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Sicherheitstrupp
Feuerwehrdienstvorschrift
RubrikAtemschutz zurück
ThemaAufruf zur Teilnahme - Praxistest SiTr Rettungsmittel83 Beiträge
AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW470351
Datum17.03.2008 13:26      MSG-Nr: [ 470351 ]28162 x gelesen
Infos:
  • 16.03.08 Praxistest Sicherheitstrupp Rettungsmittel - Aufruf zur Teilnahme

  • Geschrieben von Hennes ObermeyerOk, ich hab das jetzt so wahrgenommen: Du hast zwar ne Meinung, aber keine Daten.

    Nein, ich hab keine "wissenschaftlich auswertbaren Daten", meine Meinung beruht aber darauf, dass ich mich seit Mitte der 90iger damit intensiv beschäftige.

    Geschrieben von Hennes ObermeyerDas ist anders als bei uns: Wir bilden uns erst die Meinung, wenn wir die Daten haben.

    Wo wiederum die Frage erlaubt ist, wozu welche Daten unter welchen Aspekten erfasst werden...


    Geschrieben von Hennes ObermeyerUnd was auch noch anders ist, wir heben nicht nur auf das Rettungsgerät ab. Uns interessiert der ganzheitliche Ansatz.

    Ich hoffe das, allein mit fehlt da bisher der Ansatz das zu glauben....

    (Vgl. Diskussionen zwischen dem ganzheitlichen Ansatz einer Schleifkorbtrage im Einsatz für den SiTr bzw. einem Gerät was man NUR für den einen Zweck nutzen kann...)



    Geschrieben von Hennes ObermeyerAlso die Frage, welches sind die Randbedingungen (Ausbildung/Fitness/Scenario/Taktische Vorgehensweise) unter denen ein Gerät erfolgreich eingesetzt werden kann. Und welcher Faktor ist am rettungserfolg wie beteiligt. (Du kannst ja mal unter Faktorenanalyse oder Hauptkomponentenanalyse googlen.)

    Nein, werd ich sicher nicht. Ich google mal eher nach Zahl verfügbarer ausgebildeter Atemschutzgeräteträger in welcher Zeit (da ist noch nicht die Rede davon, dass die ggf. speziell trainiert sind).

    Ich hab mal wissenschaftliche Untersuchungen zum Brandbekämpfungs-Einsatz der Feuerwehr gemacht, das war 1990/91. Als Ergebnis der Arbeit kam u.a. heraus (oh Wunder), dass FwDV 3 - 5 komplett unsinnig für die Praxis sind, dass man Schlauchtragekörbe nutzen sollte, die Staffel als Standard definieren usw. (alles Techniken bzw. Maßnahmen, die prinzipiell nicht neu, sondern altbekannt waren, die Staffel sogar seit den 1930er/40ern - Ausfall durch Feindeinwirkung usw.). Ich hab in der Folge Entwürfe zur Verbesserung der FwDVén verfasst und irgendwann ziemlich frustriert einsehen müssen, dass die Realität der Fw weiter von der Wissenschaft (und ihrer Ergebnisse) weg ist, als die Fw von einer Hauptwache auf dem Mars.
    Nach mehr als 10 Jahren und vielen persönlichen Anfeindungen hat man Teile davon übernommen, ohne sich darum zu kümmern, was sich ggf. in der Zwischenzeit getan hat.

    Der Brandbekämpfungseinsatz ist insofern noch relativ leicht wissenschaftlich zu untersuchen, weil es relativ wenig Varianten gibt. Das ist beim potenziell notwendigen Einsatz eines Sicherheitstrupps wesentlich schwieriger, weil es eine Vielzahl an Variablen gibt. In einem Fall mag eine Version besser funktionieren - geht das auch in allen anderen Fällen besser? Allein hier im Forum gabs schon viele Erfahrungsberichte, die völlig unterschiedliche Ergebnisse aus eigenen Erfahrungen (gerade mit Hilfsmitteln) berichtet haben.


    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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     16.03.2008 14:08 Mich7ael7 B.7, Alzenau-Michelbach
     16.03.2008 14:24 Juli7an 7H., Stemwede
     16.03.2008 14:30 Juli7an 7H., Stemwede
     16.03.2008 14:57 Mich7ael7 B.7, Alzenau-Michelbach
     16.03.2008 15:20 Mich7ael7 B.7, Alzenau-Michelbach
     16.03.2008 14:53 Mich7ael7 B.7, Alzenau-Michelbach
     16.03.2008 15:01 Adri7an 7R., Bergrheinfeld/Wuppertal
     16.03.2008 15:10 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
     16.03.2008 15:31 Adri7an 7R., Bergrheinfeld/Wuppertal
     16.03.2008 17:15 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
     16.03.2008 17:18 Adri7an 7R., Bergrheinfeld/Wuppertal
     19.03.2008 14:17 Ingo7 H.7, Vockenhausen
     16.03.2008 15:29 Juli7an 7H., Stemwede
     16.03.2008 15:41 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     16.03.2008 16:19 Jose7f M7., Bad Urach
     16.03.2008 17:06 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
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     16.03.2008 17:50 Lutz7 W.7, Düren/ Wien
     16.03.2008 18:10 Jose7f M7., Bad Urach
     16.03.2008 23:31 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Leipzig
     17.03.2008 08:05 Jan 7S., Wallenhorst
     17.03.2008 08:17 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     17.03.2008 08:26 Jan 7S., Wallenhorst
     17.03.2008 08:57 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     17.03.2008 09:08 Jan 7S., Wallenhorst
     18.03.2008 09:48 Mich7ael7 S.7, Walldorf (BaWü)
     18.03.2008 10:02 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     18.03.2008 10:11 Jan 7S., Wallenhorst
     18.03.2008 10:59 Mich7ael7 S.7, Walldorf (BaWü)
     25.03.2008 13:36 Stef7an 7H., Essen
     28.03.2008 13:05 ., Schorfheide OT Lichterfelde
     16.03.2008 18:37 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
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     17.03.2008 11:24 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     17.03.2008 11:36 Henn7es 7O., Stutensee
     17.03.2008 11:59 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     17.03.2008 12:18 Henn7es 7O., Stutensee
     17.03.2008 13:26 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     17.03.2008 13:55 ., Schorfheide OT Lichterfelde
     17.03.2008 13:36 Jan 7S., Wallenhorst
     17.03.2008 14:26 Jose7f M7., Bad Urach
     17.03.2008 15:07 Jan 7S., Wallenhorst
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     16.03.2008 17:22 Adri7an 7R., Bergrheinfeld/Wuppertal
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     18.03.2008 14:14 Mich7ael7 B.7, Alzenau-Michelbach
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     25.03.2008 19:25 Juli7an 7H., Stemwede
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     28.03.2008 15:07 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     28.03.2008 16:00 Mich7ael7 B.7, Alzenau-Michelbach
     28.03.2008 18:17 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     30.03.2008 16:43 ., Wuppertal

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