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ThemaGeschlechtsumfassende Formulierungen24 Beträge
RubrikSonstiges
Infos:
  • Kunze zum Sprachgenderismus
  • Der Freitag: Eine Sprachzensur findet nicht statt
  • ZEIT: Gender und Sprache - Handwerkende für Sprachausbau gesucht
  •  
    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg845936
    Datum23.01.2019 10:034871 x gelesen
    Guten Tag

    Müssen wir bald auch in den Feuerwehren neue Regelungen als " Verbindliche Empfehlung für den Schriftverkehr " -wenn weitere Kommunen etc. dem Hannoveraner Beispiel folgen- einführen:

    -> Hannover " Neue Regelung für geschlechtergerechte Sprache "

    [...] Die Landeshauptstadt hat am 18. Januar 2019 eine neue "Empfehlung für eine geschlechtergerechte Verwaltungssprache" herausgegeben. Sie trägt der Vielzahl geschlechtlicher Identitäten Rechnung und geht damit weiter als der bisherige Ausgleich zwischen männlichen und weiblichen Formulierungen. Außerdem entspricht sie der neuen Gesetzgebung, nach der zum Beispiel seit dem 1. Januar das dritte Geschlecht im Personenstandsregister geführt wird. [...]

    Und wie weit werden derartige Überlegungen beispielsweise in neu zu erstellenden FwDVen Einzug halten ?


    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard

    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

    (Heinrich Heine)


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    AutorWern8er 8G., Blankenburg (Harz) / Sachsen-Anhalt845938
    Datum23.01.2019 11:172576 x gelesen
    Nicht nur für reine Dienstvorschriften interessant, sondern auch/eher noch für bspw. Laufbahnverordnungen/Dienstkleidungsverordnungen etc., in denen Dienstgrade bisher "vermännlicht/verweiblicht" ;-) bezeichnet wurden :-o

    Mit kameradschaftlichen Grüßen

    Werner

    "Kleine Taten die man ausführt sind besser als große, über die man nur redet!"

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    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg845939
    Datum23.01.2019 11:252468 x gelesen
    Guten Tag

    Geschrieben von Werner G.

    sondern auch/eher noch für bspw. Laufbahnverordnungen/Dienstkleidungsverordnungen etc., in denen Dienstgrade bisher "vermännlicht/verweiblicht" ;-) bezeichnet wurden :-o

    Da kann uns ( als auch andere Behörden z.B. Polizei etc. ) durchaus eine " Sprachzensur " drohen, sollte eine Landesregierung einen solchen Erlaß verbindlich vorschreiben ?


    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard

    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

    (Heinrich Heine)


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    AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP845940
    Datum23.01.2019 11:36   2824 x gelesen
    Dann ist das eben so. Zumindest ist zu hoffen, dass der Trend durch das dritte Geschlecht jetzt verstärkt eher zu einer möglichst neutralen Ausdrucksweise geht, und das ist i.d.R. wenigstens noch deutlich besser lesbar und verständlich als die unsäglichen Versuche, mit irgendwelchen Zwischensternchen und Worterfindungen alle Menschen gleichermaßen anzusprechen, was ja spätestens dann gar nicht so einfach ist, wenn die Menschen selbst nicht wissen was sie sind oder sein wollen.
    Für die reale Gleichstellung der Geschlechter bewirkt der ganze Zauber leider nichts, aber gut, das ist ja auch nicht der Sinn der Sache...

    "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013)

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    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg845941
    Datum23.01.2019 13:242227 x gelesen
    Guten Tag

    Geschrieben von Sebastian K.

    Dann ist das eben so.

    Ja, die Zeiten ändern sich und wir uns mit ihnen ?! Warten wirs hat ab.

    Zumindest ist zu hoffen, dass der Trend durch das dritte Geschlecht jetzt verstärkt eher zu einer möglichst neutralen Ausdrucksweise geht, und das ist i.d.R. wenigstens noch deutlich besser lesbar und verständlich

    Schon, von Truppmann und Truppfrau zu Truppmensch, Truppperson oder ?

    als die unsäglichen Versuche, mit irgendwelchen Zwischensternchen und Worterfindungen alle Menschen gleichermaßen anzusprechen,

    Da gibt es schon genug erfinderische Konstrukte.

    Für die reale Gleichstellung der Geschlechter bewirkt der ganze Zauber leider nichts,

    Die muß gelebt und nicht verordnet sein.


