Feuerwehr-Forum

Autor

Wolf8gan8g K8., Deißlingen / Baden Württemberg

861122

Datum

18.08.2020 15:35

5357 x gelesen

Also wenn es nach dem einen oder anderen Protagonisten in einem anderen Thread geht, gibt es bei den BF ja Personal en masse und keine Probleme. Wird auch in Massen ausgebildet. Die Meldung sit wohl noch nicht nach Berlin gedrungen.

Was ich schreibe, ist meine persönliche Meinung. Diese weicht öfters von der Meinung anderer ab. Und das ist gut so.

Autor

Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg

861126

Datum

18.08.2020 16:55

5036 x gelesen

Guten Tag

Geschrieben von Jürgen M.

Ist der Personalmangel in Berlin so gross dass die Berliner Feuerwehr jetzt Angehörige der Freiwilligen Feuerwehr als hauptamtliche Kräfte einstellt?

So eine Aktion versuchte man vor drei Jahren schon einmal:

-> FW-Forum " Berliner Feuerwehr stellt FF'ler ein "

wie damals die Resinanz war ?

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)

Autor

Mari8o-A8lex8and8er 8L., Jüchen / Nordrhein-Westfalen

861131

Datum

18.08.2020 20:19

4746 x gelesen

Wenn ich mich recht erinnere, war es damals aber auf Freiwillige begrenzt, die in Berlin die Ausbildung absolviert haben. Jetzt scheint man da flexibler zu sein.

Autor

Ralf8 H.8, Drebkau / Brandenburg

861136

Datum

19.08.2020 04:57

4386 x gelesen

Geschrieben von Mario-Alexander L.auf Freiwillige begrenzt, die in Berlin die Ausbildung absolviert habe

Das ist schon länger geändert. Einer meiner Kameraden ist seit gut 2 Jahren als Angestellter im Feuerwehrtechnischen Dienst bei der Berliner Feuerwehr und hatte seine Ausbildungen (damals bis F III, mittlerweile FIV) im Land Brandenburg absolviert. Er wohnt auch gut 100 km von Berlin entfernt. Inzwischen hat er den RettSan und andere Ausbildungen bei der BFRA gemacht. Scheinbar hat man in Berlin gute Erfahrungen gemacht. Immer hin hat Berlin über 270 Tarifbeschäftigte im Einsatzdienst.

Gruß Ralf

Graustein 1988 - Ein besonderer Waldbrand - Blog

Nicht Sieg sollte der Sinn der Diskussion sein, sondern Gewinn. Joseph Joubert

Wenn ihr etwas nicht versteht, dann muss es doch nicht auch gleich falsch sein. (Rosenstolz, Willkommen)

Insider warnen vor Kollaps der Berliner Feuerwehr

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

861162

Datum

19.08.2020 17:04

4063 x gelesen

Die Berliner Feuerwehr kÃ¤mpft mit Personalmangel und zu vielen EinsÃ¤tzen. Das System ist Ã¼berlastet.

hallo,

ev. gibt es da einen Zusammenhang?

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

Autor

Olaf8 F.8, Köln / NRW

861183

Datum

20.08.2020 11:40

3461 x gelesen

Berlin hat über einen Zeitraum von mindestens 15 Jahren viel zu wenig Personal eingestellt. Die Feuerwehr ist mit der wachsenden Stadt und den Aufgabenfeld nicht mitgewachsen.

Dass die Berliner Feuerwehr den Ausnahmezustand ausruft, ist schon lange keine Seltenheit mehr.

Solange sich der Berliner Senat aber nicht dazu durchringt, das marode Feuerwehrsystem von Berlin zu überarbeiten, wird es auch keine Veränderung geben.

Autor

Fabi8an 8B., Sprotta /

861184

Datum

20.08.2020 11:52

3302 x gelesen

Die Agenda 2010 im ÖD, damals entscheidende Fraktionen vs. weiterhin regierende Fraktionen in Berlin; vulgo: Der Berliner will es so.

Berlin hat ähnlich viele Freiwillige wie Leipzig ist aber 7x so groß. Da stimmt also auch etwas nicht.
Wobei es ja der typische Berliner ist, der in der Stufe der entsolidarisierten Gesellschaft ganz oben steht - man interessiert sich da weder für Nachbarn noch für das Ehrenamt.

Ich hab die Ausschreibung mal gelesen > die TVL-L Stufe E06-1 bis 6 sind nicht ansatzweise interessant für eine hauptamtliche Tätigkeit.

Autor

Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg/Hessen

861186

Datum

20.08.2020 12:54

3083 x gelesen

Geschrieben von Fabian B.
Ich hab die Ausschreibung mal gelesen > die TVL-L Stufe E06-1 bis 6 sind nicht ansatzweise interessant für eine hauptamtliche Tätigkeit.

