alter Server
News Newsletter Einsätze Feuerwehr-Markt Fahrzeug-Markt Fahrzeuge Industrie-News BOS-Firmen TV-Tipps Job-Börse

banner

Drehleiter mit Korb
Drehleiter mit Korb
Ausschuss Feuerwehrangelegenheiten, Katastrophenschutz und zivile Verteidigung des Arbeitskreises V der Innenministerkonferenz
THW: Gruppenführer oder Geschäftsführer
FW: Gruppenführer
Zugführer
gehobener Dienst
höherer Dienst
RubrikEinsatz zurück
ThemaTaktik Brandschutz, hat nichts mehr zu tun m.: Einsatz Wuppertal103 Beiträge
AutorAndr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen663176
Datum18.01.2011 18:16      MSG-Nr: [ 663176 ]61038 x gelesen

Geschrieben von Jan Südmersenaber zum Retten und Auffinden der Personen ist der Aufwand auch höher, so dass ein "Wegretten" mit der DLK gerechtfertigt ist.

Jetzt wirds aber abenteuerlich. Ich hoffe, auch in Niedersachsen ist der Aufwand zwar ein Kriterium für die Maßnahmenwahl, aber NICHT, wenn es um die Festlegung der Einsatzschwerpunkte geht. Wir fahren ja deshalb in Zugstärke zu solchen Lagen, weil man damit mehrere Optionen zugleich hat. Deshalb mag die Reihenfolge dann keine große Rolle spielen, wenn ich eh mindestens zwei Gefahrenschwerpunkte gleichzeitig bearbeiten kann. Aber die Argumentation befremdet mich trotzdem.

Geschrieben von Jan SüdmersenWenn die Person gesucht werden muss bei gleichzeitiger Vornahme eines Rohres, kann ich auch den Trupp durch den Treppenraum schicken.

Logisch. Was hat das mit der Abwägung zu tun? Ah, ok: Wenn die DLK immer die wegpflückt, die ich sofort sehe, brauche ich sie bei anderen als Option nicht mehr berücksichtigen. Wie einfach.


Geschrieben von Jan SüdmersenDie Frage der Reihenfolge wird erst dann spannend, wenn ein deutlicher Unterschied in der Gefährdung gegeben ist.


Auch. Und wenn ich zunächst nur Ressourcen für eine einzige Maßnahme habe (nennt sich dann "Staffel" oder - je nach Maßnahme - "Gruppe").

Geschrieben von Jan SüdmersenAnsonsten ist die Frage, wer den wirklich am gefährdetesten in einem Gebäude, ist ne schöne Frage fürs Planspiel, in der Praxis wird man die Mangels nachprüfbarer Informationen bei solchen dramatischen Situationen nicht abschließend beantworten.

Ich hoffe, Dein Antrag an den AFKzV zur Abschaffung des Planspiels als Taktiktraining für GF und ZF ist schon raus. Anders kann ich den Satz wohl kaum deuten. Gute Planspiellagen enthalten genau diese Unwägbarkeiten, schlechte freuen nur den Prüfling.


Geschrieben von Jan SüdmersenUnd bevor da nun eine größere Ansammlung betreten dreinguckender Westenträger des gD und hD Feu sich über die Reihenfolge streitet,

Natürlich gibt es den Handlungsdruck der Lage, die man im Training nie hat. Aber deshalb die etablierte Taktik komplett ins graue Reich der Theorie zu verbannen, mag ich im RL genau wenig wie hier. Ich jedenfalls habe jetzt innerhalb von 11 Jahren in drei Führungslehrgängen immer den Satz "kein, solche Regeln bekommen Sie hier eben gerade NICHT, denn die sind gefährlich/passen nicht/kann man so nicht festlegen" gehört, und -auch wenn es so schön einfach gewesen wäre- da stehe ich auch voll hinter.


Geschrieben von Jan Südmersenist die genannte Regel eine gute "Faustformel", welche die im Führungsvorgang beschriebenen Abläufe sinnvoll verkürzt.

Und DAS bestreite ich für Brandeinsätze nach wie vor mit Nachdruck.


Gruß

A.

Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung.

INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN!

Beitrag inhaltlich zustimmen / ablehnen

 antworten>>
flache AnsichtBeitrag merkenalle Beiträge als gelesen markieren
Beitrag weiterempfehlen