    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard

    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

    (Heinrich Heine)


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    AutorMark8 F.8, Wartenberg / Hessen845943
    Datum23.01.2019 14:472177 x gelesen
    Hallo!

    Jetzt sind wir aber völlig weg vom Feuerwehr-Fachforum.

    Mag zwar auch die Feuerwehr wie auch alle anderen Behörden betreffen.

    Darüber kann man sich Gedanken machen wenn man sonst keine Sorgen hat. Seinen Unmut darüber muss man doch nicht unbedingt hier los werden, oder?

    Gruß Mark

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    AutorThom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW845944
    Datum23.01.2019 14:50   2116 x gelesen
    Geschrieben von Bernhard D.Schon, von Truppmann und Truppfrau zu Truppmensch, Truppperson oder ?


    Da uns Ilona Horwath, Inhaberin der Professur Technik und Diversität an der Universität Paderborn gerade wissenschaftlich bescheinigt hat das wir alle "Heterosexuelle Männer aus der Arbeiterschicht" sind kann alles bleiben wie es schon immer war und in der FW auch immer bleiben wird weil wir es schon immer so gemacht haben.


    so jetzt ich muß mal gucken wo meine Alte bleibt, die sollte mir ein Bier aus dem Keller holen.

    "Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung"
    frei n.Bmark

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    AutorThom8as 8A., Morbach / Rheinland Pfalz845945
    Datum23.01.2019 15:032327 x gelesen
    Doch ging nicht anders. Sorry.

    Aber ich schrieb ja bereits das es das falsche Forum ist ;-)


    Grüße

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    AutorStef8an 8R., Papendorf / Mecklenburg-Vorpommern845951
    Datum24.01.2019 10:031528 x gelesen
    Wir haben auf der kürzlich erfolgten Jahreshauptversammlung kurzerhand die Satzung der Feuerwehr entsprechend neutral angepasst. Dann haben wir damit keine Schmerzen mehr, weh getan hat es bei der Abstimmung auch nicht und weitergemacht wird auch bei uns wie bisher.

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    AutorThom8as 8H., Ubstadt-Weiher / Baden-Württemberg845965
    Datum24.01.2019 14:041476 x gelesen
    Gibt es bereits eine Empfehlung zu den "diversen" Dienstgradbezeichnungen der unteren Mannschaftsdienstgrade?

    (Ober-/Haupt-)Feuerwehrmann / (Ober-/Haupt-)Feuerwehrfrau / (Ober-/Haupt-)Feuerwehr... ?

    Falls dem noch nicht so ist, sollte umgehend eine Arbeitsgruppe aus hochrangigen Vertretern von Feuerwehrverband, LFS und Innenministerium gebildet werden!

    dieser Beitrag ist keine offizielle Kommunikation der FF Ubstadt-Weiher

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    AutorFran8k B8., Nottuln / NRW845968
    Datum24.01.2019 14:171413 x gelesen
    BrandRatende, OberBrandRatende und BrandamtsRatende finde ich auch super ;-)

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    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg845974
    Datum24.01.2019 17:401408 x gelesen
    Guten Abend

    Geschrieben von Thomas H.

    Falls dem noch nicht so ist, sollte umgehend eine Arbeitsgruppe aus hochrangigen Vertretern von Feuerwehrverband, LFS und Innenministerium gebildet werden!

    Da sitzen bestimmt schon paar interessierte Feuerwehrmenschen in den Startlöchern um entsprechende Empfehlungen oder Verwaltungsvorschriften zu erarbeiten ;-)))
    Eigentlich kann den FW-Angehörigen (SB) die Thematik egel sein, sie bringt in technisch-taktischen Bereich überhaupt nichts. Ich könnte mir aber vorstellen, dass in Zukunft eine Person/Beauftragte(r)/Obmann-Frau-Mensch, die dazu das was zu Sagen hat beispielsweise eine simple Einladung zur Jahreshauptversammlung einer FF und deren Tagesordnung diesbezüglich überprüft und beanstandet, und der arme Schriftführer/Wehrleiter oder sonst wer steht erstmal dumm da ?!
    ( Nicht alles hier und überhaupt so Ernst nehmen , den Ernst ist das Leben, heiter die Kunst, sagt Schiller !!! ).


    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard

    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

    (Heinrich Heine)


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    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg845975
    Datum24.01.2019 17:421296 x gelesen
    Guten Abend

    Geschrieben von Stefan R.

    Wir haben auf der kürzlich erfolgten Jahreshauptversammlung kurzerhand die Satzung der Feuerwehr entsprechend neutral angepasst.

