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Kommandowagen
RubrikKatastrophenschutz zurück
ThemaJahrhunderthochwasser im Süden Deutschland´s195 Beiträge
AutorHans8-Jo8ach8im 8Z., Berlin / Berlin764363
Datum08.06.2013 18:50      MSG-Nr: [ 764363 ]99428 x gelesen
Infos:
  • 09.06.13 DFV: Größter Feuerwehreinsatz der Bundesrepublik
  • 05.06.13 BBK im Dauereinsatz zur Unterstützung bei der Hochwasserlage
  • 04.06.13 Feuerwehr: Selbsthilfe der Bürger immer wichtiger / über 43.000 Feuerwehrangehörige im Einsatz
  • 04.06.13 Feuerwehr Stadt / Region Hannover im Einsatz in Magdeburg
  • 04.06.13 Berliner Feuerwehr unterstützt bei Hochwasserlage in Sachsen
  • 03.06.13 BaWü: Unwetter - Dauerregen, Überflutungen und Erdrutsche

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    • Themengruppe:
  • Hochwasser 2013

    • Geschrieben von Anton K.wir sind aber jetzt nicht gerade im "Outback" oder kurz vor den "Rockies". Wenn du deine Dozer so in D herumkutschierst, kriegst du ganz schnell Probleme bei der ersten Brücke.

    Ein Bewohner von Victoria könnte bei "Outback" negativ reagieren. ;-)

    Gut, messen wir nach. Ich halte das Maßband an diesen texanischen LKW und sage: "4m 27cm oder etwas weniger".

    Meine Antwort darauf ist: "Na und?" Erstens wollte ich keinen Deere 700 daraufstellen (nach Augenmaß müßte es das sein, was auf den LKW steht), der fast 3m hoch ist, zweitens hat Europa weitaus bessere LKW-Chassis zu bieten als die USA. Du hast selbst auf die technischen Daten der D4 verlinkt: 2716mm hoch. Also brauchst Du eine Plattform von nicht mehr als 1284mm. Weil mehrere deutsche Industrien nur LKW mit lichter Innenhöhe 3000mm auf den Hof lassen, gibt es mittlerweile jede Menge LKW mit einer Ladeflächenhöhe von 96 oder 97cm. Die sind allerdings nur straßentauglich. Bist Du einverstanden, daß man es mit den übrigen 32 cm zwar nicht hinkriegt, daraus einen richtigen Gelände-LKW zu machen, es aber überhaupt kein Problem ist, Baustellentauglichkeit oder in der Feuerwehrsprache "Kategorie 2 geländefähig" zu erreichen? Man muß den Ladeboden nur genauso konstruieren wie beim Jumbozug.


    Geschrieben von Anton K.Aber wenn du halt etwas schwereren Boden hast, dann die entsprechenden Wurzeln noch im Boden drin sind, dann brauchst du schon sowas oder sowas.

    Ich zweifle nicht, daß eine D4 dann nicht mehr reicht. Ich zweifle auch nicht, daß es damit schneller geht. Aber ich zweifle durchaus, daß sich unter dem Strich, mehrere Einsätze in unterschiedlicher Vegetation gemittelt, ein Zeitvorteil ergibt, der die Zeitnachteile beim Transport und beim Aufrüsten ausgleicht, im Vergleich zu einer D6N. Die ist 2,5m breit, und selbst wenn Du kein Faltschild verwendest, ragt das schräg geschwenkte Schild nur 20-25cm über, auf jeder Seite. Wenn ein KdoW vorausfährt und die LKW zur Seite scheucht, kannst Du damit auch schmale Landstraßen verzögerungsfrei befahren. Mit den größeren mußt Du ständig fast auf 0 abbremsen, am Begegnungsverkehr vorbeischleichen, und diese Fahrweise sollte wirklich Berufsfahrern vorbehalten bleiben. Eine 3m hohe Raupe paßt auch noch auf Plattform-Tieflader mit 17,5-Bereifung, von denen man einfach herunterfährt, statt große Bastelaktionen zu veranstalten.

