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| Thema | Ladegerät / Ladeerhaltung Fahrzeug und alle Verbraucher | 16 Beträge | |||
| Rubrik | Fahrzeugtechnik | ||||
| Autor | Alex8 D.8, Helpsen / Niedersachsen | 882617 | |||
| Datum | 06.04.2023 14:18 | 1992 x gelesen | |||
| Hallo, Ich bin mal auf euer Schwarmwissen angewiesen. Wir haben seit 2 Jahren eine neue TS Rosenbauer Fox 4 und seitdem Probleme mit der Ladeerhaltung. Uns wurde dieses Gerät mitgeliefert Beos Ladekonverter Dieses Gerät ist einem anderen Ladewächter der Fahrzeugelektronik nachgelagert der die restlichen Geräte überwacht und bei Unterspannungsgefahr der Fahrzeugtechnik die anderen Ladegeräte (Funkgeräte, Handlampen, Tablet) trennt. Also zwei Ladewächter in Reihe geschaltet, was ich per se schon ungewöhnlich halte. Klemmen wir die TS Ladeerhaltung direkt auf due Batterie, parallel und unabhängig der anderen Überwachung gehe ich von aus das das auch Probleme geben wird oder? Hat da jemand fachmännischen Rat zur Lösung? | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz | 882618 | |||
| Datum | 06.04.2023 15:24 | 1287 x gelesen | |||
| Hallo, der Ladekonverter hat schon einen Unterspannungswächter eingebaut, sollte, sofern der richtig arbeitet, auch direkt an der Batterie (natürlich mit entsprechender Sicherung) keine Probleme machen. Wäre aber sinnvoll, wenn du mal mitteilst, welche Probleme ihr habt. Ich hatte vor kurzem auch den Fall, dass ein anderer Ladekonverter in einem Fahrzeug ab Werk schlichtweg falsch eingestellt war. Auch defekte Stecker/Kupplungen an Stromerzeuger/Ladegerät hatte ich schon, daher verwende ich normalerweise andere Steckkontakte, die zuverlässiger arbeiten. Gruß, Michael | |||||
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| Autor | Neum8ann8 T.8, Bayreuth / Bayern / Franken | 882622 | |||
| Datum | 06.04.2023 19:12 | 1099 x gelesen | |||
| Es könnte durchaus sein, dass der Konverter mit einer Abschaltung der Versorgungsspannung durch den anderen Überwacher nicht zurecht kommt und erstmal mit 'Vollladung' beginnt o.ä., weil er sich an den vorherigen Zustand nicht erinnern kann. Ich würde auch vorschlagen, ihn über eine entsprechende Sicherung und mit entsprechend dimensionierten Leitungen an die Bordspannung anklemmt. Falls ihr 24V Bordspannung habt, dann könnte es auch sein, dass das 'erste' Ladeerhaltungsgerät schon auf 12V umsetzt. Also die Nenneingangsspunng des 'neuen' Ladeerhalters mal prüfen. | |||||
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| Autor | Sven8 R.8, Brakel / NRW | 882629 | |||
| Datum | 07.04.2023 07:57 | 967 x gelesen | |||
| Halllo Fangen wir doch mal an der Wand an. Womit ladet ihr denn das gesamte Fahrzeug und wieviel Ladestrom kann das Gerät? Was soll damit alles geladen werden außer der FOX4? Wenn ein Unterspannungswächter abschaltet hat er dafür einen Grund, kann am Zusammenspiel der beiden Geräte Überwachungsgeräte liegen muss aber nicht.... Greets Sven Meine Meinung und nix anderes. | |||||
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| Autor | Alex8 D.8, Helpsen / Niedersachsen | 882635 | |||
| Datum | 07.04.2023 12:51 | 970 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael W.Wäre aber sinnvoll, wenn du mal mitteilst, welche Probleme ihr habt. Ich hatte vor kurzem auch den Fall, dass ein anderer Ladekonverter in einem Fahrzeug ab Werk schlichtweg falsch eingestellt war. Auch defekte Stecker/Kupplungen an Stromerzeuger/Ladegerät hatte ich schon, daher verwende ich normalerweise andere Steckkontakte, die zuverlässiger arbeiten. Die neue TS braucht eine Spannung von mindestens 13V in ihrer Batterie, sonst springt die nicht an, mit dem angeschlossenen Ladekonverter erreicht sie aber nicht mal 13 V teilweise. Wir sehen auch, dass die Ladeanzeige des Konverters immer nur ganz kurz angeht, vermutlich immer nur dann, wenn die Hauptbatterie gerade vollgeladen wurde, dann wird die TS geladen und dann bricht die Spannung wieder ein und die Ladung unterbrochen. Ich wusste nicht, dass der Konverter auch eingestellt werden kann. | |||||
