Feuerwehr-Forum

Autor

Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg

872612

Datum

30.09.2021 17:48

1666 x gelesen

Guten Tag

Geschrieben von Markus K.

Welche Anwendungsfälle gibt's für den Karabiner?

z.B. wenn ich mit der Feuerwehrleine die Ventilleine im Ring des Rückschlagventiles des Saugkorbes einhängen möchte. Bei den "klassischen Feuerwehrknoten" wie Mastwurf, Rettungsknoten oder Zimmermannsschlag ist die Handhabung mit dem Knebel aber schon einfacher.

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)

Autor

wern8er 8n., reischach / bayern

872614

Datum

30.09.2021 18:21

1526 x gelesen

Hallo Bernhard

Mit der Feuerwehrleine (früher Rettungsleine) geht man normalerweise nicht an den Saugkorb.

Dazu gibts heute die Mehrzweckleine (früher Arbeitsleine).

Ansonsten erschließt sich mit der Sinne eines Karabiners ohne Sicherung an der Feuerwehrleine (die ja nach alter Bezeichnung zur Rettung dienen sollte) nicht.

Aber ich muss ja auch nicht alles verstehen.

mkg

Werner

Autor

Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg

872615

Datum

30.09.2021 18:52

1552 x gelesen

Guten Tag

Geschrieben von werner n.

Mit der Feuerwehrleine (früher Rettungsleine) geht man normalerweise nicht an den Saugkorb.

Schon klar, deshalb schrieb ich auch: "wenn ich mit der Feuerwehrleine ".

Gefühlt sehe ich aber in der letzten Zeit mehr Feuerwehrleinen mit Karabiner als Holzknebel; warum auch immer ?

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)

Autor

Adri8an 8R., Utting / Bayern

872623

Datum

01.10.2021 10:03

1443 x gelesen

Servus,

ich sehe in der existierenden Feuerwehrleine eigendlich nur Nachteile.

Der Holzknebel geht beim Knoten im Weg um. Der Karabiner noch viel mehr. Beim hintersichern des Brustbundes in der Leistungsprüfung muss man aufpassen, dem Kameraden den Karabiner nicht aus versehen ins Gesicht zu schlagen.

Als workaround habe ich Feuerwehren gesehen, die den Knebel im Leinensack befestigt haben, damit hat man am Arbeitsende eine gespleißte Seilschlaufe. Damit kann man wesentlich besser arbeiten.

Am liebsten wären mir glatte Enden, so ist es eigendlich überall (Industrieklettern, Segeln, Fließwasserrettung...) üblich. Alternativ eben ein gespleißtes/verhähtes Auge.

Weiterhin beträgt die Bruchlast der Feuerwehrleine nur 14kN, Industriestandard für Leinen zur Personensicherung ist aber 22kN. Beispielsweise beim Leiterhebel, beim Halten/Rückhalten oder bei der Arbeit mit der Schleifkorbtrage arbeiten wir also mit einem deutlich unterdimensionierten Seil.

Feuerwehrleinen müssen spiralgeflochten sein, dadurch sind sie sehr anfällig für Beschädigung. Nach einem Einsatz im Wald muss man sie offiziell eigendlich wegwerfen, irgendwo steht immer eine Schlaufe weg. Kernmantelseile sind da unempfindlich.

Der Karabiner am Ende der Feuerwehrleine ist zu allem Überfluss nicht für die Personensicherung geeignet, da weder Bruchlastgeprüft noch verschlussgesichert.

Ich habe schon einmal einen Verbesserungsvorschlag an den zuständigen Normenausschuss geschrieben, mal sehen ob hier noch etwas herauskommt.

Viele Grüße
Adrian

Autor

Thom8as 8E., Nettetal / NRW

872625

Datum

01.10.2021 11:48

1228 x gelesen

Geschrieben von Adrian R.Weiterhin beträgt die Bruchlast der Feuerwehrleine nur 14kN, Industriestandard für Leinen zur Personensicherung ist aber 22kN. Beispielsweise beim Leiterhebel, beim Halten/Rückhalten oder bei der Arbeit mit der Schleifkorbtrage arbeiten wir also mit einem deutlich unterdimensionierten Seil.

Ich habe mal gelernt, wenn neu hat sie 20 kN. Hat sich da was geändert?

Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

Autor

Adri8an 8R., Utting / Bayern

872645

Datum

01.10.2021 19:20

1130 x gelesen

Die 14kN sind die Mindestanforderung.

Das Edelrid Performance Static 10mm hat z.B. 25kN, obwohl es nach Norm nur 22kN können muss.

Viele Grüße
Adrian

Autor

Mark8us 8K., Niedereschach - Kappel / Baden Württemberg

872655

Datum

02.10.2021 16:50

843 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Adrian R.Als workaround habe ich Feuerwehren gesehen, die den Knebel im Leinensack befestigt haben, damit hat man am Arbeitsende eine gespleißte Seilschlaufe
Wieviel hält diese Schlaufe aus? Dürfte man da ein HMS Karabiner einhängen?

Geschrieben von Adrian R.ch habe schon einmal einen Verbesserungsvorschlag an den zuständigen Normenausschuss geschrieben, mal sehen ob hier noch etwas herauskommt.
Gibt's da ein Voting, wo man zustimmen kann und damit die Chancen auf Umsetzung erhöhen kann?

MkG
Markus Ketterer
FF Niedereschach Abt. Kappel

Autor

Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen

872656

Datum

02.10.2021 17:56

777 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Markus K.Welche Anwendungsfälle gibt's für den Karabiner?

... nman könnte aus meiner Sicht auch die Frage stellen: Welche Anwendungsfälle gibt es für die Feuerwehrleine?

Gruß
Gerhard