    Wenn Du mal in diesem Dokument auf die Seiten 16 (21 der PDF-Zählung) bis 22 (27 der PDF-Zählung) schaust, wo der Versuch unternommen wird, Verzögerungen bei der Konstruktion von Feuerschneisen für jede Größe von Planierraupe auf Ursachen abzubilden, dann wirst Du bei den Schlußfolgerungen sehen, daß Planierraupen jenseits D6-Größe erst für sinnvoll einsetzbar gehalten werden, wenn die Vegetation schwierig und die Feuerfront breiter als 2 km ist. Sowie:

    In the few instances where fire managers nominated desirable extra resources (that is, hypothetical additional resources which they considered would have increased the effectiveness of the suppression operation), they nominated:
    <...>
    - extra D6-size bulldozers where bulldozer line construction was the main task

    Und wegen meiner komischen Angewohnheit, auch die Erfahrungen von Einsatzleitern in anderen Ländern als Erfahrungen gelten zu lassen, entwickele ich nach dem Lesen die Tendenz, "Caterpillar D6" für eine sehr vernünftige Größe zu halten. (Muß ja nicht unbedingt von Caterpillar sein.)


    Geschrieben von Anton K.Ich habe ja auch schon einen kleinen Zettelmeyer Radlader auf einem 18to LKW herumgefahren und habe den mit Alurampen abgeladen. Aber wohl war mir nie dabei. Mit dem Tieflader ging´s aber dann wirklich besser.

    Klar, besonders, wenn man allein ist damit. Aber jetzt nehmen wir mal an, Du sollst eine D4 ein paar Kilometer über Waldwege zu einem Feuer bringen, und weißt leider nicht, ob eine geeignete Wendestelle zur Zeit Deiner Ankunft noch zur Verfügung stehen wird: Was nimmst Du dann lieber, Tieflader oder LKW?


