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| Thema | Waldbrand rund um Tschernobyl | 25 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 857793 | |||
| Datum | 06.04.2020 07:44 | 4867 x gelesen | |||
| Guten Morgen -> StN " Waldbrand treibt Radioaktivitätswerte hoch " Ein Waldbrand in der Nähe des 1986 havarierten Kernkraftwerkes Tschernobyl hat die Radioaktivität in der Gegend steigen lassen. Das Feuer wüte in der Sperrzone um Tschernobyl auf einer Fläche rund 100 Hektar, teilten die ukrainische Umweltbehörde am Sonntag mit. Die Radioaktivitätswerte im Zentrum seien erhöht. Laut Katastrophenschutzministerium waren 130 Feuerwehrleute und zwei Löschflugzeuge im Einsatz. [...] Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 857893 | |||
| Datum | 08.04.2020 08:35 | 2471 x gelesen | |||
-> ZEIT " Waldbrände in der Tschernobyl-Sperrzone breiten sich aus " Bedenklich, Gefährlich ?: [...] Die radioaktive Strahlung bewegt sich nach Angaben der Rettungsdienste "im normalen Rahmen". Der Leiter des staatlichen Umweltinspektionsdienstes, Jegor Firsow, hatte am Sonntag mitgeteilt, es sei infolge des Waldbrandes eine erhöhte Radioaktivität in dem Gebiet gemessen worden. Die ukrainische Regierung dementierte dies und Firsow zog seine Aussagen später zurück. Umweltexperten fürchten allerdings, dass durch die Feuer radioaktive Asche vom Boden aufgewirbelt werden könnte. [...] Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Hans8-Jo8ach8im 8Z., Berlin / Berlin | 857900 | |||
| Datum | 08.04.2020 14:08 | 2309 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard D.Bedenklich, Gefährlich ?: Die heute noch relevante Hinterlassenschaft von Tschernobyl ist Caesium 137, Halbwertszeit 30 Jahre. Will heißen: Heute ist noch fast die Hälfte da. Bei allen Acker- und Weideflächen und bei sandigen Böden gibt es kein Problem mehr, weil sich das Cs in tiefere Bodenschichten verdünnisiert hat. Anders sieht das aus, wenn Du einen sauren Waldboden hast. Da bleibt das CS relativ oberflächennah im Humus stecken. Bester Indikator ist das Wildbret vor allem von Wildschweinen. Die mögen zum einen Engerlinge, zum anderen Hirschtrüffel. Spitzenwert für Wildbret in Baden-Württemberg 2017/2018: 9163 Bequerel pro kg. Ein knappes Viertel der in Baden-Württemberg erlegten Wildschweine wird immer noch der energetischen Verwertung zugeführt. Wenn Du in einem solchen Gebiet jetzt einen Waldbrand hast, wird nichts Relevantes passieren, wenn Du ein Bodenfeuerchen hast, das durch den Wald läuft. Wenn Du allerdings stattdessen ein von starkem Wind angefachtes Vollfeuer hast, das die Humusschicht komplett wegbrennt, dann sollte Dein Geigerzähler ausschlagen, kann ja schließlich nicht anders sein. Es ist nicht damit zu rechnen, daß sich Cs137 in der Ukraine anders verhält, oder Feuer anders brennen. Nur die Konzentrationen werden zum Teil deutlich höher sein. Allerdings folgte auch dort die Kontamination nicht der populären Vorstellung konzentrischer Kreise um den Reaktor.  Selbst bei einem windgetriebenen Vollfeuer wird es deshalb sehr deutlich davon abhängen, wo genau das Feuer brennt. Hans-Joachim Corona bedeutet: Menschen stehen aus berechtigter Sorge vor einer schweren Lungenkrankheit mit 2m Abstand an. Vor dem Tabakwarenladen. | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 857910 | |||
