Feuerwehr-Forum

Autor

Andr8e S8., Barkow / Mecklenburg-Vorpommern

865562

Datum

03.01.2021 21:40

2925 x gelesen

Moin,

also zumindest im Westen des Landes ist noch nicht von einem neuen System der Funkrufnamen die Rede (bis zur Ebene der Amtswehrführer zumindest nicht, sonst hätten wir schon mal was gehört). Wir arbeiten nach dem in unserer Führungs- und Kommunikationsordnung festgelegten System.

Grüße, André

Autor

Stef8an 8R., Papendorf / Mecklenburg-Vorpommern

865565

Datum

04.01.2021 09:44

2614 x gelesen

Es würde mich nicht wundern, wenn es ein Sonderweg eines Landkreises wäre. Das ist etwas, was man (leider) in allen Verwaltungsbereichen des Landes findet.
In meinem mecklenburgischen Wohnort und dem Landkreis, in dem dieser Wohnort liegt, nutzt man die von Andre genannten Vorgaben. Dabei handelt es sich - sofern wegen der digitalen Statusangabemöglichkeiten überhaupt noch der Sprechwunsch erfolgt und gefunkt werden muss - um eine Kombination aus Worten (Kennwort und Standort) und 4 Zifferngruppen. Über die Zifferngruppen kann mitgeteilt werden, um welche Feuerwehr es sich handelt, welcher Wache dieser Feuerwehr das Fahrzeug zuzuordnen ist, um was für ein Fahrzeug es sich handelt und das wievielte Fahrzeug in einer Reihe gleichartiger funkt.
Umgesetzt für den Landkreis Vorpommern-Greifswald müsste es dann eigentlich
Florian Vorpommern-Greifswald (vielleicht auch die Altkreisbenennung wie bei Hagenow) xx 02 48 01 für das erste TSF-W der zweiten Wache der Gemeinde xx sein.

Vielleicht ist die Benennung im Internet noch aus der Zeit vor der Kreisgebietsreform beibehalten worden, so aus Nostalgiegründen. Das muss nicht mit der Nutzung im Einsatz übereinstimmen.

Autor

Jan 8S., Oranienburg / Brandenburg

865567

Datum

04.01.2021 13:50

2326 x gelesen

Moin,

ich tippe auf einer Anlehnung an die OPTA im Zuge des Umstiegs auf den Digitalfunk?

Grüße

Autor

Olaf8 W.8, Mainz / Rheinland-Pfalz

865568

Datum

04.01.2021 14:35

2180 x gelesen

Geschrieben von Stefan R.Vielleicht ist die Benennung im Internet noch aus der Zeit vor der Kreisgebietsreform beibehalten worden, so aus Nostalgiegründen.

Das tatsächlich nicht, in den "alten" Landkreisen und auch im neuen wurde bisher mit "Florian Ortsname xx-xx" gefunkt. Vereinzelt gab es wohl auch noch vorangestellte Nummern, vermutlich für die Gemeinden/Ämter, so z.B. in Wolgast oder Jarmen. Die neuen Benennungen sind erst im vergangenen Jahr aufgetaucht - aber eben auch nicht überall, deswegen frage ich mich, was da der Hintergrund ist.

Gruß,
Olaf

Autor

Gerh8ard8 V.8, Jarmen / M-V

865574

Datum

04.01.2021 18:23

1971 x gelesen

Moin,
ist in der aktuellen Funkordnung vom 01.06.17 festgelegt. Vorher galten die bekannten Zahlenkombinationen.
'
Gruss Gerhard

Autor

Dani8el 8S., Pasewalk / M-V

865580

Datum

04.01.2021 23:05

1832 x gelesen

Jan damit liegst du völlig richtig.

Gruß Daniel

Alles wie immer meine persönliche Meinung

Autor

Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW

865596

Datum

05.01.2021 12:03

1868 x gelesen

Geschrieben von Gerhard V.ist in der aktuellen Funkordnung vom 01.06.17 f

Welche Verordnung mit welchem Geltungsbereich ist das?

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen

Cimolino

Autor

Mich8ael8 C8., Rostock / Mecklenburg-Vorpommern

865617

Datum

05.01.2021 19:37

1708 x gelesen

Moin,

hier geht jeder Landkreis seinen eigenen Weg. Es gibt ein Landesfunkkonzept, dieses ist aber lediglich eine Empfehlung.
Bis zur Einführung des derzeit gültigen Funkkonzeptes des Kreises Vorpommern-Greifswald wurde mit den im Landeskonzept geltenden Funkkennern gearbeitet.

