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RubrikFahrzeugtechnik zurück
ThemaKonstruktionsfehler? - war: Tödlicher Unfall auf Übungsfahrt44 Beiträge
AutorLore8nz 8R., Eberbach / BW837498
Datum14.02.2018 10:27      MSG-Nr: [ 837498 ]3861 x gelesen
Infos:
  • 13.02.18 https://www.np-coburg.de/region/coburg/Flensburg-prueft-Feuerwehr-Unfall;art83420,5977848
  • 08.02.18 FW-Forum: TLF kippt mal wieder um
  • 08.02.18 Tödlicher Feuerwehrunfall in Coburg [07.08.2017]: Gutachten entlastet Fahrer

  • Auf den Bildern von Coburg sieht es aus als wäre es ein Zwillingsbereiftes Auto ...

    Wir wissen auch nicht, ob das Auto zuerst über die VA oder über beide Acshen gerutscht ist und dann am Bordstein abrupt gebremst wurde und dadurch umfiel oder ob es einfach ohne Einwirkung auf einer Kreisbahn und auch ohne Fahreinflüsse von unten (Wellen, Fahrspuren die zum Aufschaukeln führen könnten) umgefallen ist. Das ist bei nur 30 km/h bei dieser mittelgroßen anmutenden Kreuzung nur bedingt ohne Weiteres vorstellbar.
    Ich hoffe das wird genauso aufgeklärt und es gibt dann Empfehlungen wie bei dem tödlichen Atemschutzunfall letztes Jahr.

    Das Problem bekommt man nur deutlich reduziert wenn man die Tanks breit und lang und nicht schmal, und hoch baut. Da ist bei einem TLF 3000 oder 4000 dann halt mal auf jeder Seite ein Geräteraum weg. Ist aber eigentlich auch nicht tragisch, dafür hat man ja andere Autos wie LF10 und LF20. Wie so ein Tank aussehen muss sieht man bei den französischen Kollegen.

    Weiter runter (ca. 30cm) mit dem Schwerpunkt würde man beim TLF 4000 auf einem Tatra Fahrgestell kommen, da es keinen Hilfsrahmen braucht. Zumindest beim 4x4 könnte aber beim Bremsen in der Kurve die starke Sturzänderung an der Hinterachse kipp - kritisch werden. Müsste man ausprobieren. Habe so etwas noch nicht mit ABS etc. gefahren wie es sich dann verhält. Beim 6x6 Tatra wäre des Sturzänderung vernachlässigbar.


    Exakt auf das Fahrzeug (nach Fertigstellung und Beladung) abgestimmte Federn und Dämpfer könnten auch was helfen. Evtl. Adaptive Dämpfer oder auch Dämpfer die selbst ohne Fernverstellung progressiv wirken. (einstellbare Bypässe gibt es alles aus dem Rennsport und auch Firmen die das sehr schnell optimal einstellen können, ein Dämpfer ca. 2.500.-)
    Ich habe bei den neuen FW Autos sowieso das Gefühl, dass die Fahrwerke von der aktiven Sicherheit her schlechter werden als Fahrgestelle vor 25 Jahren in der gleichen Gewichtsklasse. Die Feder-Dämpfer Abstimmung vom Fahrzeugwerk ist oft nicht ansatzweise für die Feuerwehr brauchbar wird aber nicht vebessert und so ausgeliefert.

    Gerade für uns Amateurfahrer finde ich auch wenn es in den Grenzbereich geht die luftgefederten Sitze total ungeeignet. Man verliert total das Gefühl im Hintern für das Auto und merkt erst etwas wenn es zu spät ist. (Natürlich, mann kann es ausschalten)

    Ein Punkt der auch in grenzwertzigen Kurven und Amateuren ein Thema ist, sind automatisierte und vollautomatische Getriebe. Die Getriebe sehen einfach nicht, dass eine Kurve kommt und schalten noch ganz kurz vorher oder sogar darrin noch hoch und man wird schneller als man eignetlich will. Beim Allison Getriebe ist mir das schon öfters aufgefallen, es nimmt auch irgendwie den Schwung mit, da muss man schon schnell vorher auf die Bremse bevor es in der Kurve kritisch werden könnte. Bei der Handschaltung habe ich z.B. den 4. Gang drin und werde nicht noch kurz vor der Kurve hochschalten, sonder erst kurz hinterher. Somit habe ich wenn ich vor der Kurve vom Gas gehe die Motorbremswirkung und nicht das Hochschalten eines Automaten.

    An alle unfallfreie Fahrt!!
    Gruß
    L.

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     08.02.2018 11:29 Manu7el 7W., Forchheim Tödlicher Unfall auf Übungsfahrt
     08.02.2018 12:05 Jürg7en 7M., Weinstadt
     08.02.2018 12:15 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     08.02.2018 12:30 Jürg7en 7M., Weinstadt
     08.02.2018 13:08 Henn7ing7 K.7, Dortmund
     08.02.2018 13:16 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     08.02.2018 17:56 Pete7r M7., Wien
     08.02.2018 18:07 Mich7ael7 W.7, Herchweiler
     08.02.2018 18:16 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     14.02.2018 10:27 Lore7nz 7R., Eberbach
     15.02.2018 18:18 Dirk7 S.7, Lindau  
     08.02.2018 13:47 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     08.02.2018 14:30 Jürg7en 7M., Weinstadt
     08.02.2018 13:05 Fran7k S7., Schwerte
     08.02.2018 20:21 Jörg7 E.7 J.7, Lünen
     08.02.2018 22:44 Thom7as 7E., Nettetal
     09.02.2018 09:24 Heik7o L7., Maintal
     09.02.2018 10:02 Mich7ael7 W.7, Herchweiler
     09.02.2018 10:40 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     09.02.2018 10:51 Mich7ael7 W.7, Herchweiler
     09.02.2018 13:31 Jörg7 E.7 J.7, Lünen
     09.02.2018 16:59 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     09.02.2018 22:48 Jörg7 E.7 J.7, Lünen
     09.02.2018 17:27 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     09.02.2018 18:05 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     10.02.2018 18:34 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
     10.02.2018 19:26 Andr7eas7 R.7, Stuttgart
     10.02.2018 19:48 Thom7as 7E., Nettetal
     10.02.2018 20:14 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
     10.02.2018 21:27 Neum7ann7 T.7, Bayreuth
     08.02.2018 15:37 Sasc7ha 7E., Baiersbronn
     08.02.2018 15:51 Mich7ael7 W.7, Herchweiler
     11.02.2018 08:51 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     11.02.2018 12:16 Mich7ael7 W.7, Herchweiler
     12.03.2018 07:20 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     09.02.2018 16:39 Jürg7en 7M., Weinstadt
     10.02.2018 12:24 Flor7ian7 P.7, Zeithain
     10.02.2018 12:48 Jürg7en 7M., Weinstadt
     11.02.2018 09:56 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     10.02.2018 00:37 Andr7é P7., Magdeburg
     08.02.2018 14:21 Mart7in 7S., Gelnhausen-Hailer
     10.02.2018 12:16 Adri7an 7R., Utting
     11.02.2018 12:34 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     11.02.2018 09:13 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     13.02.2018 08:30 Jörn7 V.7, Grafrath

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