alter Server
News Newsletter Einsätze Feuerwehr-Markt Fahrzeug-Markt Fahrzeuge Industrie-News BOS-Firmen TV-Tipps Job-Börse

Sortierung umschalten zurück

ThemaWaldbrände in Schweden [2018]76 Beträge
RubrikEinsatz
Infos:
  • Niedersachsen unterstützt mit Feuerwehrkräften die Waldbrandbekämpfung in Schweden
  • ZEIT: Waldbrand-Bekämpfung - Deutsche Feuerwehr hilft in Schweden
  • Schwedischer Zivilschutz - aktuelle Seite zu Waldbränden 2018 (schwedisch)
  • Lagebild mit Karte der Brände (schwedisch)
  •  
    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg841106
    Datum19.07.2018 23:118552 x gelesen
    Guten Abend



    -> ARD: Rekordhitze und Trockenheit - Schwere Waldbrände in Schweden

    Nach Wochen der Trockenheit und Hitze sind in Schweden mehr als 40 Waldbrände ausgebrochen. Mit internationaler Hilfe werden sie eingedämmt.
    [...]
    Allein schaffen es die Schweden nicht. Italienische und französische Löschflugzeuge sind im Einsatz oder unterwegs. Norwegen schickte Hubschrauber, die große Behälter mit Löschwasser zu den Brandherden fliegen.


    Eigentlich war man bisher gewohnt dass die Löschflugzeuge eher im Mittelmeerraum eingesetzt wurden.


    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard

    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

    (Heinrich Heine)


    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorAndr8eas8 H.8, Weißwasser O.L. / Sachsen841109
    Datum20.07.2018 10:47   5900 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Bernhard D.Eigentlich war man bisher gewohnt dass die Löschflugzeuge eher im Mittelmeerraum eingesetzt wurden.

    Wir bekommen anscheinend neue "Waldbrandländer" dazu. Sicher hat es in der Vergangenheit in Nordeuropa (hier Skandinavien) auch solche Jahre gegeben, doch ist eine häufung zu erkennen. Klar, verschieben sich doch mittlerweile die Grenzen der Klimazonen. Und vom Wandel des Klimas ist der Norden ja sowieso stärker betroffen. Das nun aber auch am oder gar über dem Polarkreis Temperaturen von mehr als 30°C (z.T. 33-34°C) gemessen werden, sollte aufhorchen lassen. Wir stecken mittendrin und das ist nicht mehr NORMAL!!!

    Waldbrände Schweden / Temperaturen am Polakreis

    U.a. Schweden wird nun noch länger mit den Bränden zu tun haben, aber auch mit der Auswertung. Denn daraus können Lösungen für die Zukunft gefunden werden. Ich bin mir sicher, das für diesen Prozess auch deutsche Experten sowie deutsches Knowhow helfend zu Seite stehen werden. Schließlich haben wir ebenfalls diese Erfahrungen machen müssen ...

    Die jährlich durch weltweite Waldbrände erzeugten Rauchgase spielen eine nicht unerhebliche Rolle. Sie machen 15 - 20% der klimaschädlichen Gase aus. Daher sei uns Allen folgende Frage gestellt: Wieviel Feuer in der Vegetation sollten wir zukünftig zulassen?

    Gruß Andreas
    ----------------

    Meine Beiträge = Meine Meinung!


    "1 Mann in der ersten viertel Stunde ist mehr Wert, als 100 Mann nach einer Stunde!"

    Walter Seitz (1863 - 1945)
    >> Erfinder des Feuerwachturmes im Muskauer Forst bei Weißwasser

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg841133
    Datum20.07.2018 20:335462 x gelesen
    Guten Tag

    Dazu:

    -> ZEIT Schweden: "Die größten Brände werden wir nicht löschen können"

    Schwedens Rettungskräfte sind alarmiert: Mittlerweile haben sich im Land mehr als 50 Brände ausgebreitet, sie kommen mit der Arbeit nicht mehr hinterher. Der Chef des Zivilschutzes, Dan Eliasson, sagte: "Die größten Brände werden wir nicht löschen können.
    [...]
    Inzwischen hat Schweden laut dem Fernsehsender SVT auch in Deutschland, Dänemark, Litauen und Norwegen um Hilfe gebeten.




