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| Thema | Beschaffung neuer Löschraupen - war: Moorbrand Meppen | 32 Beträge | |||
| Rubrik | Fahrzeugtechnik | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 869193 | |||
| Datum | 06.05.2021 14:46 | 3405 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard D. Der Moorbrand könnte sich erfahrungsgemäß noch einige Zeit hinziehen. Und die Beschaffung neuer Löschraupen auch. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 869196 | |||
| Datum | 06.05.2021 21:19 | 2535 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard D.Und die Beschaffung neuer Löschraupen auch. Das ist doch bei roten Fahrzeugen nicht ungewöhnlich Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 869197 | |||
| Datum | 06.05.2021 22:31 | 2346 x gelesen | |||
| und schon garnet bei der BW. "Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung" frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Lauterbach / Hessen | 869199 | |||
| Datum | 07.05.2021 06:59 | 2251 x gelesen | |||
| Wobei auch hier mal wieder der Artikel vor oberflächigen Aussagen strotzt. Warum ist es Schuld der Bundeswehr wenn Ausschreibungen ins leere laufen? Wo sollen gebrauchte Raupen "rumstehen" die man schnell umrüsten kann? Wissen die Personen was es bedeutet Brunnen in einem Naturschutzgebiet zu bohren? Usw | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 869200 | |||
| Datum | 07.05.2021 07:27 | 2355 x gelesen | |||
| Guten Morgen Geschrieben von Daniel R. Wobei auch hier mal wieder der Artikel vor oberflächigen Aussagen strotzt. Ähnlich berichtet der NDR: Auf zwei Vergabeverfahren für die Anschaffung der beiden Fahrzeuge gab es keine Angebote. Das geht aus einer Kleinen Anfrage der FDP-Fraktion hervor. Ein drittes Verfahren sei zwar eröffnet worden, mit einer möglichen Lieferung der zwei Löschraupen könne aber nicht vor Ende des Jahres gerechnet werden, heißt es darin. Weil diese für den Brandschutz wesentlich sind, kann die Bundeswehr in Meppen ihren Schießbetrieb solange nicht vollumfänglich aufnehmen. [...] Ich kenne den Markt für Löschraupen nicht, geht so in Richtung Pistenbully. Und wie weit da Fahrgestell- und FW-technische Aufbauhersteller Kapazitäten haben ? Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Mart8in 8B., Nürnberg / Bayern | 869204 | |||
| Datum | 07.05.2021 12:32 | 2036 x gelesen | |||
| Wir kennen die Ausschreibung nicht. Vielleicht werden Anforderungen gestellt, die schwierig umzusetzen sind und im Nachgang Probleme bereiten könnten. Es wird kein Anbieter gezwungen, darauf einzusteigen. Alles meine private Meinung usw. | |||||
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| Autor | Bern8d L8., Emden / Niedersachsen | 869205 | |||
| Datum | 07.05.2021 13:24 | 1911 x gelesen | |||
| Ist es nicht so, dass ich nach zwei erfolglosen Ausschreibungen in die freihändige Vergabe wechseln darf? Dann suche ich mir einen Dienstleister und "überrede" ihn, mir eine solche Löschraupe/Pistenbully anzubieten oder zu bauen. Der Preis kann dann "frei" verhandelt werden. Wenn der Preis unakzeptabel hoch ist kann ich immer noch den Beschaffungsvorgang abbrechen. Ist die Bundeswehr in dieser Phase aktiv? | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 869206 | |||
| Datum | 07.05.2021 13:52 | 2146 x gelesen | |||
| Guten Tag Zum Gesamtkomplex "Moorbrand Meppen" eine Bundestagsdrucksache zum Thema "Fortschritte nach dem Moorbrand im Emsland": -> " Deutscher Bundestag - Drucksache 19/28244 -06.04.2021 " [...] Laut aktuellen Medienberichten sind die Verantwortlichen bei der Wiedervernässung noch konzeptlos. So fehle auch zweieinhalb Jahre nach dem Moorbrand ein Gesamtkonzept dafür, wie durch Feuer geschädigte Moorflächen wiedervernässt werden könnten Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 869207 | |||
| Datum | 07.05.2021 14:05 | 2012 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernd L.Ist es nicht so, dass ich nach zwei erfolglosen Ausschreibungen in die freihändige Vergabe wechseln darf? Darf die BW das auch? Außerdem unterhält man sich in einem solchen speziellen Fall vor der Ausschreibung mit den möglichen Lieferanten darüber ob und wie das eigentlich funktioniert. Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 869219 | |||
| Datum | 08.05.2021 13:39 | 1749 x gelesen | |||