    Kann man interessehalber die Satzung irgendwo einsehen ?


    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard

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    (Heinrich Heine)


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    AutorBern8ade8tte8 S.8, Marxheim / Bayern845976
    Datum24.01.2019 18:031176 x gelesen
    Ich werf da mal einen ganz anderen Begriff rein. Bei meiner Tochter als Hotelfachfrau, sind sind die meisten "Zimmermädels" "Zimmerfrauen". wenn iich als eine Frau einen Dachstuhl abbinden würde und dann als Zimmerfrau mit 3-jähriger Ausbildung bezeichnet werden würde. Danke#

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    AutorThom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW845977
    Datum24.01.2019 18:031265 x gelesen
    Geschrieben von Bernhard D.Nicht alles hier und überhaupt so Ernst nehmen , den Ernst ist das Leben, heiter die Kunst, sagt Schiller !!! ).

    Deshalb haben die Ideologen uns mittlerweile so gut in Griff, wir haben sie nicht ernst genommen.

    "Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung"
    frei n.Bmark

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    AutorMari8o D8., Nettetal / NRW845982
    Datum25.01.2019 08:04   1399 x gelesen
    Lieber Thomas,

    Deine Art von Populismus ist genau die Art Stimmungs- und Meinungsmache, die ich die AFD-Methode nenne.
    Erat posaune ich etwas heraus, und anschliessend nehme ich es zurück. Nur: gesagt bleibt gesagt. Oder in Deinem Fall: erst kündigst Du an, hier sei das falsche Forum, dann kommt eine ganze Tirade nicht überprüfbarer Zitate teils übelster Art, natürlich ohne Quellenangabe, und auf Nachfrage verweist Du darauf, Du hättest ja bereits gesagt, dies hier sei das falsche Forum.

    Vielleicht kann Jürgen solch einer Art Stimmungsmache ja Einhalt gebieten und Deiner Selbsterkenntnis des falschen Forums die logische Konsequenz folgen lassen, Deinen Beitrag einfach zu löschen.

    Beste Grüße vom Niederrhein

    Mario

    Es ist nicht strafbar, während der Teilnahme an einem Forum Grundkenntnisse der deutschen Sprache und einen freundlichen Umgangston anzuwenden.

    99% aller Zitate im Internet sind frei erfunden (A. Lincoln)

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    AutorThom8as 8A., Morbach / Rheinland Pfalz845983
    Datum25.01.2019 08:361263 x gelesen
    Hallo Mario,

    Was wirfst du mir vor? Freie Meinungsäußerung?
    Leider ist das das Beste was man in Deutschland machen kann. Fresse halten. Ja nicht sagen was man denkt. Immer schön mit der Herde laufen und nicht anecken brav Sonntags die Kirche besuchen.....
    Wenn nicht ist man direkt Populist, Rechts, Sexist, ....

    Ich habe klar gemacht dass ich der Meinung bin dass wir diesen Quatsch nicht brauchen und ich dagegen bin. Darf ich das? Nur weil es dir nicht passt kannst du dich nicht verlangen, das es gelöscht wird. Wir leben doch nicht in China. Willst du,dass man dir deine Meinung verbietet? Oder willst du auf deiner Meinung immer rumkauen müssen mit Angst sie kundzutun? Dann tust du mir leid.

    Zu den Zitaten habe ich gesagt, dass ich nicht alle befürworte. OK ich hätte sie weglassen sollen. Dafür entschuldige ich mich.
    Aber du kannst sie googeln. Dann findest du auch den der Ersteller.

    Für mich ist das jetzt hiermit erledigt. Für dich hoffentlich auch.

    Mit freundlichen Grüßen

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    AutorThor8ste8n B8., Bammental / Baden-Würtemberg845984
    Datum25.01.2019 08:581253 x gelesen
    Hallo zusammen,

    Geschrieben von Thomas A.Was wirfst du mir vor? Freie Meinungsäußerung?
    Klar, man kann eine (zusammenhangs-)lose Aneinanderreihung von Schimpfworten als "Freie Meinungsäusserung" bezeichnen. Man kann sie aber auch als Populismus oder "Bullshit" bezeichnen.
    Ich kann den Sinn dieser "Zitate" nicht verstehen, außer unsachliche Stimmungsmache, die von manchen Leuten bei solchen Themen leider immer wieder kommt. So etwas ist meiner Meinung nach keine sachliche Diskussionsgrundlage, weil reine Beleidigung und keine (sachlichen) Argumente.
    Das macht auch die Aussage, dass Du die nur teilweise befürwortest (welche denn?) keinesfalls besser!

