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| Thema | Corona: Übungsideen für Kleingruppen/ Staffelstärke | 23 Beträge | |||
| Rubrik | Übung | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Jona8s W8., Hersbruck / | 863462 | |||
| Datum | 20.10.2020 17:48 | 3824 x gelesen | |||
| Hallo, würde hier gerne mal eine Ideensamlung starten was man in Coronazeiten für Übungen in Kleingruppen mit Staffelstärke machen kann, da es zumindest bei uns in Bayern in Landkreisen mit 7-Tage-Inzidenzwert über 35 die Vorgabe für die maximale Teilnehmerzahl ist und wir bei uns in der Wehr (1xLF 1xMZF) doch schwer tun geeignete Übungen auf die Beine zu stellen. Vielen Dank schon mal im Vorraus | |||||
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| Autor | Andr8é P8., Magdeburg / Sachsen-Anhalt | 863463 | |||
| Datum | 20.10.2020 17:57 | 2332 x gelesen | |||
| Guten Abend, FwDV 3, Leitern, Funk, Erste Hilfe, TH ist ja alles in Staffelstärke machbar. Alles was ich von mir gebe, ist meine eigene Meinung! Ich schreibe hier unabhängig von meiner Wehr! | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 863464 | |||
| Datum | 20.10.2020 18:00 | 2315 x gelesen | |||
| hallo, Grundlagen: - Löschangriff nach FwDV 3 - einfache technische Hilfeleistung ich denke da hat man genug "Stoff" um die nächsten Monate mit Übungen in Staffelstärke sinnvoll durchzuführen. [machen wir im Grunde so seit Monaten] MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Jona8s W8., Hersbruck / | 863466 | |||
| Datum | 20.10.2020 18:16 | 2042 x gelesen | |||
| Also Erste Hilfe wurde vom Verband auch schon mal ausgeschlossen. Aber mich würde interessieren wie Ihr solche Übungen ausgestalltet. Klar kann ich sagen wir machen heute Leitern und lassen die Leiter aufbauen und dann darf jeder mal besteigen aber dass allein ist doch etwas dürftig und wird die Motivation nicht gerade hochhalten. Trotzdem sollte das ganze natürlich nicht ausarten und für eine Staffel alleine zu viel sein. | |||||
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| Autor | Thom8as 8S., Bensheim / Hessen | 863467 | |||
| Datum | 20.10.2020 18:16 | 2000 x gelesen | |||
| Hallo Was habt ihr für ein LF? Wir haben das bei uns schon seit Jahren mit kleinen Gruppen. (Immer Gruppen und gemeinsame Übung im Wechsel) Dabei üben wir halt die Klassiker mit Hauptaugenmerk auf den Handgriffen. - Schlauchvornahme - Leiter stellen und besteigen - ausrüsten mit PA -Rauchvorhang setzen - schaumrohr - wasserentnahme Hydrant und offenes Gewässer (inkl. stautuch) - absturzsicherung (mit und ohne Gerätesatz Absturzsicherung) - Technische Hilfe mit RW der Stadtwehr(ok, das ist derzeit Suboptimal) - Leiterhebel (als Rettungsmaßnahme nicht unumstritten aber als Übung für Koordination, knoten etc. eine gute Übung) Im Prinzip alles was die DV Hergeben. Allein die DV 3 bietet genug Dinge. Irgendwas wird es Auch immer geben, was bei einer vorangegangen Übung nicht so toll war. Das nimmt man dann durch. Wenn was nicht klappt auch mal 4-5mal die gleich Übung mit wechselnden Positionen. Die Erfahrung ist, dass man da auch mal experimentieren kann, warum manche Dinge gemacht oder nicht gemacht werden. Die kleine Übungen aus dem Feuerwehr Magazin sind da auch ganz gut. Gruß aus Südhessen Das ist meine persönliche Meinung, und nicht die einer Feuerwehr. Wer Teile meines Beitrages ausserhalb dieses Forum nutzen möchte, muss per Mail anfragen. | |||||
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| Autor | Tobi8as 8B., Dortmund / Deutschland | 863468 | |||
| Datum | 20.10.2020 18:53 | 1856 x gelesen | |||
| In welcher Stärke übt ihr denn sonst? Staffelstärke ist (für mich) die Standard Stärke bei Übungsdienst, optional zwei Staffeln, Gruppe ist ganz selten. Es wird in der Stärke geübt in der man in der Regel auch ausrückt Könnte dir also zig Übungen nennen Ich schreibe hier nur meine private Meinung, nie im Namen meiner Firma oder Feuerwehr | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8H., Karlsruhe / Baden-Württemberg | 863469 | |||