| Guten Tag In der " Antwortder Bundesregierung " zum Thema Wasserversorgung und Wasserförderung über lange Wegstrecken zu lesen: "Beim Moorbrand bei Meppen wurde eine Fähigkeitslücke der BwF bei der Wasserförderung über lange Wegstrecken identifiziert. Auf der Grundlage der Erfahrungen in Meppen wurden umfangreiche Beschaffungsmaßnahmen eingeleitet. Die Bereitstellung der Ausstattung Wasserförderung über lange Strecken erfolgt durch die BwFuhrparkService GmbH. Mit der Lieferung der Fahrzeuge und des Materials ist nach derzeitiger Planung im Jahr 2023 zu rechnen." Was könnte die Ausstattung Wasserförderung über lange Strecken sein; " HFSe " womöglich auf solchen Trägerfahrzeugen ? Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 869220 | |||
| Datum | 08.05.2021 13:59 | 1680 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard D.Was könnte die Ausstattung Wasserförderung über lange Strecken sein; " HFSe " womöglich auf solchen Trägerfahrzeugen ? Können die durchs Moor fahren? Ich denke hier im Fall bleiben Rohre das Mittel der Wahl, nett wenn man die einfach "heute" verlegen würde und so lange leer liegen lässt bis man sich braucht. Der "letzte Meter" muß dann halt wieder gerollt werden. "Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung" frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 869222 | |||
| Datum | 08.05.2021 15:04 | 1758 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Thomas M. Ich denke hier im Fall bleiben Rohre das Mittel der Wahl Was ja bei Feuerwehres nichts neues wäre, siehe z.B. die Hier beschriebenen Schnellkupplungsrohre, auch Lanninger Rohre genannt. Meine, die FW Heidelberg hatte vor vielen Jahren auch noch solche Rohre vorgehalten. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 869240 | |||
| Datum | 09.05.2021 07:57 | 1721 x gelesen | |||
| Guten Morgen Geschrieben von Bernhard D. Was ja bei Feuerwehres nichts neues wäre, Auch etliche THW Fachgruppe Wasserschaden/Pumpen (A) halten noch eine größere Anzahl solcher Schnellkupplungsrohre vor. Geschrieben von Thomas M. nett wenn man die einfach "heute" verlegen würde und so lange leer liegen lässt bis man sich braucht. Sozusagen als fest verbaute Löschwasserversorgungsleitung ? Welchen Querschnitt und evtl. dazwischen Verstärkerpumpen vorsehen ? Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Hein8ric8h B8., Osnabrück / Niedersachsen | 869243 | |||
| Datum | 09.05.2021 10:46 | 1594 x gelesen | |||
| Der Bund hat doch für die Truppe und das THW diverse Hägglund gekauft. Kann man nicht so etwas umrüsten? Heinrich | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 869249 | |||
| Datum | 09.05.2021 11:50 | 1675 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Heinrich B. Der Bund hat doch für die Truppe [...] diverse Hägglund gekauft. Vorsicht damit ! ;-))) Da gibt es schon Nachfolgemodelle (und ähnliche Prototypen ) , an der auch die Bundeswehr Interesse hat. Kann man nicht so etwas umrüsten? Warum nicht ? Zumindes als Transportfahrzeug für diverse Feuerwehrausrüstung/Rüstsätze. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 869250 | |||
| Datum | 09.05.2021 13:30 | 1632 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard D.Sozusagen als fest verbaute Löschwasserversorgungsleitung ? Genau Nur die Rohre werden von einem geeigneten Einspeisepunkt bis zu einem strategisch günstigen Punkt im Gelände fest verlegt, Die Pumpen werden dann nach Bedarf von uns genommen. Geschrieben von Bernhard D. Welchen Querschnitt und evtl. dazwischen Verstärkerpumpen vorsehen ? Ich würde beim "haben wir eh" bleiben, also F (150er ?), schlicht weil ich eh einen "Faltbehälter" neben der Brandstellenpumpe sehe. "Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung" frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 869269 | |||
| Datum | 10.05.2021 08:37 | 1533 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas M.Genau Genau und beim nächsten Brand in geschätzt 50 Jahren sind die dann verrottet und platzen beim ersten Druckschlag. Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 869270 | |||
| Datum | 10.05.2021 08:38 | 1410 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Thomas E. Genau und beim nächsten Brand in geschätzt 50 Jahren sind die dann verrottet und platzen beim ersten Druckschlag. da gibt es eine Lösung: regelmässige Überprüfung wird bei Steigleitungen in Gebäuden ja auch gemacht. ist halt aufwendig und teuer :-( MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 869272 | |||
