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ThemaMassive Störung im Digitalfunk - anscheinend nahezu bundesweit25 Beträge
RubrikEinsatz
 
AutorUlri8ch 8C., Pfarrkirchen / Bayern890447
Datum06.05.2025 18:175209 x gelesen
Hallo,

analoge FuG anschalten, soweit noch FME vorhanden sind und die Lst alarmieren können, die anschalten (vorher laden... *g), auf Sirenen hören!

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP890448
Datum06.05.2025 20:012262 x gelesen
SWR:
In Deutschland ist es bundesweit zu einer Störung des Digitalfunks der Behörden gekommen. Das teilte das Bundesinnenministerium mit. Sämtliche betroffene Einsatzkräfte hätten demnach auf den Analogfunk umgestellt. Ausmaß und Ursache der Störung seien noch unklar.
...
Laut einer Umfrage der deutschen Presseagentur in mehreren Lagezentren und Leitstellen von Rettungsdienst und Feuerwehr sind mehrere Bundesländer betroffen. Die Berliner Feuerwehr teilte mit, ebenfalls betroffen zu sein. Die Feuerwehr sei aber durchgehend handlungsfähig, sie könne zur Kommunikation andere Systeme nutzen. Auch die Berliner Polizei sprach von einer Störung. Sachsen ist laut dem Lagezentrum ebenfalls betroffen. Aus dem nordrhein-westfälischen Innenministerium heißt es, man sei über die bundesweite Störung zwar informiert und habe dies auch an die Dienststellen der Polizei weitergegeben. Es lägen aber bislang aus den Polizeibehörden vor Ort keine Meldungen über konkrete Ausfälle vor.


"Experten sind Leute, die 99 Liebesstellungen kennen, aber kein einziges Mädchen"
(Didi Hallervorden)

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AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg890449
Datum06.05.2025 20:011946 x gelesen
hallo,

Geschrieben von Ulrich C.soweit noch FME vorhanden sind und die Lst alarmieren können
wohl denen die ein POCSAG-Netz für die digitale Alarmierung betreiben ;-)

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

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AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg890450
Datum06.05.2025 20:11   2170 x gelesen
hallo,

Geschrieben beim SWR: Sämtliche betroffene Einsatzkräfte hätten demnach auf den Analogfunk umgestellt.
der Witz des Tages :-(

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

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AutorDirk8 B.8, Karlsbad / Baden-Württemberg890451
Datum06.05.2025 22:201838 x gelesen
Was mir mehr Sorgen macht ist das es wohl zentrale Komponenten gibt die einen bundesweiten Einfluss haben. Nicht nur dass bei deren Ausfall das Netz in Inseln zerfällt, nein verschärfend haben die offensichtlich einen schlechten Einfluss auf das Gesamtnetz.

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AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg890452
Datum07.05.2025 07:441874 x gelesen
Digitalfunk gestört: Polizei und Feuerwehr in Bayern betroffen

Netzwerkprobleme haben zu Störungen beim Digitalfunk von Behörden in Deutschland geführt. Auch Bayern ist betroffen ? etwa Polizeipräsidium und Feuerwehr in München. Hinweise auf einen Hackerangriff gibt es bisher nicht.

BR24

Guten Morgen

Lt.
" BR " soll es -zumindes in Bayern- keine nennenswerten Zwischenfälle gegeben haben:

[...]
Keine nennenswerten Zwischenfälle

Ein Chaos blieb nach einem ersten Überblick aus. Nach Angaben des Innenministeriums in Bayern gab es durch die Störung bis zum späten Abend keine nennenswerten Zwischenfälle oder Ausfälle bei Einsätzen. Die Behörden und die Einsatzkräfte nutzten demnach die vorgesehenen Alternativen wie den herkömmlichen Analogfunk oder den Mobilfunk, um weiter kommunizieren zu können. Diese Alternativen würden problemlos funktionieren, teilte das Ministerium mit.
[...]


Warten wir mal eine bundesweite Aufarbeitung ab.


Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)


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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP890453
Datum07.05.2025 08:321652 x gelesen
Geschrieben von Jürgen M. der Witz des Tages :-(Dann hast du gestern kein Phoenix geguckt ;-)

"Experten sind Leute, die 99 Liebesstellungen kennen, aber kein einziges Mädchen"
(Didi Hallervorden)

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AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg890454
Datum07.05.2025 10:101813 x gelesen
Netzwerkproblem ist Ursache für die Störungen des digitalen Behördenfunks

Bundesweit waren Polizei und Rettungsdienste von einem Ausfall der digitalen Kommunikation betroffen gewesen. Die Ursache ist mittlerweile gefunden.

heise online

hallo,

"Bei der Prüfung der Systemtechnik wurden Netzwerkprobleme als Fehlerursache lokalisiert und behoben." Hinweise auf einen Cyberangriff gab es zunächst nicht.

Laut der Bundesanstalt dauerte die Störung zwei Stunden. Unklar war, ob alle betroffenen Stellen am Abend wieder ohne Probleme arbeiteten. "Nach aktuellem Kenntnisstand waren hiervon zahlreiche Basisstationen und Leitstellen in verschiedenen Teilen des Bundesgebiets betroffen."

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

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AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg890455
Datum07.05.2025 12:241941 x gelesen
Guten Tag

Geschrieben von Jürgen M.

Bei der Prüfung der Systemtechnik wurden Netzwerkprobleme als Fehlerursache lokalisiert

und welche Lehren/Erkenntnisse für die Zukunft kann man daraus ziehen?


Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)


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AutorAdri8an 8R., Utting / Bayern890460
Datum08.05.2025 09:22   2073 x gelesen
Geschrieben von Jürgen M.wohl denen die ein POCSAG-Netz für die digitale Alarmierung betreiben ;-)

Leute, atmet doch mal durch...

Ich habe privat einen Anruf mit dem Hinweis auf den Ausfall bekommen. Bis ich mein HRT geholt und eingeschaltet hatte war der Ausfall schon wieder weg. Später gab es noch einmal einen zweiten Ausfall, dieser war aber auch in deutlich unter 10 min vorbei.

Je nach Konfiguration eures POCSAG-Netzes hättet ihr diesen Ausfall dort nicht einmal bemerkt.

Bei den 4m-Gleichwellen gab es auch immer wieder Ausfälle, die hat aber ebenfall keiner bemerkt.

Dadurch, dass TETRA eine echte Ausfallanzeige hat merkt man jetzt die Fehler.

Ich muss aber anmerken dass TETRA sowohl von der Netzabdeckung als auch von der Verfügbarkeit der letzten Jahre unsere 4m-Versorgung deutlich übersteigt. Und an die Analogfunkverfechter: In 5 Minuten Ausfallzeit habt ihr weder ein RS1-Gerät in Betrieb genommen noch eine andere Gleichwelleninfrastruktur im Kanal umgelegt.

Ja, wir brauchen Ausfallkonzepte. Nein, die Antwort lautet nicht Analogfunk.

Viele Grüße
Adrian

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AutorHein8ric8h B8., Osnabrück / Niedersachsen890464
Datum10.05.2025 12:521749 x gelesen
Geschrieben von Adrian R. Geschrieben von Jürgen M.
wohl denen die ein POCSAG-Netz für die digitale Alarmierung betreiben ;-)


Leute, atmet doch mal durch...

Ich habe privat einen Anruf mit dem Hinweis auf den Ausfall bekommen. Bis ich mein HRT geholt und eingeschaltet hatte war der Ausfall schon wieder weg. Später gab es noch einmal einen zweiten Ausfall, dieser war aber auch in deutlich unter 10 min vorbei.

Je nach Konfiguration eures POCSAG-Netzes hättet ihr diesen Ausfall dort nicht einmal bemerkt.

Bei den 4m-Gleichwellen gab es auch immer wieder Ausfälle, die hat aber ebenfall keiner bemerkt.

Dadurch, dass TETRA eine echte Ausfallanzeige hat merkt man jetzt die Fehler.