| Datum | 08.04.2020 19:53 | 2155 x gelesen | |||
Dazu auch: -> spektrum " Wie gefährlich sind Waldbrände bei Tschernobyl? " [...] Doch obwohl Fachleute im Umfeld der Brände bereits höhere Radioaktivitätswerte gemessen haben, besteht jenseits der betroffenen Region wohl keine Gefahr durch den strahlenden Rauch geschweige denn in Mitteleuropa. Dazu ist die radioaktive Belastung zu gering und die betroffene Fläche zu klein, wie Untersuchungen früherer Waldbrände in der Region zeigen. [...] Ergo können wir bei Waldbränden das Stichwort "Atomare Strahlung " aus der Feuerwehr-Gefahrenmatrix weniger ernst nehmen ;-)) Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Hans8-Jo8ach8im 8Z., Berlin / Berlin | 857912 | |||
| Datum | 08.04.2020 20:28 | 2058 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard D.Ergo können wir bei Waldbränden das Stichwort "Atomare Strahlung " aus der Feuerwehr-Gefahrenmatrix weniger ernst nehmen ;-)) Solange Du Schwetzingen nicht verläßt, wirst Du da Recht haben. Bei einem humusschichtverbrennenden Vollfeuer in einem der hier rot gekennzeichneten Gebiete  wäre ich sehr erstaunt, wenn Du nichts Ungewöhnliches messen kannst. (Das sind die Gebiete, in denen nach wie vor Wildschweine geschossen werden, deren Verkauf für den Verzehr verboten ist.) Hans-Joachim Corona bedeutet: Menschen stehen aus berechtigter Sorge vor einer schweren Lungenkrankheit mit 2m Abstand an. Vor dem Tabakwarenladen. | |||||
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| Autor | Hans8-Jo8ach8im 8Z., Berlin / Berlin | 857913 | |||
| Datum | 08.04.2020 20:45 | 2066 x gelesen | |||
Geschrieben von Hans-Joachim Z.Ein knappes Viertel der in Baden-Württemberg erlegten Wildschweine wird immer noch der energetischen Verwertung zugeführt. Das muß heißen: "erlegten und gemessenen Wildschweine". Messungen finden wohl nicht mehr überall in BaWü statt. Hans-Joachim Corona bedeutet: Menschen stehen aus berechtigter Sorge vor einer schweren Lungenkrankheit mit 2m Abstand an. Vor dem Tabakwarenladen. | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 857999 | |||
| Datum | 14.04.2020 15:26 | 2013 x gelesen | |||
Jetzt ist von etwa 3500 Hektar Brandfläche die Rede: -> FAZ " Ukraine kämpft weiter mit Großaufgebot gegen Waldbrände bei Tschernobyl " [...] Zum aktuellen Ausmaß der Brände machten die Behörden keine Angaben. Sie verwiesen am Wochenende lediglich auf mittlerweile fast eine Woche alte Satellitenbilder, wonach ein Gebiet von etwa 3500 Hektar innerhalb des Sperrgebiets in Flammen gestanden habe. Umweltschützer befürchten, dass Radioaktivität freigesetzt wird. Der Rauch zog bis in die etwa 100 Kilometer entfernte Hauptstadt Kiew. Außerdem gab es Befürchtungen, die Feuer könnten auf Lagerstätten mit radioaktiven Abfällen übergreifen. [...] Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 858003 | |||
| Datum | 14.04.2020 19:03 | 1807 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard D.