    -> Spiegel: " Waldbrände in Schweden außer Kontrolle "

    Schwedische Feuerwehren brauchen Hilfe aus anderen Ländern: Im ganzen Land gibt es mehr als 40 Waldbrände, einige davon sind außer Kontrolle.


    Was könnte Schweden von uns erbeten ?
    Und was könnte Deutschland anbieten ?


    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard

    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

    (Heinrich Heine)


    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorThom8as 8S., Coburg / Bayern841136
    Datum20.07.2018 22:245247 x gelesen
    Na da haben wir doch was zu bieten:

    @fire aus Osnabrück und Dr. Ulrich Cimolino, BF Düsseldorf, als Spezialisten im abwehrenden Waldbrandschutz.

    Dr. Dirk Schneider, BF Chemnitz, als Experte für Waldbrandfrüherkennung und luftgestützte Brandbekämpfung.

    Gruß

    Thomas

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorThom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW841141
    Datum21.07.2018 10:415237 x gelesen
    Geschrieben von Bernhard D.
    Was könnte Schweden von uns erbeten ?
    Und was könnte Deutschland anbieten ?


    In absteigender Reihenfolge;
    Aufklärung Luft/ Weltraum
    Löschhubschrauber
    Bodentruppen
    THW
    -------------------
    HFS
    Verbände der ÜöH

    "Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung"
    frei n.Bmark

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg841142
    Datum21.07.2018 11:195156 x gelesen
    Guten Tag

    Geschrieben von Thomas M.

    Bodentruppen
    THW
    -------------------
    HFS
    Verbände der ÜöH


    Wie kommen die Einheiten am besten dort hin ?
    Erst Straße, dann Fährschiff, dann in Schweden Bahntransport so weit es geht und dann wieder Straße, eine Möglichkeit ?!
    Und Antimückenmittel sowie Mückenschleier nicht vergessen.


    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard

    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

    (Heinrich Heine)


    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW841143
    Datum21.07.2018 11:234952 x gelesen
    Geschrieben von Thomas M.Löschhubschrauber

    Die Löschhubschrauber der Bundeswehr, die
    - gerade aus Mali zurück kommen
    - in irgendwelchen Werkstätten auf Wartung und Reparatur warten
    - für die Ausbildung gebraucht werden
    - deren Piloten auf Adac Hubschraubern fliegen um ihre Lizenz zu erhalten

    Hubschrauber und Bundeswehr ist im Moment ein sehr spezielles Thema.

    Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
    Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorThom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW841144
    Datum21.07.2018 11:395127 x gelesen
    Geschrieben von Bernhard D.Wie kommen die Einheiten am besten dort hin ?
    So wie zu jedem Auslandseinsatz.
    Die Trennlinie ist übrigens da weil ich es für sehr unwahrscheinlich halte das wir als Verband oder nur das HFS da rauf fährt. Wobei letzteres ggf. auf Grund der Wasserknappheit (das ich sowas mal über Schweden sagen würde!) etwas interessanter sein könnte um mit dessen Hilfe bedrohte Orte mit Löschwasser zu versorgen.

    Allerdings glaube ich nicht das Schweden sein Möglichkeiten voll ausgeschöpft hat, allerdings wird das eh nirgends gemacht.

    "Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung"
    frei n.Bmark

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorThom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW841145
    Datum21.07.2018 11:565060 x gelesen
    Geschrieben von Bernhard D.nicht vergessen

    Vor dem "Mückenschleier" stelle ich mir die Frage ob wir überhaupt genug (geeignete) Einsatzkräfte für Waldbrand-Verbände zusammen bekommen.