| Datum | 10.05.2021 09:34 | 1377 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas E.beim nächsten Brand in geschätzt 50 Jahren Na dann brauchen wir uns ja keine Kopf zu machen. "Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung" frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 869273 | |||
| Datum | 10.05.2021 10:30 | 1375 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas M.Geschrieben von Thomas E. Nur mal als Beispiel. Hier im Kreis gab es letztes Jahr einen Wald- /Flächenbrand der hat eine Woche gedauert. In den 70ern war da in der Gegend schon einmal ein Großbrand. Danach wurden Brunnen gebohrt und Zisternen angelegt. Von diesen Einrichtungen wurde fast nichts genutzt, weil niemand wusste wo die waren und die Pflege vor Jahren eingestellt wurde. Nach dem Einsatz hat man mal die Ehrenabteilung gefragt und konnte nützliche Hinweise erhalten. Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 869274 | |||
| Datum | 10.05.2021 10:31 | 1397 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Thomas M. Nur die Rohre werden von einem geeigneten Einspeisepunkt bis zu einem strategisch günstigen Punkt im Gelände fest verlegt, Die Pumpen werden dann nach Bedarf von uns genommen. Ich kenne jetzt die Dienststelle nicht genau, sie ist mit einer Fläche von rund 200 Quadratkilometern der größte instrumentierte Schießplatz Westeuropas. Wie viele km Rohrleitungen müßte man da um im Brandfall alle gefährdeten Areale zu erreichen verlegen ? Deshalb fände ich eine mobile Version mit HFS und ggf. diverser Großpumpen flexibler und auch anderweitig verwendbar. Denkbar eine Kooperation zwischen der "Bundeswehrfeuerwehr" und der "Bundesanstalt THW" ? Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 869275 | |||
| Datum | 10.05.2021 10:53 | 1362 x gelesen | |||
| Absolut! Die Rohre sollen nicht alle 300m enden um von dort aus mittels TSF den Angriff zu starten. Meine Idee war so lediglich strategisch wichtige Punkte zu versorgen, also Ecken die wg Wegebau/Topografie eher schlecht zu erreichen sind. "Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung" frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 869279 | |||
| Datum | 10.05.2021 13:32 | 1301 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas E.Nur mal als Beispiel Du rennst da bei mir offene Türen ein, nutzt aber nix denn Politik und Klimaforscher sind sich einig. ABER, nicht falsch verstehen! Also FW-Kind der 80er sind mir die Lehren aus den Einsätzen der 70er Jahre bekannt und ich habe miterlebt wie dieses Wissen, die Ausbildung und die damals angeschaffte Ausrüstung immer mehr ...ignoriert und vergessen wurde. Die FW wandelte sich analog zum TLF-W 8-18 in ein TLF 4000. Für mich ganz persönlich sehe ich das gr. Problem tatsächlich in der mangelhaften PSA und Ausbildung. Ja toll wenn wir bessere Fahrzeuge bekommen, aber auch die hier vorgeschlagenen CCFM werden weder durchs Moor fahren noch über Munitionsbelastetes Gebiet, ja ich hege sogar ernste Zweifel das die Teile bei uns im Sauerland, Schwarzwald oder der Eifel weiter vom Weg fahren als es das geschundene TLF4000 könnte, denn wenn da ein Baum steht oder es steil den Berg auf/ab geht ist etwas Kleines gefragt....aber welcher Minister stellt sich schon stolz vor solch Kleinkram? ;) "Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung" frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 869283 | |||
| Datum | 10.05.2021 15:27 | 1279 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas M.Du rennst da bei mir offene Türen ein, nutzt aber nix denn Politik und Klimaforscher sind sich einig. Dann sind wir uns ja einig. Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Volk8er 8C., Garbsen / NDS | 869285 | |||
| Datum | 10.05.2021 17:21 | 1201 x gelesen | |||
| Ein mobiles Wasserfördersystem (egal ob HFS oder SW) wird bei der BW-FW aufgrund der Personalsituation wohl ohne Hilfe von Außerhalb eher nicht funktionieren. Dies ist meine Meinung. | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 869287 | |||
| Datum | 10.05.2021 17:30 | 1183 x gelesen | |||
