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ThemaQualitätsmängel bei den neuen LF-KATS für den Bund (BBK)16 Beträge
RubrikKatastrophenschutz
 
AutorBern8d L8., Emden / Niedersachsen847630
Datum20.03.2019 18:2711831 x gelesen
Moin zusammen!

Aus gut informierter Quelle ist zu hören, dass die neuen LF-KATS, die von Rosenbauer in großer Stückzahl für den Bund (BBK) gebaut werden, wegen Qualitätsmängeln nicht abgenommen wurden. Die ersten ausgelieferten Fahrzeuge sollen zurück ins Herstellerwerk gebracht worden sein. Kennt hier im Forum jemand genauere Fakten? Mich würde auch interessieren, um wie viele Wochen und Monate jetzt die Auslieferung verzögert wird?

Beste Wünsche

Bernd Lenz

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AutorFabi8an 8B., Sprotta / 847638
Datum21.03.2019 08:315815 x gelesen
Zu den LF20-KatS kann ich nichts sagen.
Bei uns in Sachsen erzählt man (wir haben ja den Landes-Alleingang gewagt und ein HLF10-KatS aufgesetzt) dass die MAN / Magirus Fahrzeuge von Ziegler gebaut wurden und halbfertig auf dem Gelände der Landesfeuerwehrschule stehen. Die Beladung fehlt einfach.

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AutorBern8d O8., Filderstadt / 847652
Datum21.03.2019 10:255464 x gelesen
Hä?
Was ist das jetzt für ein Quatsch? "MAN/Magirus von Ziegler gebaut wurden...."

Das sind MAN/Magirus und die sind auch von denen gebaut worden!

Gruß Ossi

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AutorFabi8an 8B., Sprotta / 847653
Datum21.03.2019 10:315365 x gelesen
Deswegen mein Hinweis, dass man das erzählt.
Lizenz-Aufträge gab es ja bereits. Aber schön, wenn die Originalherkunft bestätigst.

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AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg847661
Datum21.03.2019 11:095517 x gelesen
Guten Tag

Geschrieben von Fabian B.

und halbfertig auf dem Gelände der Landesfeuerwehrschule stehen. Die Beladung fehlt einfach.

das ist bei vom Bund beschafften Einsatzfahrzeuge nicht unüblich, dass von der Auslieferung der Fahrzeuge bis der Kom­plet­tie­rung der Ausstattung/Beladung einige Zeit vergeht und die Fahrzeuge auf irgendwo zwischengelagert werden. Das hängt u.a. mit dem Ausschreibungsverfahren zusammen und wurde schon 1967 von Experten bemängelt.
Ein Beispiel dafür war auch die Beschaffung des CBRN-Erkunders, die sich über Jahre hinzog.


Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)


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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern847667
Datum21.03.2019 12:515083 x gelesen
Geschrieben von Fabian B.Zu den LF20-KatS kann ich nichts sagen.
Bei uns in Sachsen erzählt man (wir haben ja den Landes-Alleingang gewagt und ein HLF10-KatS aufgesetzt) dass die MAN / Magirus Fahrzeuge von Ziegler gebaut wurden und halbfertig auf dem Gelände der Landesfeuerwehrschule stehen. Die Beladung fehlt einfach.


Haben die eine Leiterentnahme vom Boden?


Viele Grüße
Christian

Planung ersetzt Zufall durch Irrtum!

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AutorVolk8er 8C., Garbsen / NDS847671
Datum21.03.2019 14:024901 x gelesen
Kann es sein das Magirus den Aufbau erstellt hat und Ziegler die Beladung

Dies ist meine Meinung.

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AutorBern8d O8., Filderstadt / 847676
Datum21.03.2019 16:094667 x gelesen
ja Linzenz Aufträge gibt es, aber nicht zwischen Mitbewerbern, das der eine unter und für den Namen eines anderen baut. Erst Recht nicht zwischen Magirus und Ziegler

Gruß Ossi

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern847677
Datum21.03.2019 17:134637 x gelesen
Geschrieben von Bernd O.ja Linzenz Aufträge gibt es, aber nicht zwischen Mitbewerbern, das der eine unter und für den Namen eines anderen baut. Erst Recht nicht zwischen Magirus und Ziegler

Allerdings baut Ziegler teilweise Leiterentnahmehilfen für Magirus, vielleicht kommt dieses Gerücht daher?



Viele Grüße
Christian

Planung ersetzt Zufall durch Irrtum!

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AutorPete8r I8., Freital / Sachsen847678
Datum21.03.2019 20:374357 x gelesen
Hallo,

die HLF10 Kats im Freistaat Sachsen haben nichts mit den LF20 Kats vom Bund zutun. Im Freistaat werden damit die zum Katastrophenschutz, nicht Zivilschutz des Bundes, gehörenden Löschzug Retten nach und nach ausgestattet und ersetzten dabei die zum Teil vom Bund übernommenen Fahrzeuge. Im übrigen werden die RW1 Bund durch RW der aktuellen DIN ersetzt.