    "Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung"
    frei n.Bmark

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg841146
    Datum21.07.2018 12:005034 x gelesen
    hallo,

    Geschrieben von Thomas M.Vor dem "Mückenschleier" stelle ich mir die Frage ob wir überhaupt genug (geeignete) Einsatzkräfte für Waldbrand-Verbände zusammen bekommen.
    definiere mal "geeignete Einsatzkräfte"

    MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorThom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW841148
    Datum21.07.2018 12:334922 x gelesen
    Geschrieben von Jürgen M.definiere mal "geeignete Einsatzkräfte"

    Einsatzkräfte die als Einheit geeignet sind im Ausland über mehrere Tage eingesetzt zu werden.
    zB würde ich auf dem LF gerne in Folge sehen;
    1 GF mit Erfahrung
    2 Maschinisten
    >4 Indianer die auch über mehrere Tage arbeiten können
    1 Erfahrenen "Melder" der den GF unterstützt ggf. Ersetzt und Mädchen für alles ist
    1 Motorsägenführer

    "Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung"
    frei n.Bmark

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW841149
    Datum21.07.2018 12:414997 x gelesen
    Geschrieben von Thomas M.Einsatzkräfte die als Einheit geeignet sind im Ausland über mehrere Tage eingesetzt zu werden.
    zB würde ich auf dem LF gerne in Folge sehen;
    1 GF mit Erfahrung
    2 Maschinisten
    >4 Indianer die auch über mehrere Tage arbeiten können
    1 Erfahrenen "Melder" der den GF unterstützt ggf. Ersetzt und Mädchen für alles ist
    1 Motorsägenführer


    Würden wir hinkriegen :-) und wir könnten noch was drauflegen:
    GW-Wald

    Wobei ih der Besatzung des LF nicht zumuten möchte auf dem LF nach Schweden zu fahren ;-)

    Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
    Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorAlex8and8er 8H., Neuburg / Bayern841150
    Datum21.07.2018 13:024972 x gelesen
    Geschrieben von Thomas E.Die Löschhubschrauber der Bundeswehr
    Sind auch nicht für den Katastrophenschutz da.

    Katastrophenschutz ist eben Ländersache und nicht Bundessache.
    Wenn man mal ehrlich ist, die Länder haben sich doch einfach früher auf den Schultern der Bundeswehr ausgeruht.
    Eine CH53 mit ihrem 5000l Behälter hat mehr Wasser auf einmal gebracht als die gesamte Polizeihubschrauberstaffel eines Landes.

    Und ehrlich gesagt hab ich auch überhaupt kein Mitleid mehr dafür.
    Die Bundeswehr wurde kaputt gespart und nun ist halt kein Gerät mehr da um der Bevölkerung bei aufgabenfremden Tätigkeiten zu helfen.
    Wird ja auch so gewünscht, bei einer Umfrage ob die Bundeswehr mehr Geld bekommen sollte war die Mehrheit dagegen.

    Wenn das Wetter eben länger und über mehrere Jahre so bleibt wirds interessant.
    Bis die Bundeswehr wieder ausreichend Ressourcen für einen größeren Wald und Flächenbrand hat, auch wenn man sofort anfangen würde, dauert mit Sicherheit 10-15 Jahre.

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorAndr8eas8 H.8, Weißwasser O.L. / Sachsen841151
    Datum21.07.2018 13:295051 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Bernhard D.Und was könnte Deutschland anbieten ?

    Hierbei sei anzumerken, das Deutschland aktuell und auch in den nächsten Tagen (Wochen?) selbige Situation hat bzw. haben könnte. Die aktuelle Trockenheit Dürre hat ja bereits zu einer enormen Steigerung von Bränden in der Vegetation geführt. Darunter waren auch schon Einsätze größeren Ausmaßes, wo Hilfe u.a. von Bundeswehr, THW und Löschpanzern nötig war. Wie sich die Lage HIER weiterentwickelt, ist noch nicht genau absehbar, aber wir müssen gewarnt sein, nicht das wir dann ganz laut nach Hilfe rufen ...

    Gruß Andreas
    ----------------

    Meine Beiträge = Meine Meinung!


    "1 Mann in der ersten viertel Stunde ist mehr Wert, als 100 Mann nach einer Stunde!"

    Walter Seitz (1863 - 1945)
    >> Erfinder des Feuerwachturmes im Muskauer Forst bei Weißwasser

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorThom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW841152
    Datum21.07.2018 13:304954 x gelesen
    Geschrieben von Thomas E.und wir könnten noch was drauflegen:

    Das Material macht mir keine Sekunde Kopfschmerzen.