    Gruss Thorsten

    Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt.

    'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade)

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    AutorMari8o D8., Nettetal / NRW845997
    Datum25.01.2019 17:47   1289 x gelesen
    Geschrieben von Thomas A. Für mich ist das jetzt hiermit erledigt. Für dich hoffentlich auch. Ach Thomas, nö, für mich nicht!

    Geschrieben von Thomas A.Was wirfst du mir vor? Freie Meinungsäußerung?Natürlich werfe ich Dir keine freie Meinungsäußerung vor. Erstens kann man die niemanden vorwerfen, zweitens bin ich der Überzeugung, dass Aussagen wie
    Gender Mainstreaming ist ein von geisteskranken und faulen Lesben, die komplett vom Staat alimentiert werden, erfundener Scheißdreck. die Grenze zur Beleidigung ganzer Menschengruppen deutlich überschreiten und deshalb nicht mehr von Recht auf freie Meinungsäußerung gedeckt sind.

    Geschrieben von Thomas A.Ich habe klar gemacht dass ich der Meinung bin dass wir diesen Quatsch nicht brauchen und ich dagegen bin. Darf ich das?Natürlich darfst Du dagegen sein.
    Geschrieben von Thomas A.Nur weil es dir nicht passt kannst du dich nicht verlangen, das es gelöscht wird Thomas, ich habe doch gar nichts verlangt. Ich habe nur angeregt, dass Jürgen als Webmaster Deiner eigenen Erkenntnis, dass dies hier das falsche Forum für solche geistigen Ergüsse wie die in Deiner Sammlung ist, Rechnung trägt und den Quatsch einfach löscht. (Wobei mir natürlich völlig klar ist, dass Jürgen dass schon aus Prinzip nicht machen wird.)

    Geschrieben von Thomas A.Wir leben doch nicht in China. Willst du,dass man dir deine Meinung verbietet? Oder willst du auf deiner Meinung immer rumkauen müssen mit Angst sie kundzutun? Dann tust du mir leid. Siehst Du, Thomas, das ist der Unterschied: ich gestehe Dir Deine persönliche Meinung uneingeschränkt zu. Lediglich Dein Recht, sie zu äußern, endet da, wo die Beleidigung oder Herabsetzung anderer anfängt. Es geht mir um die Art und den Ton, nicht um Deine Meinung!

    Geschrieben von Thomas A.Zu den Zitaten habe ich gesagt, dass ich nicht alle befürworte. OK ich hätte sie weglassen sollen. Dafür entschuldige ich mich.Und genau das nenne ich die AFD-Methode: Mit Deiner Entschuldigung ruderst Du zurück, aber Dein Post ist in der Welt, wird nicht gelöscht, ist immer noch im Netz, wird gelesen. Und ich will so etwas nicht mehr unkommentiert stehen lassen.

    Grüße vom Niederrhein

    Mario

    Es ist nicht strafbar, während der Teilnahme an einem Forum Grundkenntnisse der deutschen Sprache und einen freundlichen Umgangston anzuwenden.

    99% aller Zitate im Internet sind frei erfunden (A. Lincoln)

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    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg846012
    Datum26.01.2019 16:071019 x gelesen
    Guten Tag

    Interessant zur Thematik -wenn auch nicht soooo Feuerwehrrelevant, aber irgendwann holt uns das Thema doch ein !- zu lesen:

    -> ZEIT " Geschlechtslos in Hannover "

    In Hannover soll die Amtssprache künftig geschlechtsneutral sein. Abgesehen von der üblichen Aufregung: Die Debatte um die richtige Bezeichnung wird damit komplizierter.
    [....]
    Es ist alles nicht so einfach mit dem Geschlecht und der geschlechtsneutralen Sprache. Nicht ohne Grund gibt es in den Subkulturen und intellektuellen Strömungen, die sich gedanklich und in ihrem Alltag mit Geschlecht und Gender befassen, seit Jahrzehnten differenzierte, intensive, manchmal heftige Diskussionen. Die Öffentlichkeit bekommt davon nicht viel mit, sondern sieht im besten Fall den gemeinsamen Nenner all dieser Diskussionen die Überwindung der Vorstellung, Männer seien der sprachliche Normalfall und alle anderen mögen bitte selbst herausfinden, wann sie mitgemeint sind und wann nicht.
    Wenn Kommunen und andere Institutionen verbindliche Sprachregelungen treffen und das wird in Zukunft häufiger der Fall sein , geben sie damit bestimmten Positionen innerhalb dieser Diskussionen einen offiziellen Status. Sie greifen damit in einen komplexen Erkenntnisprozess ein, häufig, ohne diesen überhaupt wahrgenommen zu haben oder im Detail damit vertraut zu sein.
    Damit tun sie sich selbst, denjenigen, die sie damit ansprechen wollen, und der Gesellschaft insgesamt keinen Gefallen.



