwede
     23.03.2008 01:19 ., Grafschaft
     23.03.2008 01:37 Juli7an 7H., Stemwede
     23.03.2008 14:51 Mich7ael7 B.7, Alzenau-Michelbach
     23.03.2008 15:02 Chri7sti7an 7F., Fürth
     23.03.2008 17:38 Marc7el 7L., Burgdorf
     23.03.2008 17:53 ., Flöha
     23.03.2008 17:55 Marc7el 7L., Burgdorf
     23.03.2008 18:06 Pete7r L7., Flöha
     23.03.2008 18:18 Marc7el 7L., Burgdorf
     23.03.2008 18:00 Pete7r L7., Flöha
     23.03.2008 18:01 Ralf7 S.7, Gerlingen
     23.03.2008 17:59 Ingo7 z.7, LK Harburg
     23.03.2008 18:03 Pete7r L7., Flöha
     23.03.2008 18:22 Chri7sti7an 7F., Fürth
     24.03.2008 10:39 Alex7and7er 7S., Wedel
     24.03.2008 10:44 Alex7and7er 7S., Wedel
     25.03.2008 18:56 Mich7ael7 W.7, Ronnenberg
     25.03.2008 22:46 Alex7and7er 7S., Wedel
     26.03.2008 06:41 Mich7ael7 W.7, Ronnenberg
     26.03.2008 14:47 ., Grafschaft
     23.03.2008 15:53 Juli7an 7H., Stemwede
     23.03.2008 18:22 Ralf7 S.7, Gerlingen
     23.03.2008 01:42 Chri7sto7f S7., Vilseck
     23.03.2008 18:41 Hube7rt 7S., Rohrbach in .at
     23.03.2008 19:01 Pete7r L7., Flöha
     23.03.2008 19:05 Hube7rt 7S., Rohrbach in .at
     23.03.2008 19:06 Pete7r L7., Flöha
     23.03.2008 19:39 ., Erlensee
     23.03.2008 19:40 ., Erlensee
     23.03.2008 22:11 Lüde7r P7., Kelkheim
     23.03.2008 20:13 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal
     23.03.2008 20:55 Hube7rt 7S., Rohrbach in .at
     24.03.2008 10:24 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal
     24.03.2008 10:43 Pete7r L7., Flöha
     24.03.2008 11:00 Stef7an 7B., Alpen/Aachen
     24.03.2008 11:14 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal
     24.03.2008 11:18 Pete7r L7., Flöha
     24.03.2008 11:26 Stef7an 7B., Alpen/Aachen
     24.03.2008 15:41 Dani7el 7B., Nörtershausen
     24.03.2008 15:46 Chri7sti7an 7F., Wernau
     24.03.2008 17:04 Dani7el 7B., Nörtershausen
     24.03.2008 17:22 Chri7sti7an 7F., Wernau
     24.03.2008 18:15 Dani7el 7B., Nörtershausen
     24.03.2008 18:20 Chri7sti7an 7F., Fürth
     24.03.2008 18:23 Jens7 F.7, Wernau
     24.03.2008 18:31 Dani7el 7B., Nörtershausen
     24.03.2008 23:44 Pete7r L7., Flöha
     24.03.2008 17:34 ., Grafschaft
     24.03.2008 15:54 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Leipzig
     24.03.2008 16:58 Flor7ian7 H.7, Münnerstadt
     24.03.2008 17:13 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Leipzig
     24.03.2008 19:05 Hube7rt 7S., Rohrbach in .at
     24.03.2008 19:38 Hube7rt 7S., Rohrbach in .at
     27.03.2008 20:18 Stef7an 7R., Schwaikheim

    1.534

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