| Datum | 20.10.2020 19:11 | 1846 x gelesen | |||
| Atemschutznotfall. 1 Kamerad kann z.B. nicht mehr laufen und muß über Treppen, Schrägen, usw. transportiert werden. Also nur in kleinen Gruppen die Rettung ausprobieren. Version der 2. Kamerad kann mithelfen, kann nicht helfen Funk verschiedene gehen mit 2m durch ein Gebäude und geben ihren Standort an. Außen wird vermerkt wo Sie entlang gingen. Später vergleichen ob alles passt. Das ist wie immer meine Meinung und hat nichts mit der Meinung meiner Abteilung zu tun. Ich finde es Feige, wenn hier Kameraden still mitlesen, und dann hintenherum gemauschelt wird. WICHTIGER HINWEIS! Die Beiträge, die ich hier im Forum auf www.feuerwehr.de schreibe und veröffentliche, sind lediglich für dieses Forum bestimmt. Ich untersage jegliches Kopieren und Wiederveröffentlichen, auch auszugsweise, ohne meine schriftliche Einwilligung. | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Obergriesbach / Bayern | 863472 | |||
| Datum | 20.10.2020 19:43 | 2076 x gelesen | |||
| Guten Abend! Ja, da is doch einiges am Start was man mit einer Staffel machen kann. Jede Übung die ordentlich durchgeführt wird ist was Wert Allerdings kann man natürlich auch mal beim LFV Bayern nachfragen wieso in Bayern bei folgenden Parametern: takt. Grundeinheit GRUPPE GRUPPENfahrzeugen (also zumindest bei vielen Wehren) GRUPPENbeladung (defacto so gut wie immer) ausgerechnet "nur" eine Staffel üben darf. Ich meine die Feuerwehrübung mit eingehaltenen Hygienemaßnahmen evtl. sogar noch draussen ist weit entfernt davon ein Superspreading-Event zu sein. Da machen die drei Kräfte mehr jetz des Kraut net fett... Ich bin kein Corona-Leugner oder ähnliches, allerdings finde mindestens genausoviele Vorschriften für überzogen wie andere für zu lasch... Grüße Meine Meinung, nicht bequem aber echt! Gesunder Menschenverstand kann fast jeden Grad von Bildung ersetzen, aber kein Grad von Bildung den gesunden Menschenverstand. [Arthur Schopenhauer] | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Fichtenberg / Baden-Würtemberg | 863483 | |||
| Datum | 20.10.2020 22:05 | 1932 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus W.Da machen die drei Kräfte mehr jetz des Kraut net fett...Kommt auf die Sichtweise an: Bei Quarantäne für die Übungsmannschaft sind gleich 50% mehr betroffen. Und je nach Personalstärke am Standort und Tagesverfügbarkeit können drei Leute schon einen erheblichen Unterschied machen. Geschrieben von Markus W. Allerdings kann man natürlich auch mal beim LFV Bayern nachfragen wieso in Bayern bei folgenden Parametern:Je weniger zusammen üben umso besser, aber eine Staffel kann viel mehr, als ein selbstständiger Trupp, aber kaum weniger als eine Gruppe. Daher die Staffel. Christian Rosenau Das ist meine persönliche Meinung. Sollte das mal anders sein wird das auch angemerkt. | |||||
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| Autor | Jörn8 V.8, Grafrath / Bayern | 863485 | |||
| Datum | 21.10.2020 01:16 | 1751 x gelesen | |||
| Hallo Jonas, meine Vorredner haben dir schon genug Input gegeben, das was genannt wurde haben wir alles die letzten Monate auch schon so praktiziert, auch wenn der Inzidenzwert hier und da auch mal niedriger war. Gruppen klein halten, Stationsausbildung ( bei uns z. B. das letzte Mal: Knoten & Stiche bzw. Höhensicherung + draußen tragbare Leitern, in Summe nicht mehr als 12 Kameraden) und/oder Themen "vereinzeln" auf zwei Abende verteilt. Ist für die Ausbilder / Übungsleiter anstrengend, dem Personal tut es aber gut, jeder kommt mal dran. Aber lüg dir nichts vor im Bezug auf Hygieneregeln, Abstand halten und MNS, usw.. das funktioniert kurz und dann nicht mehr. Solange bis du die 50+ Inzidenz in deinem Landkreis