    "Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung"
    frei n.Bmark

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW841154
    Datum21.07.2018 15:034944 x gelesen
    Geschrieben von Thomas M.Das Material macht mir keine Sekunde Kopfschmerzen.

    Die Leute würden mir auch keine Kopfschmerzen bereiten

    Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
    Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg841155
    Datum21.07.2018 17:294769 x gelesen
    Guten Tag

    Geschrieben von Thomas M.

    "Mückenschleier"

    Ich war schon mal in der Gegend, also der Mückenschleier und Antimückenspray sind dort unabdingbar; es sei dem der Brandrauch vertreibt die lästigen Plagegeister ;-))

    ob wir überhaupt genug (geeignete) Einsatzkräfte für Waldbrand-Verbände zusammen bekommen.

    Wobei man in dieser wenig besiedelten und nur über eine bedingte Infrastruktur verfügende Gegend gerade bezüglich Logistik ( Betriebsstoffe, Verpflegung, Kommunikation etc. ) in ganz anderen Dimensionen als hier in Mitteleuropa denken muß. Eher kleinere Einsatzeinheiten als Großverbände. Sinnvoll wäre bestimmt auch mit dem dortigen Militär zu kooperieren und auf dessen Infrastruktur und Logistik evtl. zurückgreifen zu können.
    Einige Aspekte zur Thematik wurden kürzlich auch " Hier " schon angesprochen.


    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard

    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

    (Heinrich Heine)


    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorPasc8al 8S., Hamburg / Hamburg841157
    Datum21.07.2018 18:034714 x gelesen
    Guten Abend!

    Hannover scheint tatsächlich Einsatzkräfte und Tanklöschfahrzeuge zu entsenden. Link

    MfG
    Pascal

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorFeli8x H8., Hannover / Niedersachsen841158
    Datum21.07.2018 18:274684 x gelesen
    Das ist korrekt, in der Region Hannover wurde kurzfristig ein Einsatzkontingent zusammengestellt. Als erstes wurden allerdings heute Kräfte aus dem Landkreis Nienburg/Weser in Marsch gesetzt. Laut DFV hat zusätzlich Bayern ebenfalls Kontingente angeboten.
    Gruß Felix

    Alle hier dargestellten Gedanken entsprechen ausschließlich meiner eigenen Fantasie und haben nichts mit offiziellen Ansichten meiner Wehr zu tun!

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg841159
    Datum21.07.2018 19:134581 x gelesen
    Guten Tag

    Geschrieben von Bernhard D.

    Wobei man in dieser wenig besiedelten und nur über eine bedingte Infrastruktur verfügende Gegend gerade bezüglich Logistik ( Betriebsstoffe, Verpflegung, Kommunikation etc. ) in ganz anderen Dimensionen als hier in Mitteleuropa denken muß.

    Wobei wenn ich die Karte der Waldbrände in diesem Artikel ansehe doch einige der Brände in Mittel- bzw. Südschweden wüten, so dass die Fahrtstrecken von Kräften aus Deutschland doch nicht ganz so lange wären.


    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard

    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

    (Heinrich Heine)


    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg841160
    Datum21.07.2018 19:164771 x gelesen
    Guten Tag

    Geschrieben von Thomas M.

    Löschhubschrauber

    Dazu:


    M-tv: " Waldbrände in Schweden - Löschhubschrauber aus Ottobrunn kommen zur Unterstützung "
    -
    Zusammen mit den MHW Mitgliedern Helitravel (HTM) aus Ottobrunn, Aeroheli aus Neuhausen /Spree und KMN Helicopters aus Sommerland in Schleswig-Holstein werden insgesamt fünf Helikopter mit Spezialausrüstung zur Waldbrandbekämpfung in das Einsatzgebiet in Schweden geschickt. Die erste Maschine vom Typ Airbus AS 350 B3 (siehe Bilder) startete am Freitagmittag vom HTM-Heliport in Ottobrunn die weiteren vier folgen in den kommenden Stunden. Zur Besatzung der Maschine gehören jeweils zwei in solchen Löscheinsätzen erfahrene Piloten. Mit an Bord sind Behälter, die bis zu 1000 Liter Löschwasser aufnehmen und über den brennendenden Wäldern ablassen können. Nach zehn Stunden Überführungsflug werden die Helikopter im Einsatzgebiet eintreffen und bereits am Samstag mit ihren Besatzungen an der Brandbekämpfung teilnehmen.