Der jetzige Funkrufname setzt sich folgendermaßen zusammen:
BOS-Kennwort -- Standortname -- Kurzbezeichnung der Einheit -- lfd.-Nr.

Warum die Kurzbezeichnung eingeführt wurde, steht nicht im Konzept. Allerdings sagte mir ein Leitstellenmitarbeiter der ILS Vorpommern-Greifswald, dass damit der Vielfalt der Fahrzeuge Rechnung getragen wird. Und hier ist nicht die Einteilung nach DIN gemeint, sondern die Vielfalt von Bestandsfahrzeugen, die in keiner Norm erfasst sind (DDR-Fahrzeuge).

Somit können die Leitstelle und die externen Führungsunterstützungsgruppen den technisch-taktischen Einsatzwert der anrollenden Resource besser einschätzen.
Als Beispiel das TLF 16 auf IFA W50. Dieses Fahrzeug wurde genauso wie das TLF 16/25 als eine 23 geführt. der technisch-taktische Einsatzwert ist aber bei einem TLF 16/25 ein höherer als beim TLF 16. Zwischendurch wurde das TLF 16 zu einer 21 zurück gestuft (entspricht einem TLF2000). Zwar ist die Wassermenge annähernd gleich, aber auf dem TLF 16 fährt eine Staffel mit 2 PA-Trupps. Gleiches Beispiel könnte man auch mit dem LF8-STA auf Robur machen. Somit ist die Kurzbezeichnung grundsätzlich nicht verkehrt, vor allem bei größeren (auch überörtlichen) Lagen, bei denen viele verschiedene Resourcen anrollen, die gerade in irgendwelchen Gerätehäusern "herum" stehen.

Autor

Gerh8ard8 V.8, Jarmen / M-V

865619

Datum

05.01.2021 22:14

1566 x gelesen

Da ist aber der Wunsch Vater des Gedankens.....
Beispiel: Gützkow.TLF20/40.01 ist echtes TLF mit Truppbesatzung, Karlshagen.TLF20/40.01 kommt mit Staffel....
oder Menzlin kommt mit Menzlin-K.LF20.01 (ist ein LF 20 KatS) und Torgelows Tor.LF20.01 (ist ein echtes LF20)

da gibt es noch eine Reihe anderer Beispiele, im Grunde hauptsächlich der Tatsache geschuldet, dass auch TLFs wieder Erstangreifer werden sollten.

Autor

Robi8n B8., Braunschweig / Niedersachsen

865620

Datum

05.01.2021 22:56

1567 x gelesen

Geschrieben von Michael C.Als Beispiel das TLF 16 auf IFA W50. Dieses Fahrzeug wurde genauso wie das TLF 16/25 als eine 23 geführt.

Hier sehe ich ein allgemeines Problem.
Keiner denkt mal nah, was der wirkliche technisch-taktischer Einsatzwert ist.
Faktisch sind die "TLF 16" von früher oder auch als "TLF3000-Staffel", "TLF3000 Trupp" etc bezeichnete Fahrzeuge nichts anders als Sonderlöschfahrzeuge und keine TFLs mehr!
Dafür gibt es doch die Normung..... Und die sieht aufgrund des taktischen Auftrags "Bereitstellung einer größeren Wassermenge bzw. der Transport zusätzlichen Löschwassers" (vlg. DIN 14530 -21 oder 22, hier das TLF2000 einmal ausgenommen) halt eine Trupp-Besatzung und eine Kurze Kabine (Fahrzeugschwerpunkt)

Leider verstehen viele Beschaffer, die die alten "TLF" 16 oder "TLF 16/25" kennen immernoch ihre alte "Eierlegendewollmilchsau" - die halt vieles kann, aber nichts so richtig.

Autor

Mich8ael8 C8., Rostock / Mecklenburg-Vorpommern

865623

Datum

06.01.2021 13:21

1411 x gelesen

Moin.

Schöne Beispiele die du da genannt hast. Bei den beiden LF's hast du die beiden Unterscheidungen aber durchaus drin, da ist das "K" im Funkrufnamen der entscheidende Buchstabe der die beiden Fahrzeuge unterscheidet.
Bei den TLF's gebe ich dir recht, hier kann man aufgrund der Kurzbezeichnung nicht unterscheiden. Da gibt es noch ander schöne Beispiele, wie die mir bekannten TLF 3000 aus Trassenheide oder das TLF 4000 aus Zinnowitz. Sonderkonstuktionen kannst du in keinem Funkschema darstellen, hier liegt das Hauptproblem.
Verstehe mich bitte nicht falsch, ich möchte das System weder verteufeln noch in den Himmel heben, es hat alles seine Vor- und Nachteile und man muss damit Leben und es anwenden.
Für die Unterscheidung nach technisch-taktischem Einsatzwert ist das schon ganz in Ordnung denke ich. Wenn wir uns andere Landkreise in M-V ansehen, nutzen die zwar Nummern als Fahrzeugkenner, allerdings auch Nummern für den Standort, das finde ich persönlich auch nicht besonders gelungen.
Aber es ist ein sehr komplexes Thema und nicht einfach nur über die Funkkenner bearbeitbar. Das geht dann über Konzepte für überörtliche Einsätze (Taktik und Technik), Finanzierung der (Sonder)Technik und Unterstellmöglichkeiten dafür usw. hinaus, was aber die ursprüngliche Fragestellung nach den Funkkennern nicht mehr direkt betrifft. Hier müssen die Kreise und das Land noch ganz viele Hausaufgaben machen.