knackst, dann ist "Schicht im Schacht", wenn du dich als Kommandant an die Vorgaben des LFV mit freundlichen Eingebungen des STMI hälst. Klar, kann man auch ignorieren, das BayFWG gibt uns als lokale Dorffüsten ja (noch) die Entscheidungsgewalt. Ich tue es nicht, wir haben heute die Inzidenz von 111 pro 100k Einwohner und Woche geknackt, die 50er Marke ist schon seit letzter Woche gerissen. Worauf ich hinaus will: Stimm deinen Truppe auf eine lange Durststrecke ein und fahr den Laden runter, bis auf den Einsatz- bzw. Alarmdienst läuft bei uns erst einmal nichts mehr, und der Winter fängt gerade erst an... Kurz & knackig: Rein rational und mathematisch betrachtet, mach dir keine Gedanken über die kurze Zeit wo du noch zwischen dem Wert von 35 bis 50 eingeschränkt was machen kannst, denk darüber nach, wie du die Truppe mit der langen Durststrecke mit 50+ bis ins nächste Jahr bei der Stange hälst bzw. bis zu dem Punkt wo unser "Be well prepared!" (*) Ich persönlich kann diesen ganzen politischen Sauhaufen (Fachbereiche ausgenommen) nach der Nummer im DFV mit Harmut Ziebs und der DFV-Geschäftsführerin einfach nicht mehr ernst nehmen, Grüße nach Bayreuth! | |||||
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| Autor | Thor8ste8n K8., Gernsbach / Baden-Württemberg | 863487 | |||
| Datum | 21.10.2020 07:53 | 1622 x gelesen | |||
| Wie habt ihr denn bisher eure Übungen gestaltet? Oder bist du neu als Übungsleiter eingesetzt worden? Das ist meiner Meinung nach das kleine 1x1 der Übungsgestaltung. Grundsätzlich kann man solche Basisübungen wie folgt aufbauen (am Beispiel Leitern): - kurzer Theorieteil im Dialog mit der Mannschaft (Welche Leitern haben wir, wann nutzen wir welche Leiter, was ist beim Stellen der jeweiligen Leiter zu beachten bzw. wie wird sie gestellt, was kann man mit den Leiter noch alles tun). - einfacher Praxisteil (Leitern auf die verschiedenen Arten und Höhen stellen und steigen lassen, Details überprüfen und ggf. verbessern und wiederholen) - kleine Einsatzübung (Komplett durchspielen: Vom Fahrzeug Leiter nehmen, Anleitern, in Fenster einsteigen, ggf. mit PA auf dem Rücken etc.) Da bist du dann mal ca. 1h beschäftigt. Anschließend das selbe Spiel mit dem nächsten Thema (z.B. Türöffnung, Einsatz mit Bereitstellung etc.). | |||||
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| Autor | Dani8el 8W., Immenstedt / S-H | 863490 | |||
| Datum | 21.10.2020 09:54 | 1629 x gelesen | |||
| Hallo, Provokante Frage am Rande: Alarm Dienstags 10.17 Uhr. Gruppe oder Staffel? (und ich meine jetzt nicht im Laufe des Einsatzes sondern als Erstbesatzung auf dem LF in unter 8 Minuten) Ich denke bei diversen Feuerwehren wird es in dem Szenario schon mit einer Staffel knapp und genau da kann man dann prima Üben. Ich verstehe bis heute nicht, warum überall auf Lehrgängen etc. noch mit Gruppenstärke Schwerpunktmäßig gelehrt wird. Wenn ich mit einer Staffel den Erstschlag sinnvoll beherrsche, bringt mich der Luxus von bis 3 zusätzlichen Einsatzkräften dann auch nicht in Probleme. Und gerade bei der Staffel gibt es soviel was man wieder auffrischen/ausbilden kann. Vom Standard Ackerbewässern als Basis mit 2 C-Rohren bis hin zum taktischen Zimmerbrand im 1.OG unter Vornahme Steckleiter. Erstmaßnahmen VU (sofern kein RS vorhanden), GAMS, ... Bei uns wird Stationsausbildung betrieben, meistens Löschangriff und eine Station Gerätekunde umfangreich. (Besp vom letzten Dienst, Löschangriff von Hydrant + Gerätekunde Wasserentnahme/Übergabe aus Güllefass) Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 863495 | |||