Ich muss aber anmerken dass TETRA sowohl von der Netzabdeckung als auch von der Verfügbarkeit der letzten Jahre unsere 4m-Versorgung deutlich übersteigt. Und an die Analogfunkverfechter: In 5 Minuten Ausfallzeit habt ihr weder ein RS1-Gerät in Betrieb genommen noch eine andere Gleichwelleninfrastruktur im Kanal umgelegt.

Ja, wir brauchen Ausfallkonzepte. Nein, die Antwort lautet nicht Analogfunk.


Da hast du ja Glück gehabt. Wahrscheinlich war deine Zelle schnell wieder am Netz angebunden, wie sah es mit den Nachbarzellen aus? Bei uns in Nds. waren die letzten Stationen erst um 02:30 Uhr wieder am Netz. Das dumme war, das es nicht möglich war, ein Teil der Stationen aus der Ferne vom Netz zu nehmen, es musste immer jemand raus fahren und vor Ort reparieren. Diese Stationen hatten keine Netzanbindung mehr und waren im Rückfallbetrieb gefangen. So konnte es passieren, wenn man sich in dem Einzugsbereich aufhielt, das sich das Funkgerät dort einbucht und man mit anderen (der Leitstelle) nicht mehr kommunizieren konnte.
Die POCSAC-Melder im 2m-Band waren vom Ausfall nicht betroffen, alle Alarmierungen liefen einwandfrei, nur die Kommunikation zur Leitstelle (Statusmeldungen ect.) musste über Handy laufen, so waren natürlich auch Rückmeldungen von der Einsatzstelle für andere am Einsatz beteiligte nicht hörbar.
Und Analgbetrieb? Außer in ein paar Altfahrzeugen sind gar keine 4m-Geräte mehr vorhanden, im Rettungsdienst nicht mal mehr 2m-Handfunkgeräte. Da würde also auch nichts mehr laufen.

Das man eine Ausfallplan braucht, macht Sinn

Heinrich

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AutorDarr8e H8., hamburg / Hamburg890467
Datum13.05.2025 08:331239 x gelesen
Moin,

bzgl. Ausfall-Konzepte.
Nach dem ja nun festgestellt wurde, das Analogfunk NICHT die Antwort ist, was sagt man dann alternativ aber den Landkreisen, die ihr Analognetz noch "rumstehen" haben, nun für Ausfallkonzept was machen wollen, und eigentlich sowieso kein Geld über haben?

Grüße
Hansi

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AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW890468
Datum13.05.2025 10:041112 x gelesen
Geschrieben von Darre H.zgl. Ausfall-Konzepte.
Nach dem ja nun festgestellt wurde, das Analogfunk NICHT die Antwort ist, was sagt man dann alternativ aber den Landkreisen, die ihr Analognetz noch "rumstehen" haben, nun für Ausfallkonzept was machen wollen, und eigentlich sowieso kein Geld über haben?


Vielleicht einfach mal die Erfahrungen aus Ahr-Hochwasser auswerten. Beim Einsatz einer Bereitschaft in Euskirchen, in einem Gebiet mit 0-Kommunikationsinfrastruktur, hat man sich mit DMO-Repeater beholfen.

Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

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AutorUlri8ch 8C., Pfarrkirchen / Bayern890469
Datum13.05.2025 13:181249 x gelesen
Geschrieben von Darre H.
Nach dem ja nun festgestellt wurde, das Analogfunk NICHT die Antwort ist,


wer hat das denn für wen festgestellt?


Geschrieben von Darre H.was sagt man dann alternativ aber den Landkreisen, die ihr Analognetz noch "rumstehen" haben, nun für Ausfallkonzept was machen wollen, und eigentlich sowieso kein Geld über haben?


Weiternutzen, machen die meisten doch sowieso und reden einfach nicht drüber... (leider!)

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorFlor8ian8 P.8, Wiesloch / Baden-Württemberg890470
Datum13.05.2025 13:511145 x gelesen
Hi,
machen das wirklich -die meisten-?

Hier im Landkreis wurde die analoge Gleichwelle Anfang des Jahres abgeschaltet und wird nicht mehr genutzt...

