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| Thema | Das PFC-Problem der Bundeswehr | 15 Beträge | |||
| Rubrik | Feuerwehrtechnik | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 849046 | |||
| Datum | 14.05.2019 15:49 | 4462 x gelesen | |||
| hallo, oha: Das PFC-Problem der Bundeswehr vollständiger Artikel mit Karte auf br.de MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Neuburg / | 849047 | |||
| Datum | 14.05.2019 18:11 
| 2625 x gelesen | |||
| Oh, ich kann das Thema nicht mehr hören. Die böse Bundeswehr mit ihrem bösen Schaum. Wenn ich ein verantwortlicher der Bundeswehr wäre, würde ich mal alle Großbrände der letzten 10-30 Jahre recherchieren und das Gelände beproben. Die kommunale Feuerwehr hat mit Sicherheit die X-fache Menge an AFFF in die Umwelt geblasen als es die Bundeswehr gemacht. Die Bundeswehr hat nur den Nachteil das man genau weiß wo man suchen muss. Und der Fall in Baden Baden hat klar gezeigt das die kommunalen Feuerwehren den gleichen Schaum genutzt hat. Nur ist ein eindreschen auf die Bundeswehr "populärer" als ein eindreschen auf die kommunale Feuerwehr. | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 849048 | |||
| Datum | 14.05.2019 18:16 | 2407 x gelesen | |||
| hallo, und wie sieht es diesbezüglich auf den zivilen Flughäfen aus? MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Jens8 G.8, Burk / Bayern | 849049 | |||
| Datum | 14.05.2019 18:48 | 2373 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.und wie sieht es diesbezüglich auf den zivilen Flughäfen aus? Am Flughafen Nürnberg gibt's auch die Problematik, wobei die Tragweite nicht so groß ist, die Sanierung dauert wohl ca. 10 Jahre. Aber: nordbayern.de: Die Altlasten und ihre Beseitigung blockieren bekanntlich auf lange Sicht auch eine mögliche Nordanbindung des Flughafens an die Autobahn A 3. Für die Spange müsste das östliche Flughafenareal genau in der kritischen Zone untertunnelt werden. Nürnberg: PFC am Flughafen | |||||
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| Autor | Stef8an 8H., Karlsruhe / BW | 849051 | |||
| Datum | 14.05.2019 21:31 | 2166 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander H.Und der Fall in Baden Baden hat klar gezeigt das die kommunalen Feuerwehren den gleichen Schaum genutzt hat. War das nicht Schaummittel einer WF der chem. Industrie, welches der FF Baden-Baden überlassen wurde? Gruß, Stefan | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Neuburg / | 849054 | |||
| Datum | 15.05.2019 06:10 | 2042 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan H.War das nicht Schaummittel einer WF der chem. Industrie, welches der FF Baden-Baden überlassen wurde? Keine Ahnung woher der Schaum stammt. Dies widerspricht ja trotzdem nicht meiner Kernaussage. | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8H., Zusmarshause / BY | 849056 | |||
| Datum | 15.05.2019 09:14 | 1695 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander H.Keine Ahnung woher der Schaum stammt. So einfach kann es sich aber die Industrie auch nicht machrn. Schließlich haben die genau gewusst wie schädlich das ist, und haben das wrscheinlich deshalb verschenkt. Die WF tragt da in dem Fall eine Mitverantwortung. Was die böse Bundeswehr angeht. Sie könnten ja einfch mal mit der Sanierung beginnen. Nur weil wo anderes auch das Problem herrscht, rechtfertig das nicht das nichtstun. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 849060 | |||
| Datum | 15.05.2019 10:21 | 1653 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander H.Nur ist ein eindreschen auf die Bundeswehr "populärer" als ein eindreschen auf die kommunale Feuerwehr.Die Bundeswehr hat nur dummerweise (wie sicher auch der ein oder andere zivile Flughafen) auf ihrem Gelände regelmäßig mit größeren Schaummengen geübt, da würde ich von den deutlich seltener eingeschäumten Großbrandgeländeproben an deiner Stelle nicht zu viel erwarten. "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Neuburg / | 849061 | |||
| Datum | 15.05.2019 10:25 | 1582 x gelesen | |||
| Auch die kommunalen Feuerwehren wußten wie "gefährlich" der Schaum ist/wahr. Warum soll die Bundeswehr da irgendwas sanieren? Erstmal muss die Schuldfrage geklärt werden, nur halten alle die Füße still die auch diesen Schaum genutzt haben, damit die Bundeswehr als alleiniger Schuldiger dasteht. | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 849063 | |||
| Datum | 15.05.2019 11:46
| 1672 x gelesen | |||