| Datum | 21.10.2020 10:51 | 1601 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Daniel W. Ich verstehe bis heute nicht, warum überall auf Lehrgängen etc. noch mit Gruppenstärke Schwerpunktmäßig gelehrt wird. Zumindest für unseren Bereich -wie beispielsweise beim jetzt wieder/noch laufenden TM-1 Lehrgang auf Unterkreisebene wird schon seit Jahren in Gruppenstärke als auch in Staffelstärke ausgebildet. Bei vielen FF ist es Realität, dass werktagsüber mehr mit Staffel- abends und an Wochenenden mehr in Gruppenstärke ausgerückt wird und man durchaus beide Varianten üben und beherrschen sollte. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 863524 | |||
| Datum | 21.10.2020 19:37 | 1327 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Jörn V. Worauf ich hinaus will: Stimm deinen Truppe auf eine lange Durststrecke ein und fahr den Laden runter, bis auf den Einsatz- bzw. Alarmdienst [...] und der Winter fängt gerade erst an... Dieses Etliche Planungen für Großübungen beispielsweise im 1. Halbjahr 2021 wurden heruntergefahren oder sollen nur als Stabs- bzw. Stabsrahmenübungen stattfinden. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 863525 | |||
| Datum | 21.10.2020 19:43 | 1325 x gelesen | |||
| Guten Abend Übungen wie den " Marsch geschlossener Verbände ", Fahren nach Koordinaten, Funkübungen in der Bewegung und Anfahren von festgelegten Bereitstellungsräumen oder von Objekten mit BMA bzw. BMZ lassen sich gut unter Beibehaltung von Abstandsregeln auch mit Kleingruppen durchführen. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern) | 863531 | |||
| Datum | 22.10.2020 00:51 | 1413 x gelesen | |||
| Servus Jonas, die Ideensamlungsanfrage betraf sicher nicht Ideen über den Sinn und Unsinn von Gruppen- und Staffelübungen, sondern Du hättest sicher gerne "praktische" Anregungen gehabt. Na da sollte doch mit EURER Ausrüstung einiges zu machen sein. (Auch wenn HEB wohl einiges mehr als LF und MZF hat, gell? Zumindest stimmt das Anfangs-"H" :-D ) - Boot (+ MZF): Wie wäre es denn mit Wettmotoren über den See immer je 2 FA hin und 2 andere dann zurück oder je 2 Mann nacheinander Wettpaddeln um eine Boje, zusammen mit Knoten/Stiche und Aufzählen der Boots-UVVs - MZF: Wohnungsöffnung, verschiedene Türen / Fenster öffnen, je 2 FA pro Möglichkeit, ggf. verschärft mit der Steckleitder des LF Fenster im OG öffnen - zu Fuß, Schützenreihe mit Abstand: Objektkunde wie beim angenommenen Kirchenbrand, Gebäude von außen "lesen", Wasserentnahmestellen (primär und sekundär) erkunden, Fahrzeugaufstellung mit Vor- und Nachteilen durchsprechen (für die Maschinisten fast wichtiger als für die Führungskräfte, weil die fahren doch sowieso nie dorthin wo es der GF anordnet! ;-) ) - Lasst euch den Armin aus Laff mit dem Schaumtrainer kommen, Praxis für jeden einzeln mit Abstand gut möglich - Knobelaufgaben (googels mal) mit der Ausrüstung des MZF oder LF lösen oder orientiert euch an den letzten Einsätzen - Ölspurbeseitigung bei Dunkelheit, mit Ausleuchten, Absichern, und - na gut, nur Simulation - Himbeersirup mit Sägemehl aufkehren - Brandbekämpfung im unwegsamen Gelände (hohler Fels) mit Halten und Rückhalten (oder sogar mit Abstrzsicherung) und Handhabung Kleinlöschgerät - Sichern und stabilisieren eines VU-PKW mit Material vom LF nur OHNE Unterbaublöcke - Schaut euch mal das Heavy Rescue Germany-Webinar H in HLF an, da wird ein Szenario beschrieben, das ihr mit dem LF auch bearbeiten könnt oder fragt doch mal im direkten Umfeld eine Wehr mit ähnlicher Fahrzeugkostellation (Altensittenbach?) was die denn so üben (ich weiß da muss man mitnander reden, aber es muss ja net jeder das Rad neu erfinden) Macht euch zu den Übungen kleine Handzettel mit Wer? Was? Wo?, Geräteliste und kurzer Beschreibung, dann tut sich ggf. ein anderer Ausbilder/GF mit der nächsten Staffel vielleicht etwas einfacher, und es muss sich nicht jeder alles selber aus den Fingern saugen, vielleicht auch im Sinne des einheitlichen Ausbildens. So, der Jahresrest sollte gefüllt sein. Grüßla, FP Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin. Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit Besucht uns unter: Feuerwehr Hilpoltstein Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz Informationen aus dem Fachbereich 4 VB | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 863543 | |||