Gruß
Florian

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AutorDirk8 B.8, Karlsbad / Baden-Württemberg890471
Datum13.05.2025 15:301082 x gelesen
Man darf inzwischen ja auf den 4m und 2m Kanälen auch DMR machen. Damit lässt sich erheblich mehr erreichen und vor allem deutlich billiger. Zwei statt nur ein Sprechkanal, Status, Kurzdaten, Ortung, auf Wunsch verschlüsselt, gleichwellentauglich usw.

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AutorUlri8ch 8C., Pfarrkirchen / Bayern890473
Datum14.05.2025 08:381283 x gelesen
Geschrieben von Florian P.Hi,
machen das wirklich -die meisten-?


lies einfach die Berichte zu flächigen Großlagen der letzten Jahre..

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg890474
Datum14.05.2025 22:221242 x gelesen
hallo,

gibt es schon mehr oder weniger offzielle Erklärungen zu dem Ausfall?

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

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AutorAdri8an 8R., Utting / Bayern890494
Datum20.05.2025 12:45773 x gelesen
Ich sage nicht dass TETRA unfehlbar ist. Ich sage aber dass die Verfügbarkeit im gesamten Betriebszeitraum von TETRA bei uns höher ist als sie analog war. Analog gab es genug Ausfälle, die haben es nur nicht in die Tagesschau geschafft.

Worüber man reden sollte ist eine Echtzeit-Netz-Statusmonitoring für die ILSen bzw. S6 um den Umfang von Störungen abschätzen zu können.

Viele Grüße
Adrian

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AutorAdri8an 8R., Utting / Bayern890495
Datum20.05.2025 13:13   1294 x gelesen
Geschrieben von Darre H.Nach dem ja nun festgestellt wurde, das Analogfunk NICHT die Antwort ist, was sagt man dann alternativ aber den Landkreisen, die ihr Analognetz noch "rumstehen" haben, nun für Ausfallkonzept was machen wollen, und eigentlich sowieso kein Geld über haben?

Meine Antworten:

Redundante Alarmierung über Melder/Sirene und Alarmierungsapp. Diese Anwendung wird redundant angebunden über TETRA-Alarmauswertung und ILS-Schnittstelle. Die Umsetzung ist deutlich kostengünstiger als den Analogfunk zu erhalten.

Anzustreben wäre eine landesweite Rückfalllösung für den Sprach/Datenfunk, z.B. per BOS-Messenger im Mobilfunknetz oder lokaler DMO-Repeater. Hierzu brauchts aber globale Lösungen.


Für den Fall, dass TETRA, Telekom und Analogfunkmasten quer liegen:
Ein HLF benötigt zur Funktion keinerlei Funk. Der DMO ermöglicht uns weiterhin die Kommunikation im Zug, wobei bei solchen Lagen aufgrund der Rettungsdienstlichen Lage die Eigengefährdung der Trupps gering gehalten werden sollte.

Spontan gehts auch immer wie früher: Gerätehäuser besetzen (mit Kurbelsirene?), die Einsätze werden auf Sicht bzw. Zuruf abgearbeitet. Innerhalb der Kommune DMO. Wenn kein Kontakt fährt die Mannschaft mit Blaulicht heim und holt sich den nächsten Auftrag. Nachforderungen gehen per Melder an die Nachbarn.

Far from perfect, aber selbst unter solchen Umständen wird die Feuerwehr gute Lösungen finden.

Viele Grüße
Adrian

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AutorDirk8 B.8, Karlsbad / Baden-Württemberg890568
Datum31.05.2025 16:37609 x gelesen
https://www.behoerden-spiegel.de/nl/Behoerden_Spiegel.pdf

Die Highlights:

Obwohl digitalfunkintern inzwischen der Abschlussbericht vorliegt, kommuniziert die Behörde weiterhin lapidar technische Netz werkprobleme als Ursache. Entsprechend variantenreich gestalten sich Erfahrungen und Auslegungen, die am Rande des diesjährigen European Police Congresses (EPC) von den Digitalfunkverantwortlichen aus Bund und Ländern zu hören waren.