 18.01.2011 17:49 Jan 7S., Wallenhorst Einsatz Wuppertal
 18.01.2011 18:16 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 18.01.2011 18:35 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 18.01.2011 18:57 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 18.01.2011 19:10 Jan 7S., Wallenhorst
 18.01.2011 19:46 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 18.01.2011 20:11 Jan 7S., Wallenhorst
 18.01.2011 18:58 Jan 7S., Wallenhorst
 18.01.2011 19:19 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 18.01.2011 19:33 Jan 7S., Wallenhorst
 18.01.2011 19:50 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 18.01.2011 20:02 Jan 7S., Wallenhorst
 18.01.2011 20:06 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 19.01.2011 16:18 ., Kiel
 19.01.2011 16:30 Jan 7S., Wallenhorst
 19.01.2011 16:32 ., Kiel
 19.01.2011 19:31 Mich7ael7 T.7, Butzbach
 19.01.2011 19:41 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 19.01.2011 19:49 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 19.01.2011 22:38 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 22.01.2011 06:42 Flor7ian7 B.7, Völklingen
 19.01.2011 20:42 Dani7el 7G., Überherrn
 19.01.2011 21:24 Sven7 N.7, Gehrden
 19.01.2011 22:09 ., Keitum/Sylt
 19.01.2011 22:22 ., München
 19.01.2011 22:24 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 20.01.2011 05:53 Adri7an 7R., Bergrheinfeld/Wuppertal
 19.01.2011 10:31 Flor7ian7 B.7, Völklingen
 19.01.2011 10:41 Mich7ael7 L.7, Dausenau
 19.01.2011 10:45 Flor7ian7 B.7, Völklingen
 19.01.2011 10:43 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 19.01.2011 10:47 Flor7ian7 B.7, Völklingen
 19.01.2011 10:47 Thom7as 7E., Nettetal
 19.01.2011 10:51 Mich7ael7 L.7, Dausenau
 19.01.2011 10:59 Thom7as 7E., Nettetal
 19.01.2011 10:53 Flor7ian7 B.7, Völklingen
 19.01.2011 11:05 Thom7as 7E., Nettetal
 18.01.2011 21:57 ., Wuppertal
 18.01.2011 23:03 Jan 7S., Wallenhorst
 19.01.2011 10:07 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 19.01.2011 12:47 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 19.01.2011 13:00 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 19.01.2011 13:04 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 22.01.2011 06:58 Flor7ian7 B.7, Völklingen
 22.01.2011 07:28 Olaf7 T.7, Dortmund
 22.01.2011 07:33 Flor7ian7 B.7, Völklingen
 22.01.2011 07:37 Olaf7 T.7, Dortmund
 22.01.2011 14:58 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 19.01.2011 13:38 Matt7hia7s O7., Waldems
 19.01.2011 15:15 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 19.01.2011 15:35 Sven7 R.7, Brakel
 19.01.2011 15:40 Matt7hia7s O7., Waldems
 19.01.2011 16:19 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 19.01.2011 19:18 Matt7hia7s O7., Waldems
 19.01.2011 20:05 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 19.01.2011 16:17 ., Kiel
 19.01.2011 17:04 Anto7n K7., Mühlhausen
 19.01.2011 18:02 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 19.01.2011 19:25 Matt7hia7s O7., Waldems
 19.01.2011 20:03 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 19.01.2011 20:17 ., München
 19.01.2011 22:24 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 19.01.2011 22:32 ., München
 19.01.2011 20:36 Henn7ing7 K.7, Dortmund
 20.01.2011 06:23 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 20.01.2011 18:45 Dirk7 F.7, Sbr.-Malstatt
 20.01.2011 18:48 ., München
 20.01.2011 19:05 Dirk7 F.7, Sbr.-Malstatt
 20.01.2011 19:11 ., München
 20.01.2011 12:13 Matt7hia7s O7., Waldems
 20.01.2011 18:35 Henn7ing7 K.7, Dortmund
 20.01.2011 19:25 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 20.01.2011 20:14 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 20.01.2011 20:48 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 20.01.2011 21:06 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 20.01.2011 21:19 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 20.01.2011 21:20 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 20.01.2011 21:59 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 20.01.2011 22:42 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 20.01.2011 23:08 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 21.01.2011 07:46 Matt7hia7s O7., Waldems
 21.01.2011 08:10 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 20.01.2011 22:46 Henn7ing7 K.7, Dortmund
 20.01.2011 22:49 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 20.01.2011 23:04 Henn7ing7 K.7, Dortmund
 20.01.2011 23:10 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 21.01.2011 08:01 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 21.01.2011 14:11 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 21.01.2011 18:04 Thom7as 7E., Nettetal
 22.01.2011 19:47 Klau7s W7., Herrstein
 20.01.2011 21:32 ., Lüneburg
 20.01.2011 22:00 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 20.01.2011 22:33 ., Lüneburg
 20.01.2011 23:07 Anto7n K7., Mühlhausen
 21.01.2011 07:42 Matt7hia7s O7., Waldems
 21.01.2011 08:19 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 21.01.2011 08:46 Olf 7R., Hilbersdorf
 20.01.2011 20:30 Matt7hia7s O7., Waldems
 20.01.2011 20:37 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 20.01.2011 20:57 Matt7hia7s O7., Waldems
 20.01.2011 21:14 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 21.01.2011 07:31 Matt7hia7s O7., Waldems
 20.01.2011 12:08 Matt7hia7s O7., Waldems
 20.01.2011 20:06 Sven7 N.7, Gehrden

0.844


Taktik Brandschutz, hat nichts mehr zu tun m.: Einsatz Wuppertal - Feuerwehr-Forum / © 1996-2017, www.FEUERWEHR.de - Dipl.-Ing. (FH) Jürgen Mayer, Weinstadt