Autor

Olaf8 W.8, Mainz / Rheinland-Pfalz

865628

Datum

06.01.2021 20:44

1212 x gelesen

Geschrieben von Gerhard V. aktuellen Funkordnung vom 01.06.17

Kann man die irgendwo einsehen? Eine schnelle Suche im Netz brachte mich nicht weiter.
Komisch (zumindest für mich), dass die Namen erst 2020 in Erscheinung getreten sind. Hat man sich da lange kollektiv verwehrt, oder hat es nur niemand mitbekommen?

Gruß,
Olaf

Autor

Gerh8ard8 V.8, Jarmen / M-V

865629

Datum

06.01.2021 21:10

1162 x gelesen

zu eins: Kann man nicht einsehen (finden), da die nur für den Dienstgebrauch freigegeben ist.......
zu zwei: hat eher niemand mitbekommen, Verweigerung gab es nicht.

Autor

Gerh8ard8 V.8, Jarmen / M-V

865630

Datum

06.01.2021 21:15

1168 x gelesen

Geschrieben von Michael C.allerdings auch Nummern für den Standort, das finde ich persönlich auch nicht besonders gelungen.
Das ganze wird aber etwas andererseits unübersichtlich, wenn Kräfte mit dem MTW aus Neuenkirchen anrücken, die Feuerwehr gibt es nämlich zwei mal (bei HGW und bei ANK),
Ansonsten bin ich ganz bei Dir

Autor

Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW

865637

Datum

07.01.2021 09:44

1195 x gelesen

Geschrieben von Gerhard V.zu eins: Kann man nicht einsehen (finden), da die nur für den Dienstgebrauch freigegeben ist.......

na das ist ja super, wenn das alle so machen können wir die ÜHilfe direkt in die Tonne treten... :-(

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mit privaten und kommunikativen Grüßen

Cimolino

Autor

Mari8o H8., FF Kleinmachnow - BF Berlin / B und BB

865646

Datum

07.01.2021 13:19

1079 x gelesen

Wie konnten wir nur Jahrzehnte im alten System funken ohne das, ich übertreibe mal bewußt, statt nem RTW nen Großraumtanker kam?

"Florian KREISNAME 1-23-1" war doch eigentlich völlig ausreichend, und selbst innerhalb eines Landkreises hat man auch früher schon den "Kreisname" im Funkkenner gern mal weglassen, als rufende Leitstelle wie auch als sprechender Fahrzeugfunker, zumindest wenn innerhalb eines Landkreises gefunkt wwurde.

Die 1-23-1 (beispielhaft) gab es doch eh "meisstens" nur einmal, wie auch das NEF 4-82-1 etc.

Jetzt dreht man sich in manchen Landkreisen beim Funken einen Knoten in die Zunge.
Müsste garnicht sein.

www.feuerwehrkleinmachnow.de.
www.berliner-feuerwehr.de
www.drf-luftrettung.de

Autor

Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW

865648

Datum

07.01.2021 13:31

1262 x gelesen

Geschrieben von Mario H."Florian KREISNAME 1-23-1" war doch eigentlich völlig ausreichend, und selbst innerhalb eines Landkreises hat man auch früher schon den "Kreisname" im Funkkenner gern mal weglassen, als rufende Leitstelle wie auch als sprechender Fahrzeugfunker, zumindest wenn innerhalb eines Landkreises gefunkt wwurde.

das klappt nur, wenn ein Kreis eine überschaubare Anzahl von Feuerwehren hat... daher ist der Rückgriff auf den Gemeindenamen m.E. besser, weil übersichtlicher...., es muss ja nicht gleich jede Ortsteilfeuerwehr einen eigenen Namen führen..., obwohl das Problem da weniger der Name an sich, sondern die fahrzeugbezogene Teilkennzahl ist, vgl. zig Diskussionen zu bundeseinheitlchen Funkrufnamen auch hier im Forum... (der Digitalfunk ist auch daran gescheitert...)