Und das wo es gelöscht ist?! https://www.tagesschau.de/ausland/feuer-tschernobyl-101.html "Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung" frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 858004 | |||
| Datum | 14.04.2020 19:57 | 1810 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Thomas M. Und das wo es gelöscht ist?! Die Tagesschau spricht, dass mehr als 20.000 Hektar sollen von den Bränden betroffen sein . Und die TAZ sieht " Cäsium-137 auf dem Weg nach Kiew ": [...] Besonders gefährdet: die an den Löscharbeiten Beteiligten Triff es da in Tschernobyl wieder mal die Feuerwehrleute ?! Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 858073 | |||
| Datum | 18.04.2020 17:35 | 2147 x gelesen | |||
Gefahr für Deutschland ?: -> Spiegel.de " Waldbrände um Tschernobyl-Reaktor - Deutschland schickt Hilfsmaterial für 230.000 Euro " [...] Doch es droht die Gefahr, dass die Rauchwolken radioaktive Partikel aus der verstrahlten Sperrzone transportieren. Bei ungünstiger Wetterlage und Windrichtung könnte davon auch Deutschland betroffen sein. [...] Zur Hilfe aus Deutschland: -> ARD " Deutsche Hilfe für Löscharbeiten " [...] Schläuche und Tanklöschfahrzeug aus Deutschland Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 T.8, Oldenburg / NI | 858074 | |||
| Datum | 19.04.2020 00:25 | 1834 x gelesen | |||
| Hallo, wieso deutsche Dosimeter, ein TLF und Schläuche? Ist das Ausrüstung, die nicht örtlich oder regional verfügbar ist? Um was für "Dosimeter" geht es? Direktanzeigende elektronische Personendosimeter? Ortsdosimeter? Sind dort Ortsdosisleistungen zu erwarten, die zu Überschreitung von Referenz-/Grenzwerten führen können? Kann das nicht über eine einfache Expositionsberechnung über die ODL abgeschätzt werden? Ist das Fabrikat des "Dosimeter" bekannt? Grüße, M. Tabke | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 858076 | |||
| Datum | 19.04.2020 08:33 | 1846 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Michael T. Ist das Ausrüstung, die nicht örtlich oder regional verfügbar ist? Deutschland unterstützt schon seit paar Jahren den ukrainischen Katastrophenschutz DSNS mit Ausstattung , Fahrzeuge wie Rapid Intervention Vehicle und weiteres Material: [...] Unter anderem wurden 2000 Atemschutzgeräte, 5500 Vollgesichtsmasken, 4100 persönliche Schutzanzüge, 240 Kilometer Feuerwehrschlauch, 50 Wasserpumpen, 60 Tonnen Schaumlöschmittel, 12 Krankenwagen, 50 Feuerwehrfahrzeuge und jeweils 3500 Paar Feuerwehrhandschuhe, Feuerwehrstiefel und Helme an die Partner übergeben. [...] Details zu den 80 Dosimeter zur Messung der Radioaktivität und dem TLF konnte ich auf die Schnelle nicht finden. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 858086 | |||
| Datum | 19.04.2020 17:51 | 1672 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Michael T. deutsche Dosimeter, ein TLF und Schläuche? Die lobenswerte deutsche Hilfe für die Ukraine hat einen Wert von insgesamt 230.000 Euro, zieht man mal die Preise für die Dosimeter und Schläuche ( sofern keine Spende ) ab, dann dürfte es sich eher um ein gebrauchtes TLF handeln ? Einige deutesche Feuerwehren haben in Eigeninitiative schon einige ausgesonderte FW-Fahrzeuge für die Feuerwehren in der Ukraine gespendet. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 858092 | |||
| Datum | 19.04.2020 21:06 | 1726 x gelesen | |||
die einen sagen so: Geschrieben auf Spiegel.de [...] Doch es droht die Gefahr, dass die Rauchwolken radioaktive Partikel aus der verstrahlten Sperrzone transportieren. Bei ungünstiger Wetterlage und Windrichtung könnte davon auch Deutschland betroffen sein. [...] die anderen so: Geschrieben von auf wetter.de Bundesumweltministerium: keine radiologischen Konsequenzen ich denke das ich meinen Geigerzähler doch nicht aktivieren muss ... MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 858094 | |||