Für eine ungelernte Tätigkeit? Für die man ausser einem Hauptschulabschluss nur den FF-Grundlehrgang und Atemschutz mitbringen muss? Es ist auch keine vorherige abgeschlossene Berufsausbildung notwendig.

Von einem Sporttest hab ich ebenso nichts gelesen. Und die Schichtzulagen werden höher sein als bei den Kollegen mit richtiger BF-Ausbildung.

Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein.

Autor

Meff8ert8 H.8, Siegen /

861189

Datum

20.08.2020 13:27

3012 x gelesen

Eine erste Maßnahme könnte eine Entschlackung der AAO sein. Ich habe das Gefühl, dass dort auch bei sehr kleinen Anlässen (VU ohne Verletzte und ohne auslaufende BS) sehr viel aufgefahren wird. Teilweise BF und FF zusammen.

Autor

Hein8ric8h B8., Osnabrück / Niedersachsen

861190

Datum

20.08.2020 13:36

3100 x gelesen

Geschrieben von Fabian B.Ich hab die Ausschreibung mal gelesen > die TVL-L Stufe E06-1 bis 6 sind nicht ansatzweise interessant für eine hauptamtliche Tätigkeit.

Darum finden die wahrscheinlich auch niemand, der in Berlin Beamter werden will.
Mal im Ernst, wenn ich mal so in die Glaskugel schaue, entspricht das Gehalt ohne den ganzen Zulagen Brutto in etwa A 7. Wenn da auch die gleichen Zulagen wie bei den Beamten zukommen, ist es in etwa genau so hoch. Dafür brauche ich keinen Lehrberuf und spare mir den Grundlehrgang. Und viele werden es als Sprungbrett benutzen, um vielleicht später hierüber in die Beamtenlaufbahn zu kommen.
Und ein Vorteil hat die Sache doch auch noch: Die jetzt als FM eingestellt werden, bleiben auch da und gehen nicht nach dem Grundlehrgang wieder.

Heinrich

P.S.: Gibt es eigentlich eine Übersicht, wie viele nach der Grundausbildung in Berlin nicht ihren Dienst dort antreten sondern sich woanders bewerben?

Autor

Pete8r F8., Murnau / Bayern

861232

Datum

21.08.2020 13:14

3065 x gelesen

Hallo zusammen,

ich persönlich halte den Weg für falsch, der hier beschritten wird. Ich bin wirklich ein Verfechter des Ehrenamtes, aber die Laufbahnausbildung mit anschließender Verbeamtung sollte zum Schutze der hauptberuflichen Feuerwehrleute mit solchen Maßnahmen nicht aufgeweicht werden. Das halte ich für bedenklich. Ich bin der Meinung man sollte sich heute mal über andere Dinge unterhalten, z.B.:

- passt unsere Einsatztaktik noch ins 20. Jahrhundert (Stichwort Größe der Fahrzeugbesatzung)?
- werden bei uns nicht teilweise zu viele Einsatzmittel und Kräfte alermiert?
- kann man die Freiwilligen nicht besser einbinden, also als Freiwillige Feuerwehr (ergänzend)?
- sollten man sich nicht mal Gedanken über Teilzeitkräfte machen (mit voller Laufbahnausbildung)?

Zum letzten Punkt: Die Laufbahnausbildung mittlerer Dienst wäre sicher auch im Nebenberuf möglich.

Gruß Peter

Autor

Dani8el 8R., Lauterbach / Hessen

861238

Datum

21.08.2020 15:03

2946 x gelesen

Bei vielen Punkten bin ich mit dir einer Meinung...Außer beim Punkt Fahrzeugbesatzungen.

Wieviele BF haben den noch Zugwacheb (also wirklich ELW, 2x LF, DLK) und wieviele besetzten dann noch die LF mit 1/5?

Ich kenne es von vielen eher so das an der Wache nur ein LF steh und das dann, wenn überhaupt, 1/5 besetzt wird...oder aber (zum Beispiel Stuttgart) die LF nur mit 1/3...und wo willst du bei 1/3 noch Personal sparen?

Autor

Pete8r F8., Murnau / Bayern

861313

Datum

23.08.2020 14:19

2699 x gelesen

Weniger als 1/3 auf einem LF geht ja auch nicht, aber man sollte halt auch mal die FwDV dahingehend ändern und die damit verbundene Einsatztaktik ...

Autor

Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg

861315

Datum

23.08.2020 14:50

2544 x gelesen

Guten Tag

Geschrieben von Peter F.

aber man sollte halt auch mal die FwDV dahingehend ändern und die damit verbundene Einsatztaktik ...