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| Autor | Alex8 D.8, Helpsen / Niedersachsen | 882636 | |||
| Datum | 07.04.2023 12:54 | 839 x gelesen | |||
Geschrieben von Neumann T.Ich würde auch vorschlagen, ihn über eine entsprechende Sicherung und mit entsprechend dimensionierten Leitungen an die Bordspannung anklemmt. Es ist ein 12V Auto, mit nur einer Hauptbatterie. An die Bordspannung heißt vor oder nach dem Ladeüberwacher für die Fahrzeugbatterie? Bei der Reihenschaltung scheint der Konverter die wenigste Zeit in Betrieb zu sein, (LEDs aus).. nur wenn er direkt auf die Batterie geklemmt wird, leuchten die Betriebs-LEDs auch konstant. D.h. für mich, der andere Ladekonverter trennt immer früher, als das die TS Batterie vollgeladen werden kann. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz | 882637 | |||
| Datum | 07.04.2023 15:53 | 786 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Alex D. Wir sehen auch, dass die Ladeanzeige des Konverters immer nur ganz kurz angeht, vermutlich immer nur dann, wenn die Hauptbatterie gerade vollgeladen wurde, dann wird die TS geladen und dann bricht die Spannung wieder ein und die Ladung unterbrochen. Ich hab leider dieses Gerät nicht bei uns in Verwendung und hab auch keine Betriebsanleitung vorliegen. Habt ihr die Überwachungsanzeige mit mehreren LEDs dran angeschlossen? Dann sollte die rote LED "Konverter ein" eigentlich immer an sein, die grüne "Ladung" sobald geladen wird. Wenn die rote nicht an ist, schaltet der Spannungswächter davor die Spannung ab. Dann würde ich den mal auf korrekte Einstellung prüfen oder den Konverter direkt an die Fahrzeugbordspannung ohne Spannungswächter anschließen (mit Sicherung oder an einen passend abgesicherten Stromkreis). Wie ladet ihr das Fahrzeug und was wird noch alles im Fahrzeug geladen? Geschrieben von Alex D. Ich wusste nicht, dass der Konverter auch eingestellt werden kann. Kann ich bei dem Gerät nicht sagen, da ich keine Betriebsanleitung dazu habe, bei anderen Herstellern gibt es Einstellmöglichkeiten z.B. für Ladekennlinien, Batteriekapazizät, Überwachung der Eingangsspannung, Spannungsbereich der Eingangsspannung usw. Gruß, Michael | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg | 882638 | |||
| Datum | 07.04.2023 16:19 | 708 x gelesen | |||
| Hallo Alex, ich halte mich, da wenig Ahnung, aus solchen Diskussionen heraus! Aber Geschrieben von Alex D. Die neue TS braucht eine Spannung von mindestens 13V in ihrer Batterie, sonst springt die nicht an, mit dem angeschlossenen Ladekonverter erreicht sie aber nicht mal 13 V teilweise.und Geschrieben von Alex D. Es ist ein 12V Auto, mit nur einer Hauptbatterie.zeigt glaube ich das Problem. Nach meinem Verständnis kann die TS nie genügend Strom bekommen! Gruß Michael Auch schlechter Ruf verpflichtet | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz | 882639 | |||
| Datum | 07.04.2023 16:27 | 720 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Michael B. Nach meinem Verständnis kann die TS nie genügend Strom bekommen! Unsinn. Genau dafür ist der Ladewandler ja da. Das ist im Prinzip ein Ladegerät für 12V-Batterien, das für eine Betriebsspannung von 12V (bzw. etwas darüber) eingangsseitig ausgelegt ist. Das hat erstmal mit der Ausgangsspannung nichts zu tun, die kann entsprechend der Notwendigkeit der geforderten Ladespannung auch über den 12V liegen. Das ist gängige Technik und funktioniert so erstmal problemlos. Im vorliegenden Fall hat man aber den Ladewandler hinter einen Spannungswächter gehängt, der anscheinend recht früh abschaltet (oder das Fahrzeugladegerät ist etwas klein ausgewählt), obwohl der Ladewandler selbst einen Spannungswächter eingebaut hat, so dass er nur dann in Betrieb geht, wenn die entsprechend hohe Spannung auch an der Fahrzeugbatterie anliegt. Gruß, Michael | |||||
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| Autor | Uwe 8M., Neumünster / SH | 882641 | |||
| Datum | 07.04.2023 16:50 | 731 x gelesen | |||