    Beste Grüße
    Hans-Joachim

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     02.06.2013 16:20 ., Heinsberg-Oberbruch
     02.06.2013 16:29 Chri7sti7an 7T., Herten
     02.06.2013 16:32 ., Heinsberg-Oberbruch
     02.06.2013 16:36 Chri7sti7an 7F., Fürth
     02.06.2013 16:53 ., Heinsberg-Oberbruch
     02.06.2013 19:16 Anne7tte7 S.7, Griesheim
     02.06.2013 19:21 Chri7sti7an 7F., Fürth
     02.06.2013 19:39 Chri7sti7an 7F., Fürth
     02.06.2013 18:28 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     02.06.2013 20:31 ., Reken
     02.06.2013 21:04 ., Heinsberg-Oberbruch
     02.06.2013 21:06 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     02.06.2013 21:11 ., Heinsberg-Oberbruch
     02.06.2013 21:54 Jens7 K.7, Stuttgart
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     03.06.2013 10:57 ., Frankfurt
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     06.06.2013 21:40 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     02.06.2013 20:10 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     02.06.2013 21:35 ., Thierstein und Magdeburg
     02.06.2013 22:17 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     02.06.2013 22:19 Jens7 K.7, Stuttgart
     03.06.2013 09:22 Matt7hia7s O7., Waldems
     03.06.2013 22:29 ., Reken
     03.06.2013 13:00 Karl7 - 7Lud7wig7 O.7, Hagen
     03.06.2013 14:07 Matt7hia7s B7., Göppingen
     03.06.2013 19:18 Dani7el 7R., Peine
     03.06.2013 20:36 Sven7 B.7, Peine
     03.06.2013 20:46 Anto7n K7., Mühlhausen
     03.06.2013 21:04 Uwe 7S., Bürstadt
     03.06.2013 21:09 Chri7sti7an 7F., Wernau
     05.06.2013 06:21 Flor7ian7 B.7, Völklingen
     06.06.2013 19:07 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     06.06.2013 19:43 Anto7n K7., Mühlhausen
     06.06.2013 20:54 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
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     06.06.2013 22:34 Thor7ste7n B7., Schwetzingen
     07.06.2013 01:07 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     07.06.2013 20:32 Pete7r M7., Wien
     07.06.2013 20:49 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     07.06.2013 21:26 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     07.06.2013 22:02 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
     08.06.2013 15:22 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     09.06.2013 23:59 Pete7r M7., Wien
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     08.06.2013 17:34 Ingo7 z.7, Handeloh
     06.06.2013 21:23 Anto7n K7., Mühlhausen
     07.06.2013 00:07 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     07.06.2013 11:09 Volk7er 7H., Lage
     07.06.2013 11:17 Anto7n K7., Mühlhausen
     07.06.2013 15:05 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     07.06.2013 15:35 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     07.06.2013 17:39 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     07.06.2013 18:54 Anto7n K7., Mühlhausen
     08.06.2013 10:21 Chri7sti7an 7F., Fürth
     08.06.2013 18:50 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     08.06.2013 19:45 Anto7n K7., Mühlhausen
     09.06.2013 21:34 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     20.11.2021 15:12 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     20.11.2021 15:25 Hein7ric7h B7., Osnabrück
     20.11.2021 16:55 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     21.11.2021 16:43 Hein7ric7h B7., Osnabrück
     09.06.2013 22:22 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     07.06.2013 12:52 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     07.06.2013 13:43 Volk7er 7H., Lage
     07.06.2013 15:21 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     07.06.2013 19:00 Volk7er 7H., Lage
     09.06.2013 16:17 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     06.06.2013 21:44 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     07.06.2013 10:23 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     07.06.2013 06:39 Flor7ian7 B.7, Völklingen
     07.06.2013 11:54 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     07.06.2013 12:17 Matt7hia7s B7., Göppingen
     09.06.2013 16:15 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     08.06.2013 23:28 Flor7ian7 B.7, Völklingen  
     09.06.2013 06:32 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     09.06.2013 17:43 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin  
     09.06.2013 18:12 Anto7n K7., Mühlhausen  
     09.06.2013 20:53 ., Ergolding
     09.06.2013 21:02 Anto7n K7., Mühlhausen
     09.06.2013 21:11 ., Ergolding
     11.06.2013 05:57 Flor7ian7 B.7, Völklingen  
     11.06.2013 20:31 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     11.06.2013 20:40 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     11.06.2013 20:49 Chri7sti7an 7F., Wernau
     12.06.2013 00:09 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     12.06.2013 06:40 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     12.06.2013 10:11 Ingo7 z.7, Handeloh
     12.06.2013 11:37 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     12.06.2013 11:47 Ingo7 z.7, Handeloh
     12.06.2013 11:53 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     12.06.2013 11:56 Matt7hia7s O7., Waldems