| Datum | 19.04.2020 22:22 | 1815 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.ich denke das ich meinen Geigerzähler doch nicht aktivieren muss ... Der Innenminister ist ganz deiner Meinung. | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 858113 | |||
| Datum | 21.04.2020 19:42 | 1534 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M. ich denke das ich meinen Geigerzähler doch nicht aktivieren muss ... Das meint auch das BfS: -> " Waldbrände bei Tschernobyl keine Gefahr für Deutschland " [...] Erkenntnisse aus früheren Bränden bei Tschernobyl Und beim Focus zu lesen: -> " Radioaktives Sperrgebiet in FlammenBrand in Tschernobyl setzt Radioaktivität frei - was die Atomwolke für uns bedeutet " [...] Das widerlegt die Aussagen mancher Medien und des IPPNW, die derzeit davor warnen, dass Wind aus südöstlicher Richtung radioaktive Stoffe nach Deutschland befördern könnte. Weather-Channel-Meterologe Jan Schenk bestätigt zudem, dass es derzeit keine Winde gebe, die aus Richtung Tschernobyl nach Deutschland wehen: Ich finde es reißerisch und unseriös, eine radioaktive Gefahr für die Bevölkerung herbeizuschreiben, bloß weil der Wind mal ein paar Tage aus Südosten kommt. Ganz abgesehen davon, dass die Luft gar nicht aus der Tschernobyl-Region zu uns weht, sind sich die tatsächlichen Experten sicher, dass keine Gefahr besteht, sagt Schenk. [...] Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Jürg8en 8G., Gaienhofen / Baden-Württemberg | 858121 | |||
| Datum | 22.04.2020 12:21 | 1282 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, also ich werde die Entwicklung aufmerksam beobachten und habe gestern mein privates Meßgerät wieder mal aktiviert. Das mit den derzeit fehlenden Winden kann ich soweit nicht ganz glauben. Wann war das noch mal das letzte Mal? Ende April 1986? Gruß Jürgen | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 858126 | |||
| Datum | 22.04.2020 13:01 | 1274 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Jürgen G. also ich werde die Entwicklung aufmerksam beobachten und habe gestern mein privates Meßgerät wieder mal aktiviert. ich auch:  MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 858127 | |||
| Datum | 22.04.2020 13:03 | 1439 x gelesen | |||
In Österreich sieht man das ähnlich: https://www.bmlrt.gv.at/umwelt/strahlen-atom/waldbraende-tschernobyl.html MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 858161 | |||
| Datum | 24.04.2020 07:58 | 1386 x gelesen | |||
-> ZEIT.de " Wenn radioaktive Wälder brennen " Sorgen muss man sich vor allem um die Einsatzkräfte Evtl. wäre auch so was noch nützlich ? Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Hans8-Jo8ach8im 8Z., Berlin / Berlin | 858207 | |||
| Datum | 26.04.2020 17:28 | 1343 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen G.also ich werde die Entwicklung aufmerksam beobachten und habe gestern mein privates Meßgerät wieder mal aktiviert. Das solltest Du dann tun, wenn Du einen Waldbrand im Wald östlich von Friedrichshafen löschen hilfst. Warum in die Ferne schweifen, wenn das Schlechte liegt so nah? Hans-Joachim Wenn wir später einmal zurückblicken auf Corona, dann werden wir uns lachend in den Armen liegen und sagen: "Das waren vielleicht verrückte 12 Jahre!" | |||||
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| Autor | Jürg8en 8G., Gaienhofen / Baden-Württemberg | 858224 | |||
| Datum | 27.04.2020 13:31 | 1226 x gelesen | |||
| Hallo Hans-Joachim, du machst mir Angst. Spaß beiseite, die Chance das ich dort je zum Einsatz komme ist eher gering, mein Einsatzgebiet liegt am anderen Ende des Bodensees. Aber was meinst du, habe ich da was verpasst? Gerne auch per PN sonst wird das hier OT. Gruß vom See Jürgen | |||||
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| Autor | Hans8-Jo8ach8im 8Z., Berlin / Berlin | 858229 | |||