| Datum | 22.10.2020 10:22 | 1220 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Bernhard D. Funkübungen in der Bewegung Diese kann man auch mit mehreren Feuerwehren durchführen ohne sich dabei in die Quere zu kommen. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Mark8us 8K., Niedereschach - Kappel / Baden Württemberg | 863545 | |||
| Datum | 22.10.2020 11:48 | 1168 x gelesen | |||
| Hallo Franz-Peter, Geschrieben von Franz-Peter L. Schaut euch mal das Heavy Rescue Germany-Webinar H in HLF an, Weisst du ob die Webinars aufgezeichnet wurden und ob man die nachträglich nochmal anschauen kann? Ich konnte diesbzgl. auf der Seite nichts finden - "nur" eine Anmeldung für die nächsten beiden Webinars. MkG Markus Ketterer FF Niedereschach Abt. Kappel | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Obergriesbach / Bayern | 863554 | |||
| Datum | 22.10.2020 16:39 | 1097 x gelesen | |||
| Hi, also vielleicht is das jetzt nicht so ganz rausgekommen. Ich habe diese Versteifung auf eine Gruppe in Frage gestellt und es ist halt nicht zielführend wenn alles de jure auf Gruppenstärke ausgelegt ist und dann nur eine Staffel übt bzw. eingesetzt werden kann. Wobei ich sagen muss, das wir (Gott sei Dank!) die Gruppenbesatzung fürs LF in der Regel hinbringen. Auch während der Kernarbeitszeiten... Ich würde mir eine gewisse Flexibilität wünschen sowohl im Gesetz als auch bei den Wehren draussen... MkG Markus Gesunder Menschenverstand kann fast jeden Grad von Bildung ersetzen, aber kein Grad von Bildung den gesunden Menschenverstand. [Arthur Schopenhauer] | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Lauterbach / Hessen | 863556 | |||
| Datum | 22.10.2020 18:21 | 1017 x gelesen | |||
| Auch wenn das jetzt ziemlich "offtopic" ist. Das Gesetzt ist flexibel genug...das HBKG sieht zum Beispiel expliziet die Staffel vor. Die FWDV 3 (auch wenn das kein Gesetzt ist) auch. | |||||
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| Autor | Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern) | 863564 | |||
| Datum | 22.10.2020 22:18 | 1152 x gelesen | |||
| Hallo, die Webinare wurden nicht aufgezeichnet sondern wiederholen sich hin und wieder. Es ist jetzt geplant, die nächsten Mittwochabende offene Webinare zu machen, ansonsten kann man die auch für seine Feuerwehr "bestellen" und dann ggf. auch auf seine Bedürfnisse anpassen lassen, wär innerhalb der Wehr auch net verkehrt. Und dann kostets halt was, man bringt dann wenigstens das Geld los, das man dieses Jahr nicht verfeiert hat :-D Grüßla, FP Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin. Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit Besucht uns unter: Feuerwehr Hilpoltstein Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz Informationen aus dem Fachbereich 4 VB | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 863565 | |||
| Datum | 23.10.2020 07:49 | 914 x gelesen | |||
| Guten Morgen Geschrieben von Daniel W. Provokante Frage am Rande: Oftmals sind in manchen Landstrichen zeitweise Erstausrückestärken unterhalb einer Staffelbesatzung, also mit 1/2, 1/3 oder 1/4 Realität; wäre das ein Ausbildungsansatz in diesen Stärken auch mal zu üben ? Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Wolf8gan8g K8., Deißlingen / Baden Württemberg | 863567 | |||
| Datum | 23.10.2020 08:50 | 957 x gelesen | |||
| Also ich weiß ja nicht wie es bei euch ist, aber wir bei uns im Kreis fahren sei Corona-Zeiten mit Gruppenfahrzeugen nur noch mit Staffelbesatzung raus. Schon alleine das rechtfertigt die Übungen in Staffelstärke. Was ich schreibe, ist meine persönliche Meinung. Diese weicht öfters von der Meinung anderer ab. Und das ist gut so. | |||||
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