     12.06.2013 11:51 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     12.06.2013 11:42 Matt7hia7s O7., Waldems
     12.06.2013 12:16 Feli7x H7., Denkte
     11.06.2013 23:47 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     11.06.2013 23:52 Ralf7 R.7, Kirchen
     12.06.2013 06:47 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     12.06.2013 06:37 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     11.06.2013 20:42 Gerh7ard7 B.7, Pfungstadt
     11.06.2013 21:20 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     11.06.2013 22:23 Feli7x H7., Denkte
     11.06.2013 23:23 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     12.06.2013 06:35 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     03.06.2013 20:55 Feli7x H7., Denkte
     04.06.2013 14:27 Dani7el 7R., Peine
     05.06.2013 18:53 Hein7ric7h B7., Osnabrück
     06.06.2013 08:53 Dani7el 7R., Peine
     04.06.2013 14:45 Chri7sti7an 7F., Wunstorf
     05.06.2013 07:36 Hara7ld 7S., Köln
     05.06.2013 07:39 Flor7ian7 B.7, Völklingen
     05.06.2013 07:41 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     05.06.2013 08:19 Anto7n K7., Mühlhausen
     05.06.2013 08:24 ., Dinslaken
     05.06.2013 08:40 Chri7sti7an 7F., Wernau
     05.06.2013 08:45 ., Dinslaken
     05.06.2013 08:47 Flor7ian7 B.7, Völklingen
     05.06.2013 09:12 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     05.06.2013 10:01 Phil7ip 7K., Saarbrücken
     06.06.2013 07:42 Flor7ian7 B.7, Völklingen
     06.06.2013 21:11 ., Wüstenrot
     07.06.2013 05:48 Flor7ian7 B.7, Völklingen
     12.06.2013 07:15 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     07.06.2013 00:06 ., Frankfurt
     07.06.2013 07:00 Flor7ian7 B.7, Völklingen
     07.06.2013 09:09 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee  
     07.06.2013 09:58 Mark7us 7R., Höhenrain
     07.06.2013 10:25 Anto7n K7., Mühlhausen
     07.06.2013 10:49 Patr7ick7 W.7, Albstadt
     07.06.2013 07:09 Seba7sti7an 7K., Grafschaft  
     05.06.2013 10:16 Ingo7 z.7, Handeloh
     05.06.2013 10:24 Anto7n K7., Mühlhausen
     12.06.2013 07:01 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     05.06.2013 09:08 wern7er 7n., reischach
     05.06.2013 09:14 Flor7ian7 B.7, Völklingen
     05.06.2013 09:16 Anto7n K7., Mühlhausen
     05.06.2013 09:21 wern7er 7n., reischach
     05.06.2013 22:38 Hara7ld 7S., Köln
     06.06.2013 09:14 wern7er 7n., reischach
     06.06.2013 09:20 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
     05.06.2013 09:30 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
     05.06.2013 09:35 wern7er 7n., reischach
     05.06.2013 09:45 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
     05.06.2013 12:59 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     05.06.2013 13:06 wern7er 7n., reischach
     05.06.2013 14:36 Mark7us 7R., Höhenrain
     05.06.2013 15:05 wern7er 7n., reischach
     06.06.2013 00:26 Mark7us 7R., Höhenrain
     06.06.2013 00:41 Anto7n K7., Mühlhausen
     05.06.2013 09:10 Anto7n K7., Mühlhausen
     05.06.2013 09:33 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
     03.06.2013 14:18 ., Frankfurt
     03.06.2013 14:55 Marc7 E.7, Fürth
     03.06.2013 19:04 Chri7sti7an 7F., Wernau
     03.06.2013 19:27 Dani7el 7R., Peine
     03.06.2013 20:09 Chri7sti7an 7F., Wernau
     03.06.2013 21:23 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     03.06.2013 21:34 Volk7er 7C., Trier
     03.06.2013 21:39 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     04.06.2013 00:24 Dani7el 7R., Peine
     03.06.2013 22:16 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     03.06.2013 15:43 Feli7x H7., Denkte
     03.06.2013 16:21 Volk7er 7C., Trier
     03.06.2013 17:15 Feli7x H7., Denkte
     03.06.2013 20:35 Volk7er 7C., Trier
     03.06.2013 21:14 Flor7ian7 Z.7, Köln
     03.06.2013 21:28 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     03.06.2013 21:31 Volk7er 7C., Trier
     03.06.2013 21:36 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     03.06.2013 16:31 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin  
     03.06.2013 18:23 Jan 7S., Wallenhorst  
     03.06.2013 19:36 Dani7el 7R., Peine
     03.06.2013 19:57 Lars7 T.7, Oerel
     03.06.2013 22:54 Mark7us 7R., Höhenrain
     03.06.2013 21:18 Pete7r M7., Wien
     03.06.2013 19:01 Neum7ann7 T.7, Bayreuth
     03.06.2013 19:29 Juli7an 7P., Oberschöllenbach
     03.06.2013 20:37 Anto7n K7., Mühlhausen
     03.06.2013 22:45 Mark7us 7R., Höhenrain
     03.06.2013 19:47 Dani7el 7R., Peine
     03.06.2013 22:01 Mark7us 7R., Höhenrain
     03.06.2013 22:20 Seba7sti7an 7K., Ippinghausen
     03.06.2013 22:21 ., Frankfurt
     04.06.2013 15:23 Dani7el 7R., Peine
     04.06.2013 15:52 Helm7ut 7R., Dietzenbach
     04.06.2013 16:34 Dani7el 7R., Peine
     05.06.2013 07:58 ., Garlstorf
     05.06.2013 08:29 ., Garlstorf
     05.06.2013 09:36 Lars7 T.7, Oerel
     05.06.2013 13:12 Marc7ell7 K.7, Tellingstedt OT Rederstall
     06.06.2013 22:08 Dani7el 7R., Reppenstedt
     08.06.2013 01:14 Jan 7P., Darmstadt
     08.06.2013 15:21 ., Wüstenrot
     08.06.2013 23:00 ., Garlstorf
     08.06.2013 20:37 Chri7sti7an 7T., Herten

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