Das könnte Jahre/Jahrzehnte dauern, und sind neue taktische Einheiten überhaupt gewollt und notwendig?
Und will/bräuchte man personelle Verhältnisse bez. der Besatzungsstärke von Löschfahrzeugen wie beispielsweise in Großbritannien, den Niederlanden oder USA ?
Wer sich noch an die -auch hier kontrovers geführte- Diskussionen im Rahnen der Änderung bzw. Neufassung der FwDV 4 in die jetzt gültige FwDV 3 erinnert.
Auf örtlicher Ebene kann man ja SER einführen.

Wäre diese Thematik eine eigene Diskussion wert ?

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)

Autor

Dani8el 8R., Lauterbach / Hessen

861318

Datum

23.08.2020 15:18

2700 x gelesen

Warum? Die FWDV 3 sieht doch eine Staffel vor. Die entsprechende Taktik ist beschrieben.

Und 1/3 als feste Größe vorzusehen halte ich für nicht gut. Für eine BF mag das vielleicht noch gehen da dort sehr schnell und gesichert weitere Kräfte nachrücken.

Aber das als generelle Taktik vorgeben?

Autor

Wolf8gan8g K8., Deißlingen / Baden Württemberg

861321

Datum

23.08.2020 16:55

2614 x gelesen

Also 1/3 ist für mich schon grenzwertig. Feuer löschen geht nicht ohne Personal. Das müssen auch mal Politiker kapieren. Neue Taktik? Großer Tank, großer Werfer und einfach drauf? viel Spaß.

Was ich schreibe, ist meine persönliche Meinung. Diese weicht öfters von der Meinung anderer ab. Und das ist gut so.

Autor

Pete8r F8., Murnau / Bayern

861327

Datum

23.08.2020 22:04

2619 x gelesen

Liebe Leute,

es hat keiner behauptet, dass eine 1/3 Besatzung einen Großbrand löscht. Das macht sie auch in USA oder Großbritannien nicht ...

Autor

Stef8an 8H., Karlsruhe / BW

861334

Datum

24.08.2020 11:23

2379 x gelesen

Geschrieben von Wolfgang K.Also 1/3 ist für mich schon grenzwertig. Feuer löschen geht nicht ohne Personal. Das müssen auch mal Politiker kapieren. Neue Taktik? Großer Tank, großer Werfer und einfach drauf?

Die geringer besetzten Fahrzeuge ermöglichen auch eine gewisse Flexibilität. Bei rund 80 % der Einsätze von größeren Feuerwehren ist ein Trupp völlig ausreichend. D.h. die vielen Bagatelleinsätze würden bei FwDV-konformer Besetzung immer mindestens eine Staffel binden.

Natürlich werden die mit 1/3 besetzten LFs im Bedarfsfall von weiteren Kräften verstärkt, in Stuttgart z.B. fahren dann gleich mehrere LFs zur Einsatzstelle. Man hat dann das gleiche Personal wie nach FwDV, aber mehr Fahrzeuge. Auf dem zweiten LF in Stuttgart sitzen demnach auch nicht etwa GF, MA und AT (nur ein Trupp) sondern WT und ST (zwei Trupps).

Gruß, Stefan

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP

873666

Datum

22.11.2021 13:36

2277 x gelesen

Geschrieben von Olaf F. Dass die Berliner Feuerwehr den Ausnahmezustand ausruft, ist schon lange keine Seltenheit mehr.
Hier findet man mal ein paar Zahlen dazu. 2010 bis 2017 <10x/Jahr, 2018 43x, 2019 21x, 2020 64x, und in diesem Jahr bis zum 15.11. schon 149x.

"In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013)

Autor

Volk8er 8C., Garbsen / NDS

873670

Datum

22.11.2021 17:12

1841 x gelesen

Geschrieben von Sebastian K.man mal ein paar Zahlen dazu. 2
Ich finde lauter kann man als Behörde nicht um Hilfe rufen.

Dies ist meine Meinung.

Autor

Dani8el 8G., Überherrn / Saarland

873692

Datum

23.11.2021 16:21

1222 x gelesen

Man kann noch lauter rufen. Ist dann sogar auf dem Dienstweg!
Eine solche Überlastungsanzeige kann auch von einer Gruppe (iSv. Wachabteilung, Wache) gestellt werden.

Gruß Daniel

Autor

Olaf8 F.8, Köln / NRW

873698

Datum

23.11.2021 21:16

1084 x gelesen

Der Bürgermeister sieht darin offenbar kein Problem.

Ich sage, Berlin braucht mehr Wachen, mehr Fahrzeuge und vor allem deutlich mehr personal.