Geschrieben von Fabian B.Bei uns in Sachsen erzählt man (wir haben ja den Landes-Alleingang gewagt und ein HLF10-KatS aufgesetzt) dass die MAN / Magirus Fahrzeuge von Ziegler gebaut wurden und halbfertig auf dem Gelände der Landesfeuerwehrschule stehen. Die Beladung fehlt einfach.

An der LFKS in Nardt stehen im Moment keine Fahrzeuge. Die bis jetzt gefertigten 12 Fahrzeuge wurden am 24.01.2019 durch den Innenminister in Dresden übergeben.

MkG Peter Irmer

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AutorBern8d O8., Filderstadt / 847682
Datum21.03.2019 23:443876 x gelesen
Christian, auch das ist nicht "ganz" richtig!
Magirus kauft Leiterentnahmehilfen bei der Firma Ziegler (auf Kundenwunsch), das macht die Firma Gimaex/Iturri bei Schlingmann übrigens auch.

Gruß Ossi

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern847710
Datum22.03.2019 15:223695 x gelesen
Servus,


Geschrieben von Bernd O.Christian, auch das ist nicht "ganz" richtig!

Ich sehe den Unterschied nicht zu meiner Aussage?

Wenn du eine Leiterentnahmehilfe vom Boden bestellt hast, dann hast du mindestens zeitweise immer eine von Ziegler bekommen, weil Magirus seine nicht gebaut hat bzw. Probleme damit hatte. Das weiß ich sehr sicher. Und genau das kann natürlich zu Gerüchten führen.


Viele Grüße
Christian

Planung ersetzt Zufall durch Irrtum!

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AutorBern8d O8., Filderstadt / 847712
Datum22.03.2019 19:193587 x gelesen
Salut Christian,
ich sehe da aber einen Widerspruch!
Das eine bedeute man baut etwas eben für eine andere Firma, zum Bsp. in Lizenz. Das tut Z aber nicht für Magirus, sondern primär für SICH und seine Kunden.
Magirus ist da halt ab und zu Ziegler "Kunde" und kauft die Dinger zu.

Gruß Ossi

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AutorTimo8 H.8, Grävenwiesbach / Hessen848032
Datum08.04.2019 07:292720 x gelesen
Hallo,

ich habe mich auch schon gewundert, warum man so lange nichts mehr gehört hat, aber das würde natürlich eine Erklärung sein.

Auch wenn das BBK nichts für diese Mängel kann, so muss man doch mal in die Diskussion einsteigen.
Wie will man 100 bzw 300 Fahrzeuge in den nächsten Jahren Ausliefern, wenn der Beschaffungsvorgang so zäh vor sich geht.
Das erinnert an die Zustände bei der Bundeswehr: Geld ist da, aber man bekommt die Vorhaben nicht umgesetzt.
Solange das bereitgestellte Geld nicht ausgegeben wird, braucht man nicht über weitere Aufträge zu sprechen.
Wie man weiß benötigt man ja mehr als die bereits "geplanten" 300 Stück, um die notwendigen Fahrzeuge nach STAN bereit zu stellen.
Es wundert mich, dass da die Feuerwehr-Verbände nicht langsam mal offen Stellung dazu beziehen.

Hier immer interessante Anfragen, Antworten meist jedoch mit geringer Aussagekraft:
https://fragdenstaat.de/anfrage/lf-20-kats-auslieferungen/

MkG
Timo

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AutorTimo8 H.8, Grävenwiesbach / Hessen850164
Datum25.06.2019 08:492320 x gelesen
Aktuelle Auslieferungen LF-KatS vom BBK:

https://www.bbk.bund.de/SharedDocs/Downloads/BBK/DE/Downloads/III-5_Download/III5_Fahrzeuge_Ausstg/III5_Uebergaben/III6_Info_Fahrzeuguebergaben_LF_KatS.pdf?__blob=publicationFile

MfG

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AutorMath8ias8 W.8, Garlstorf / Niedersachsen850182
Datum25.06.2019 19:581855 x gelesen
Moin moin,

die zehn niedersächsischen LFs gehen in die Landkreise

Gifhorn
Goslar
Göttingen (2x)
Harburg
Northeim

in die Region Hannover

in die Stadt Hildesheim und Salzgitter (2x).

Gruß
Mathias

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 20.03.2019 18:27 Bern7d L7., Emden
 21.03.2019 08:31 Fabi7an 7B., Sprotta
 21.03.2019 10:25 Bern7d O7., Filderstadt
 21.03.2019 10:31 Fabi7an 7B., Sprotta
 21.03.2019 14:02 Volk7er 7C., Garbsen
 21.03.2019 16:09 Bern7d O7., Filderstadt
 21.03.2019 17:13 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 21.03.2019 23:44 Bern7d O7., Filderstadt
 22.03.2019 15:22 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 22.03.2019 19:19 Bern7d O7., Filderstadt
 21.03.2019 11:09 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
 21.03.2019 12:51 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 21.03.2019 20:37 Pete7r I7., Freital
 08.04.2019 07:29 Timo7 H.7, Grävenwiesbach
 25.06.2019 08:49 Timo7 H.7, Grävenwiesbach
 25.06.2019 19:58 Math7ias7 W.7, Garlstorf
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