Am 6. Mai wurden danach an insgesamt acht Standorten des BOS-Netzes Cisco-Router ausgetauscht. Beim Hochfahren der
Geräte trat ein unerwartetes Problem auf, das, so die spätere Analyse, von einer an sich passiven Prüfberichtssoftware verursacht
worden sein soll. Anders als die Systemsoftware durchlaufen diese Programme offensichtlich nicht die üblichen Prüfschleifen auf der
BDBOS-Testplattform, sodass das Problem vorab nicht entdeckt wurde.

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AutorMich8ael8 L.8, Dausenau / RLP890569
Datum31.05.2025 16:41418 x gelesen
Also ich habe in meiner Zeit in der IT mal gelernt das man bei kritischen Komponenten nie alles auf einen Schlag austauscht. Und gerade Netzwerkkomponenten wie Router und Layer-3 Switches sind immer für Überraschungen gut.

Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder.
Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung.

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AutorTobi8as 8H., Ludwigsburg / Baden Württenberg890570
Datum31.05.2025 19:28390 x gelesen
Man muss auch nicht alles öffentlich kommunizieren. Die die es wissen müssen (Betreiber Netz, etc.) werden die Informationen sicher bekommen.

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AutorDirk8 B.8, Karlsbad / Baden-Württemberg890571
Datum31.05.2025 21:01398 x gelesen
Geschrieben von Tobias H.Man muss auch nicht alles öffentlich kommunizieren.

Doch, ich als Fernmelder will die Ursache wissen und was dagegen getan wird um selbst einzuschätzen zu können wie ich den Digitalfunk einschätzen muss. Wenn solche Trivialitäten bundesweite Auswirkungen haben, traue ich dem erst mal nicht weiter wie ich ein HRT schmeißen kann.

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AutorTobi8as 8H., Ludwigsburg / Baden Württenberg890575
Datum31.05.2025 22:05591 x gelesen
Na dann kennst du hoffentlich auch die Ursache jeder Störung im Anlaogfunk und Mobilfunk.

Ausfall ist immer möglich, 100% gibt es nicht, bei keiner Technik.

Wenn es so extrem wichtig ist kannst sicher als Fachpersonal bei den entsprechenden Betriebstellen nachfragen.

Es muss und gehört nicht alles in die Öffentlichkeit, gerade bei solchen Anwendungen.

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 06.05.2025 18:17 Ulri7ch 7C., Pfarrkirchen
 06.05.2025 20:01 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 06.05.2025 20:11 Jürg7en 7M., Weinstadt
 06.05.2025 22:20 Dirk7 B.7, Karlsbad
 07.05.2025 08:32 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 06.05.2025 20:01 Jürg7en 7M., Weinstadt
 08.05.2025 09:22 Adri7an 7R., Utting
 10.05.2025 12:52 Hein7ric7h B7., Osnabrück
 20.05.2025 12:45 Adri7an 7R., Utting
 13.05.2025 08:33 Darr7e H7., hamburg
 13.05.2025 10:04 Thom7as 7E., Nettetal
 13.05.2025 13:18 Ulri7ch 7C., Pfarrkirchen
 13.05.2025 13:51 Flor7ian7 P.7, Wiesloch
 14.05.2025 08:38 Ulri7ch 7C., Pfarrkirchen
 13.05.2025 15:30 Dirk7 B.7, Karlsbad
 20.05.2025 13:13 Adri7an 7R., Utting
 31.05.2025 16:37 Dirk7 B.7, Karlsbad
 31.05.2025 16:41 Mich7ael7 L.7, Dausenau
 31.05.2025 19:28 Tobi7as 7H., Ludwigsburg
 31.05.2025 21:01 Dirk7 B.7, Karlsbad
 31.05.2025 22:05 Tobi7as 7H., Ludwigsburg
 07.05.2025 07:44 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
 07.05.2025 10:10 Jürg7en 7M., Weinstadt
 07.05.2025 12:24 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
 14.05.2025 22:22 Jürg7en 7M., Weinstadt
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