| Datum | 27.04.2020 21:12 | 1143 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen G.Aber was meinst du, habe ich da was verpasst? Ja. Den Reaktorunfall. ;-) Der hat sich nämlich einfach nicht an die populäre Vorstellung gehalten, irgendwo weit hinten in der Sowjetunion BUMM zu machen und sein Inventar lokal zu verteilen. Die tatsächliche Verteilung des Cs137 sah so aus:  Es hatte tatsächlich BUMM gemacht, 2x Druckgefäßzerknall mit einer kilometerhohen Wolke, die mitten in der Nacht niemand sah. Anschließend aber gab es einen Graphitbrand, gestützt durch die Hitze radioaktiver Zerfallsprozesse, der Reaktorinventar bis in hohe Luftschichten beförderte. Anfangs schien das Ganze mehr und mehr unter Kontrolle zu kommen: Während am ersten Tag 450 Peta-Bq den Reaktor verließen, ging das runter bis auf deutlich unter 100, stieg danach aber von Tag zu Tag stetig an, bis am 10. Tag wieder 300 Peta-Bq erreicht waren. Dann haben die Liquidatoren es unter Hintanstellung des Eigenschutzes geschafft, das Ding auszumachen. Während dieser 10 Tage herrschte in Europa wechelhaftes Wetter, das Reaktorinventar wurde hierhin und dorthin getrieben, und dann kam es letztendlich darauf an, ob es irgendwo nur durchzog oder abregnete. Danach lagen 4,8% des Cs137 aus Tschernobyl in Finnland, 4,6% in Schweden, 3,1% in Norwegen, jeweils 2,4% in Österreich und Rumänien, 1,8% in Deutschland. Der deutsche Anteil liegt ganz überwiegend im südlichen Teil von Bayern und Baden-Württemberg. Plus ein paar Flecken, wo es damals Starkregenfälle gegeben hat. Für Äcker und Wiesen ist das längst, längst uninteressant, das Cäsium hat sich nach unten verdünnisiert. Auch für viele Wälder. Aber in einer beträchtlichen Anzahl von Wäldern, mit dicker Humusschicht und saurem Boden, da ist Tschernobyl noch präsent. Bzw. knapp die Hälfte davon, wegen 30 Jahre Halbwertszeit. Und das ist sehr viel relevanter als die Frage, ob es irgendwo in der Ukraine am falschen Ort brennt. Was dort brennt, ist nicht mehr in der Lage, riesige Mengen radioaktiver Stoffe in die Stratosphäre zu befördern. Wenn es in Deiner Region in einem jener Wälder brennt, wo man immer noch manche Wildschweine für die Müllverbrennung schießt (wegen zu vieler Bequerel pro Kilo), dann könnte es sich lohnen, Dein Meßgerät auszupacken. Besonders dann, wenn da nicht nur ein Bodenfeuer zärtlich durch den Wald brennt und die Humusschicht in Frieden läßt, sondern dann, wenn richtig Wind geht und ein Vollfeuer auch die Humusschicht wegbrennt. Danach lernt logischerweise auch das Cäsium wieder das Fliegen. Vielleicht nicht so sehr, daß rundum in den Ortschaften relevante Mengen aufschlagen, aber Deine Nase ist nun mal bedeutend dichter dran. Hans-Joachim Quelle: M De Cort, G Dubois, Sh D Fridman, M G Germenchuk, Yu A Izrael, A Janssens, A R Jones, G N Kelly, E V Kvasnikova, I I Matveenko, I M Nazarov, Yu M Pokumeiko, V A Sitak, E D Stukin, L Ya Tabachny, Yu S Tsaturov, S I Avdyushin: Atlas of Caesium 137 deposition on Europe after the Chernobyl accident. Luxembourg, Office for Official Publications of the European Communities 1998 Wenn wir später einmal zurückblicken auf Corona, dann werden wir uns lachend in den Armen liegen und sagen: "Das waren vielleicht verrückte 12 Jahre!" | |||||
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| Autor | Domi8nic8 S.8, Pfäffikon SZ / Schweiz / Schwyz | 858235 | |||
| Datum | 28.04.2020 12:09 | 1122 x gelesen | |||
| Die Schweiz betreibt ein flächendeckendes Mess-Netz und publiziert die Daten online: NADAM Tagesmittelwerte bzw. als Tabellarische Langzeitdarstellung: NADAM Zeitverlauf Ich verlasse mich lieber auf solche Messwerte als auf spekulationen irgendwelcher potentiellen möglichkeiten aus Tageszeitungen. Dieser Beitrag repräsentiert meine rein private Meinung. Weder mein Arbeitgeber, noch meine Feuerwehr, deren tragende Gemeinde noch die Gebäudeversicherung muss dieselbe Meinung teilen. | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 858468 | |||
| Datum | 04.05.2020 12:03 | 1046 x gelesen | |||
| hallo, nach 24 Tagen: keine Änderung bei den Messwerten  MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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