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mit privaten und kommunikativen Grüßen

Cimolino

Autor

Mari8o H8., FF Kleinmachnow - BF Berlin / B und BB

865790

Datum

14.01.2021 14:07

1039 x gelesen

Ulli, warum klappt das nur bei einer überschaubaren Anzahl von Feuerwehren im Landkreis?
Jeder Funkrufname ist doch nur einmal vergeben.
ob da nun 20 Wachen sind mit 40 Fahrzeugen oder 100Wachen mit 300 Fahrzeugen ist doch unerheblich.

www.feuerwehrkleinmachnow.de.
www.berliner-feuerwehr.de
www.drf-luftrettung.de

Autor

Stef8an 8R., Papendorf / Mecklenburg-Vorpommern

865791

Datum

14.01.2021 14:47

920 x gelesen

Ich glaube, dass genau da das Problem zu finden ist, weshalb jeder Kreis hier versucht, mehr oder weniger sein eigenes System zu nutzen. Die Groß-Kreise mit den Groß-Gemeinden führen zu Groß-Problemen.

Wenn ich mal die Feuerwehr der Gemeinde Dummerstorf als Beispiel nehme:
Übersicht
In der Gemeinde gibt es 10 Feuerwehren, im Landkreis 112 Gemeinden.
Jede der Feuerwehren hat einen TSF/-W oder ein LF und das ein oder andere Fahrzeug zusätzlich.
Selbst wenn ich mich auf Dummerstorf 123 einige, weiß ich immer noch nicht, ob da Leute aus Damm, Petschow oder Prisannewitz rumspringen. So muss ich einfach für mehr Klarheit sorgen und auch nach den Gemeindeteilen aufschlüsseln. Hier hat man sich für eine Zahl für die Gemeinde und eine weitere Zahl für die (gemeindeangehörige) Wehr, die Fahrzeugart und eine laufende Nummer innerhalb der Wehr (falls ein Fahrzeug doppelt vorhanden ist) geeinigt.
Das gibt einen Knoten in der Zunge, ja, aber für die anderen Wehren im Rendevouz-Verfahren und die Leitstelle, die auch nicht immer gleich nebenan sitzt, mehr Klarheit.

Weiteres Problem: Ich habe im Groß-Landkreis möglicherweise zwei Gemeinden mit gleichem Namen. Wie will ich die denn dann unterscheiden?

Autor

Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW

865804

Datum

15.01.2021 10:20

862 x gelesen

Geschrieben von Mario H.Ulli, warum klappt das nur bei einer überschaubaren Anzahl von Feuerwehren im Landkreis?
Jeder Funkrufname ist doch nur einmal vergeben.
ob da nun 20 Wachen sind mit 40 Fahrzeugen oder 100Wachen mit 300 Fahrzeugen ist doch unerheblich.

Du musst Dir mal die Gebiete und deren Feuerwehren näher angucken...
Das geht nur bei überschaubaren Zahlen/Größen der Gemeinden, deren Teilorte/Ortsteile - und deren Feuerwehren.. - und in bestimmten Fällen auch nur wenn das statisch ist, also keine Neugründungen erfolgen...

1. Viele Zahlen zu Gemeinden zuordnen ist komplex. Noch größer/kleinteiliger: Dreistellige Gemeindeanzahl = dreistelle 1. TKZ im FRN... schwierig zu sprechen und
2. Bei dreistelligen Zahlen in der ersten TKZ gehts auch mit FMS m.W. nicht mehr...
3. üblicherweise werden die Ortsteile dann über die 3. TKZ unterschieden, die aber eigentlich die Zahl der jeweiligen gleichen Fahrzeuge beschreibt und dafür dann "vergewaltigt" wird... (solange kleinere Wehren nur wenige gleiche Fahrzeuge haben, hätte man aber einen Kreis nach Gebietsreform mit größeren Gemeinden mit jeweils vielen Ortsteilen und dann da auch noch einzelnen größere bei, kann das in der Benennung spannend werden... wie heißt denn dann der 10 RTW oder MTF?
4. werden im Falle von 3. Neugründungen von Standorten vollzogen, dann wird das spannend, wenn das System vorher auf "Kante" genäht war... z.B. die 1. Stelle der 3. TKZ beschreibt den Standort in einer Gemeinde, die 2. die Zahl der Fahrzeuge... bekommt man jetzt mehr als 9 Fahrzeuge an einem oder mehr als 9 Standorte, dann geht das nicht mehr auf!

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mit privaten und kommunikativen Grüßen

Cimolino