    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard

    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

    (Heinrich Heine)


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    AutorAnne8tte8 S.8, Griesheim / Hessen846018
    Datum27.01.2019 00:141035 x gelesen
    Das Ganze ist nichts Neues. Seit mehreren Jahren hängt ein Plakat bei uns im Büro Hier mit Bild

    Kinder sind da kreativer. In der Brandschutzerziehung bin ich "Feuerwehrmännin" genannt worden

    Es ist schon alles gesagt worden. Nur noch nicht von jedem...

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    AutorMark8us 8G., Kochel am See / Bayern846073
    Datum28.01.2019 09:56908 x gelesen
    Lieber Thomas aus Morbach,

    ich weiß ja nicht was du da grad für ein Pferd reitest,
    Aber es wäre besser du steigst davon runter.
    Ich habe nur das gelesen, was Mario zitiert hat.
    Aber das geht so gar nicht.
    Ich bin ja auch ein emotionaler Mensch und auch streitbar.
    Mir wird auch oft Populismus vorgeworfen, aber nach direktem Kontakt zu den einzelenen Personen relativiert sich das ganze dann oftmals...
    Trotzdem überschreitest du hier meiner Meinung nach eine Grenze, die nichts mehr mit freier Meinungsäuserung oder Populismus zu tun hat.
    Ich frage mich gerade die ganze Zeit, ob du mit so einer Einstellung wirklich bei der Feuerwehr bist und wenn ja warum....?
    Unserem Leitspruch in Bayern: Gott zur Ehr dem nächsten zu Wehr, wirst du hier in keinem Falle gerecht....
    Überdenke bitte noch einmal deine Einstellung, da diese so in keinster Weise zum Ziel führen wird.
    Das ist noch nicht einmal Stammtisch, daß ist eigentlich gar nix....

    und Mario
    lass m.M.n. die Afd und die Politik generell aus dem Spiel.
    Die hat hier nichts zu suchen und vergiftet das Ganze mehr als es wirklich nützt
    und unterstellt Menschen Dinge, die ebenfalls nicht mehr aus dem Netz gelöscht werden können.....





    Was mache ich hier gerade???
    Ich hab wohl schlecht geschlafen......


    my 2cent

    In Treue fest!

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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW846084
    Datum28.01.2019 13:17   1186 x gelesen
    Hallo,

    ganz interessante Stellungnahme von einem Literaten dazu...
    https://www.pnp.de/nachrichten/kultur/kultur/2971049_Dichter-Reiner-Kunze-Sprachgenderismus-ist-eine-aggressive-Ideologie.html

    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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     23.01.2019 10:03 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     23.01.2019 11:17 Wern7er 7G., Blankenburg (Harz)
     23.01.2019 11:25 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     23.01.2019 11:36 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     23.01.2019 13:24 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     23.01.2019 14:50 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     23.01.2019 14:09 gesperrt
     23.01.2019 14:47 Mark7 F.7, Wartenberg
     23.01.2019 15:03 ., Morbach
     25.01.2019 08:04 Mari7o D7., Nettetal
     25.01.2019 08:36 ., Morbach
     25.01.2019 08:58 Thor7ste7n B7., Bammental
     25.01.2019 17:47 Mari7o D7., Nettetal
     28.01.2019 09:56 Mark7us 7G., Kochel am See
     24.01.2019 10:03 Stef7an 7R., Papendorf
     24.01.2019 17:42 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     24.01.2019 18:03 Bern7ade7tte7 S.7, Marxheim
     24.01.2019 14:04 Thom7as 7H., Ubstadt-Weiher
     24.01.2019 14:17 Fran7k B7., Nottuln
     24.01.2019 17:40 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     24.01.2019 18:03 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     26.01.2019 16:07 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     27.01.2019 00:14 Anne7tte7 S.7, Griesheim
     28.01.2019 13:17 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
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