| Guten Tag wir kommen zwar vom speziellen Moorbrandthema zu den hier viel diskutierten "allgemeinen Waldbrandthemen" ab, aber..... Geschrieben von Thomas M. Also FW-Kind der 80er sind mir die Lehren aus den Einsätzen der 70er Jahre bekannt und ich habe miterlebt wie dieses Wissen, die Ausbildung und die damals angeschaffte Ausrüstung immer mehr ...ignoriert und vergessen wurde. Also ich habe auch noch die großen Waldbrände der 70-ziger -einige auch in unserer Gegend- bewußt miterlebt und ab 1980 etliche Einsatzerfahrungen diesbezüglich auf unserem TLF-8-W gemacht. Ganz so schwarz bez. des Wissens und der Ignoranz über Ausrüstung, PSA und Ausbildung sehe ich die Situation nicht. Noch nie wie jetzt wurde auf allen Feuerwehrebenen der gesamte Komplex "Vegetationsbrandbekämpfung" diskutiert, entsprechende Ausrüstung beschafft und die Fachliteratur und Fachartikel füllen ganze Regale/Ordner damit, 1968 gabs nur ein Rotes Heft ( No 26 `Bekämpfung von Waldbränden Moorbränden Heidebränden ´) zum Thema. Ob überall die entsprechenden Lehren daraus gezogen werden steht auf einem anderem Blatt. Ja toll wenn wir bessere Fahrzeuge bekommen [...] Zur vieldiskutierten W-TLF, TLF-W, CCF etc.Thematik, hoffe ich dass da der Pragmatismus obsiegt, da brauchen wir mehr Evolution statt Revolution. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 869288 | |||
| Datum | 10.05.2021 17:39 | 1150 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Thomas E. Von diesen Einrichtungen wurde fast nichts genutzt, weil niemand wusste wo die waren und die Pflege vor Jahren eingestellt wurde. Da kenne ich auch ähnlich gelagerte Beispiele über zugewachsene Saugstellen. In unseren Wälder gibt es auch etliche -teils versteckt liegende- aber u-U. sehr leistungsfähige Unterflurhydranten, aber die kennen doch noch viele FW-Angehörige von Übungen im Wald aus ihrer JF-Zeit ;-))) Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Dani8el 8W., Immenstedt / S-H | 869289 | |||
| Datum | 10.05.2021 18:52 | 1198 x gelesen | |||
| Hallo, bei den ganzen Ideen über Rohrleitungssysteme oder HFS oder Fachgruppen des THW... Die Bundeswehr hat Inhouse ebenfalls eigene Kompetenzen beim Großvolumigen Rohrleitungsbau. Diese kamen nach Übergabe der "Verantwortung" an Oberst Groeters auch direkt in Meppen zum Einsatz. Lustigerweise gab es bis 1993 noch einen Mobilmachungsstützpunkt des PplPiBtl 803 sogar in Meppen. Heute übernehmen diese Fähigkeit nur noch die Soldaten der 8./164 in Husum Ich bin ein Link Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 869290 | |||
| Datum | 10.05.2021 19:02 | 1188 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel W.Diese kamen nach Übergabe (...) auch direkt in Meppen zum Einsatz. Das BBK will da ja jetzt dran gehen, ich habe die Hoffnung das wir in ein paar Jahren eine ...."Kat-AAO" bekommen die tatsächlich alle Möglichkeiten beinhaltet. "Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung" frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 869291 | |||
| Datum | 10.05.2021 20:24 | 1248 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Daniel W. Die Bundeswehr hat Inhouse ebenfalls eigene Kompetenzen beim Großvolumigen Rohrleitungsbau. Und hat sie beispielsweise bei den Waldbränden 1975 in NDS im Raum Eschede-Oldendorf unter Beweis gestellt; die Pipelinepionierkompanie 641 hatte damals eine sechs km lange Pipeline zur Verbesserung der teilweise desolaten Löschwassersituation verlegt. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 872214 | |||
| Datum | 09.09.2021 12:18 | 965 x gelesen | |||
| hallo, jetzt dürfte es dann mal mit der Beschaffung klappen:   Neue Löschraupen bestelltÜber zwei Jahre hat es gedauert, einen geeigneten Hersteller zu finden, der die hohen Anforderungen erfüllt. "Das Fahrzeug darf nur einen sehr, sehr geringen Bodendruck haben, um überhaupt im Moor fahren zu können. Gleichzeitig muss es Material und Löschwasser schnell transportieren können", so WTD-Direktor Dosquet. Die schon vorhandenen zwei Löschraupen bei der Bundeswehr-Feuerwehr Meppen basieren auf Pistenraupen, wie man sie aus dem Skiurlaub kennt. Die neuen Fahrzeuge hingegen basieren auf einem singapurischen Militärfahrzeug, das für schwierigste Einsätze in sumpfigem Gelände geeignet ist. Im kommenden Jahr sollen die Fahrzeuge fertig sein und in Meppen in Dienst genommen werden. MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 872238 | |||
| Datum | 11.09.2021 11:00 | 717 x gelesen | |||
| Guten Tag Wie " esut.de hier " schreibt, sollen zu dem "hochgeländegängigen Feuerlöschfahrzeugen auf Kette" auch Abrollbehälter*, mit denen schnell die aufgabenabhängige Ausrüstung ausgetauscht werden kann, gehören. * welche ? Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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