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ThemaStärke von Einheiten...6 Beträge
RubrikAusbildung
 
AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW878158
Datum09.08.2022 21:202002 x gelesen
DIN 14011:2018-01

Hallo,

bin gerade im Urlaub und stolpere über die Stärke von Einheiten...

Die alte - zurückgezogene - DIN 14011:2010-06 Begriffe im Feuerwehrwesen sprach ab der Überschreitung eines um einen selbstständigen Trupp verstärkten Zuges von einem taktischen Verband. Da der Zug aber auch in dieser DIN bis zum Gruppengleichwert 3 definiert ist, sind diese Aussagen widersprüchlich.

Wurde das eigentlich mit der Neuausgabe 2018 korrigiert?



-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorJürg8en 8O., Kaikenried / Bayern878160
Datum09.08.2022 23:311438 x gelesen
3.6.4.6
Zug
taktische Einheit zur eigenständigen Durchführung von Einsatzaufgaben, die aus einer Führungseinheit und in der Regel aus zwei Gruppen oder einer entsprechenden Anzahl von Staffeln bzw. selbstständigen Trupps besteht

Anmerkung 1 zum Begriff: Für besondere Aufgaben kann der Zug der Feuerwehr um einen selbstständigen Trupp, eine Staffel oder eine Gruppe erweitert werden.

Anmerkung2 zum Begriff: Hinsichtlich der Löscheinsätze und der Einteilung der Mannschaften siehe Feuerwehr- Dienstvorschrift (FwDV) 3.

3.6.4.7
taktischer Verband
mehrere taktische Einheiten, deren Gesamtstärke größer ist als die Stärke eines erweiterten Zuges


Sollte damit beantwortet sein ;-)

Viele Grüße
Jürgen

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AutorJürg8en 8O., Kaikenried / Bayern878161
Datum09.08.2022 23:511329 x gelesen
Und weil da leider bei den Abkürzungen bei Vielen immer wieder noch - ich nenn es mal Unsicherheiten (oder Unwissen) herrscht, es gibt eine DIN 14033 Kurzzeichen für die Feuerwehr

2.3 Taktische Einheiten

Tr Trupp
Auch in Verbindung mit einem durch Bindestrich vorangestellten Buchstaben für die Aufgabe.
BEISPIELE
A-Tr Angriffstrupp
W-Tr Wassertrupp
S-Tr Schlauchtrupp

St Staffel
Gr Gruppe
Z Zug
LZ Löschzug
TaV Taktischer Verband
EL Einsatzleitung


2.4 Taktische Funktionen

TrM Truppmann
TrFr Truppfrau
Auch in Verbindung mit einem durch Bindestrich vorangestellten Buchstaben für die Aufgabe.
BEISPIELE
A-TrM Angriffstruppmann
W-TrM Wassertruppmann
S-TrM Schlauchtruppmann
A-TrFr Angriffstruppfrau
W-TrFr Wassertruppfrau
S-TrFr Schlauchtruppfrau

TrFü Truppführer/-in
Auch in Verbindung mit einem durch Bindestrich vorangestellten Buchstaben für die Aufgabe.
BEISPIELE A-TrFü Angriffstruppführer/-in
W-TrFü Wassertruppführer/-in
S-TrF Schlauchtruppführer/-in

StFü Staffelfhrer/-in
GrFü Gruppenführer/-in
ZFü Zugführer/-in
EALtr Einsatzabschnittsleiter/-in
ELtr Einsatzleiter/-in
Ma Maschinist/-in
Me Melder/-in

Also: Kein GF (Geschäftsführer ;-), ZF (Zahnradfabrik) oder ähnliches, was man ungefragt und ungeprüft von den Altvordereren übernommen hat, die diese Abkürzungen noch aus den alten FwDVen der 1970ern kannten.

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW878169
Datum10.08.2022 10:291004 x gelesen
Geschrieben von Jürgen O.
Sollte damit beantwortet sein ;-)


danke - und so passt der Sinn und Text dann auch...

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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorIngo8 z.8, Salzhausen / Niedersachsen878171
Datum10.08.2022 11:16912 x gelesen
Frage an die Wissenden: wieso gibt es diese Grenze bei der Feuerwehr? Im KatS sind Züge mit 4 oder 5 Gruppen nach der Führungsspanne der DV 100 durchaus üblich. Das Incident Command System der USA hat nach meiner Kenntnis sogar eine Führungsspanbe von 7.

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AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg878173
Datum10.08.2022 12:16959 x gelesen
Guten Tag

Geschrieben von Ingo z.

wieso gibt es diese Grenze bei der Feuerwehr? Im KatS sind Züge mit 4 oder 5 Gruppen nach der Führungsspanne der DV 100 durchaus üblich.

Die FwDV 6 ( Entwurf 1980 ) beispielsweise schreibt auf Seite 18 nur kurz zu "Taktische Verbände":

" FwDV-6 Taktische Einheiten und Verbände - Entwurf 1980 "


Ausführlich beschrieben werden Taktische Verbände auch bei Heinrich Schläfer " Das Taktikschema ".
Er teilt sie in "Taktischer Verband 1 ( Bereitschaft ) " mit ca. 150-180 Mann*, " Taktischer Verband II (Abteilung) " mit 150-750 Mann* und " Taktischer Verband III (Großverband ) " mit ca. 750-3000* (!) Mann ein.



Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard


* Als H. Schläfer 1982 sein immer noch lesenswertes Buch in 1. Auflage herausgab, ging er nur von Fw-Männern aus.

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)


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 09.08.2022 21:20 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 09.08.2022 23:31 Jürg7en 7O., Kaikenried
 09.08.2022 23:51 Jürg7en 7O., Kaikenried
 10.08.2022 10:29 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 10.08.2022 11:16 Ingo7 z.7, Salzhausen
 10.08.2022 12:16 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
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