| Eigentlich ganz einfach und Logisch.... Beide Ladekonverter müssen eingangsseitig parallel geschaltet werden, damit sie ihre Aufgabe auch bewältigen können. Das Ladegerät, das das Fahrzeug laden soll, muss natürlich entsprechenden Strom liefern können... und zwar für die KFZ Batterie und alle angeschlossenen Verbraucher. Meist wird da gespart. Und daran denken, die Leistung so auslegen, als wären alle Batterien zu laden... nicht nur Ladeerhaltungsströme berücksichtigen. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz | 882642 | |||
| Datum | 07.04.2023 17:59 | 683 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Uwe M. Beide Ladekonverter müssen eingangsseitig parallel geschaltet werden, Welche beiden Ladekonverter? Da ist doch nur einer. Gruß, Michael | |||||
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| Autor | Uwe 8M., Neumünster / SH | 882643 | |||
| Datum | 07.04.2023 18:29 | 667 x gelesen | |||
| Das habe ich aus dem Eingangspost "Dieses Gerät ist einem anderen Ladewächter der Fahrzeugelektronik nachgelagert" so herausgelesen. Ob man das nun explizit Wächter oder Konverter nennt.... beide sollten das gleiche machen... | |||||
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| Autor | Tors8ten8 M.8, Ginsheim / Hessen | 882644 | |||
| Datum | 07.04.2023 18:41 | 790 x gelesen | |||
| Hallo Alex, der Laderegler für die TS muss in diesem Fall direkt an die Batterie angeschlossen werden. Der Laderegler hat eine Unterspannungserkennung. Der Spannungswächter für die Restlichen Ladegeräte (Funk / Handlampen) muss ebenfalls direkt an die Batterie angeschlossen sein. So hast du zwei eigenständige System, die bei einer Unterspannung abschalten. Wichtig sind hier aber noch andere Faktoren: Wie schon geschrieben, muss das Ladegerät für das Gesamt Fahrzeug genug Power haben, sonst bringen die restlichen Ladegeräte auch nichts. Was ist hier verbaut? Habt Ihr schon mal die Batterie Spannung gemessen, wenn das Fahrzeug am Ladegerät hängt? Sind die Ladegeräte mit Temperatursensoren an der Batterie ausgestattet? Wenn nein, wurden diese Gebrückt? Nicht oder auch Falsch angeschlossene Temperatursensoren führen auch zur Abschaltung von Ladegeräten. Gruß Torsten | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz | 882659 | |||
| Datum | 08.04.2023 22:22 | 526 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Uwe M. Das habe ich aus dem Eingangspost "Dieses Gerät ist einem anderen Ladewächter der Fahrzeugelektronik nachgelagert" so herausgelesen. Ich lese anhand der weiteren Beschreibung, dass das Fahrzeug selbst irgendwie (extern oder intern) geladen wird, einen Unterspannungswächter für verbaute Ladegeräte (z.B. Handlampen, Funkgeräte) hat und daran auch der Ladewächter der TS angeschlossen ist. Anscheinend löst aber dieser Unterspannungswächter, warum auch immer, ziemlich oft aus. Sollte er eigentlich aber auch nicht, sofern er nicht falsch eingestellt ist. Desweiteren hat der Ladekonverter der TS selbst eine Unterspannungswächterfunktion, sollte also nicht hinter einen anderen Unterspannungswächter angeschlossen werden. Gruß, Michael | |||||
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| Autor | Alex8 D.8, Helpsen / Niedersachsen | 882679 | |||
| Datum | 09.04.2023 19:48 | 467 x gelesen | |||
| Hallo, Also dass nun parallel und nicht als Reihenschaltung angeklemmt werden soll hab ich verstanden. Wir machen erst nach Ostern weiter, daher kann ich aktuell keine weiteren Infos geben. Geladen werden durch externes Ladegerät über den 2 Pol Natostecker die 12 Volt Fahrzeugbatterie, 5x HRT, 3x Handlampen, 1 Tablet mit Daueranzeige und die Rosenbauer TS. | |||||
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| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / | 882680 | |||
| Datum | 09.04.2023 20:00 | 493 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Alex D. Geladen werden durch externes Ladegerät über den 2 Pol Natostecker die 12 Volt Fahrzeugbatterie, 5x HRT, 3x Handlampen, 1 Tablet mit Daueranzeige und die Rosenbauer TS. Interessant wäre, welches Ladegerät hier angeschlossen ist. Gruß | |||||
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