| Warum so dünnhäutig? Das Problem besteht und kann nicht wegdiskutiert werden. Qualitativ betrifft es Jeden. FF, BF, WF und auch die Bundeswehr. Unterschiedlich ist die Quantität. Der Eine hat mehr rumgesaut als der Andere. Und die Gewissheit was für Folge der Flouranteil in den Schaummitteln hat, ist halt erst im Laufe der Zeit gewachsen. Aber nun wissen wir es und müssen danach handeln. Jetzt geht es um das Handeln = erforderlichenfalls sanieren. Es geht auch um Vorbildfunktion. Und die Bundeswehr ist eine staatliche Organisation und da darf man doch eine Vorbildfunktion erwarten - auch von der Bundeswehr. Was nicht gut ist, ist das Verhalten des Wegduckens und auf Andere zeigen - und zeitgleich seinen eigenen Saustall nicht aufräumen (genauer die eigene Sanierungen verschieben auf den beliebten Sankt Nimmerleinstag weil man lieber mit dem Finger auf Andere zeigt und sagt "Die haben aber auch...") ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Berlin / Berlin | 849064 | |||
| Datum | 15.05.2019 12:47 | 1415 x gelesen | |||
| Wie kann man nur darauf kommen, dass die Bundeswehr ursächlich ist. Gucken wir doch mal in den Untersuchungsbericht des Staatlichen Bauamt Ingolstadt zum Flugplatz in Manching. Link Geschrieben von Alexander Huber Die kommunale Feuerwehr hat mit Sicherheit die X-fache Menge an AFFF in die Umwelt geblasen als es die Bundeswehr gemacht. Geschrieben von Bericht Feuerlöschübungsbecken, Übungen mindestens einmal pro Monat, ca. 500 - 700 l Schaummitel pro Übung ... von 1979 bis 1987 Diese Übungen haben natürlich nichts mit der örtlichen Kontamination zu tun. Auch, dass die Konzentration im Grundwasser und Boden am Feuerlöschübungsbecken, Alte Feuerwache und Südbahn signifikant erhöht ist und mit zunehmenden Abstand abfällt, liegt daran, dass durch den massiven Schaumeinsatz der örtlichen Feuerwehr, außerhalb des Geländes, PFC gegen die Grundwasserströmung in darüber befindliche Böden gedrückt wurde und sich dort zufällig gesammelt hat. Echt jetzt? | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Neuburg / | 849065 | |||
| Datum | 15.05.2019 12:53 | 1410 x gelesen | |||
Geschrieben von Volker L.Es geht auch um Vorbildfunktion. Und die Bundeswehr ist eine staatliche Organisation und da darf man doch eine Vorbildfunktion erwarten Achso, und die kommunale Feuerwehr bzw die Kommune selbst ist keine staatliche Organisation von der man eine Vorbildfunktion erwarten kann? Geschrieben von Volker L. Was nicht gut ist, ist das Verhalten des Wegduckens und auf Andere zeigen Macht die Bundeswehr ja auch gar nicht. Was ich aber nicht gut finde, ist das wegducken der kommunalen Feuerwehr bzw der Kommune selbst. Denn die gestehen erst gar nicht öffentlich ein, dass sie den gleichen Schaum eingesetzt haben. Und wenn irgendwelche Grundwasserbrunnen "verseucht" sind, sofern man das überhaupt schreiben kann, keiner weiß ob das von der Bundeswehr kommt oder obs der Großbrand von vor 20 Jahren 10 Km entfernt war. Denn bisher gibt es nur Schwellenwerte, ob die sinnvoll sind, ob das Zeug wirklich gesundheitsgefährdend ist etc steht nirgends fest. Laut Bundesumweltamt, wird PFC zur Herstellung von Pappbechern, Pizzakartons, Pfannenbeschichtungen und Kleidung verwendet. Da braucht mir keiner kommen, das war die Bundeswehr, die hat mein Brunnen verseucht und ich hab meine Erdbeeren mit dem Wasser gegossen. | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Neuburg / | 849066 | |||
| Datum | 15.05.2019 13:10 | 1387 x gelesen | |||
| Ich habe nirgends geschrieben das die Freiwillige Feuerwehr in Manching den Boden verseucht hat. Ich streite auch nicht ab, dass die Bundeswehr diesen Schaum eingesetzt hat. Ich sage nur es genug Flächen in Deutschland wo der Boden mit PFC verseucht ist und das sind mit Sicherheit mehr Flächen als die paar Flugplätze die die Bundeswehr unterhält. | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese / Niedersachsen | 849070 | |||
| Datum | 15.05.2019 16:45 | 1241 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Alexander H. Warum soll die Bundeswehr da irgendwas sanieren? Weil es ihr Gelände ist auf dem sie als Betreiber rumgesaut hat?! Oder leistet man sich für die paar zivilen Landungen eine zweite, zivile Flugplatzwehr? Gruß, Thorben | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Hude / Niedersachsen | 849082 | |||
| Datum | 15.05.2019 21:47 | 1246 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Stefan H. War das nicht Schaummittel einer WF der chem. Industrie, welches der FF Baden-Baden überlassen wurde? in der Begründung zum Gerichtsurteilt steht, dass die Feuerwehr Baden Baden im Besitz des Schaummitels war, allerdings nicht wie lange dieser Besitzt schon andauerte. (Seite 3). Viele Grüße Olli >>>Dies alles ist meine private Meinung | |||||
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