    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard

    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

    (Heinrich Heine)


    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg841161
    Datum21.07.2018 19:184780 x gelesen
    Guten Tag

    Geschrieben von Andreas H.

    Hierbei sei anzumerken, das Deutschland aktuell und auch in den nächsten Tagen (Wochen?) selbige Situation hat bzw. haben könnte. Die aktuelle Trockenheit Dürre hat ja bereits zu einer enormen Steigerung von Bränden in der Vegetation geführt.
    [...]
    Wie sich die Lage HIER weiterentwickelt, ist noch nicht genau absehbar, aber wir müssen gewarnt sein, nicht das wir dann ganz laut nach Hilfe rufen ...


    Bei der ab nächster Woche zu erwartenden Hitzewelle hier ein nicht zu unterschätzender Faktor !


    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard

    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

    (Heinrich Heine)


    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorThom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW841163
    Datum21.07.2018 20:014691 x gelesen
    Geschrieben von Thomas E.
    Die Leute würden mir auch keine Kopfschmerzen bereiten


    Ihr habt Bekleidung für ...7 Einsatztage?
    Bei uns haben einige eine 2. Hose wenn die ausgesonderte zur Not noch mal genutzt werden kann.

    "Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung"
    frei n.Bmark

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW841165
    Datum21.07.2018 21:224783 x gelesen
    Geschrieben von Thomas M.Ihr habt Bekleidung für ...7 Einsatztage?

    Nein, haben wir nicht, jedenfalls keine HUPF 1. Aber da würde ich eher die alten Hosen mitnehmen, da haben wir noch im Lager.

    Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
    Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorMich8ael8 K.8, Stolzenau / Niedersachsen841168
    Datum22.07.2018 00:465378 x gelesen
    Geschrieben von ---Bernhard--- Und was könnte Deutschland anbieten ?
    erste Kräfte sind unterwegs

    Das Kontingent setzt sich zusammen aus mehreren TLF3000 (Staffel- und Trupp-Fahrzeuge), TLF4000 sowie einer Logistik-Komponente und einer Führungseinheit.

    Gruß
    Michael

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorRalf8 H.8, Drebkau / Brandenburg841184
    Datum22.07.2018 14:484345 x gelesen
    Geschrieben von Thomas E.Die Leute würden mir auch keine Kopfschmerzen bereiten
    Und die haben genau welche Erfahrung in der Bekämpfung von Waldbränden, in Geländen wie Schweden? Das trauen ich hier nicht mal alle Feuerwehren zu und wir sind entsprechend ausgerichtet, weil unser täglich Geschäft. Großbrände sind aber noch mal eine ganz andere Hausnummer, da würde ich nicht mal aus meiner eigenen Feuerwehr Jeden mitnehmen.

    Wenn ich sehe wie die Kräfte aus Hannover losgefahren sind habe ich schon die ersten Fragezeichen bekommen. Das die Fahrzeuge auf eigener Achse rollen mag ja noch gehen. Aber wollen die wirklich über 100 km die Besatzung im Manschaftsraum dort hin karren? Ich hoffe die dürfen noch in Reisebusse umsteigen.

    Gruß Ralf

    Graustein 1988 - Ein besonderer Waldbrand - Blog

    Nicht Sieg sollte der Sinn der Diskussion sein, sondern Gewinn. Joseph Joubert

    Wenn ihr etwas nicht versteht, dann muss es doch nicht auch gleich falsch sein. (Rosenstolz, Willkommen)

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW841194
    Datum22.07.2018 19:154301 x gelesen
    Geschrieben von Ralf H.Und die haben genau welche Erfahrung in der Bekämpfung von Waldbränden, in Geländen wie Schweden? Das trauen ich hier nicht mal alle Feuerwehren zu und wir sind entsprechend ausgerichtet, weil unser täglich Geschäft. Großbrände sind aber noch mal eine ganz andere Hausnummer, da würde ich nicht mal aus meiner eigenen Feuerwehr Jeden mitnehmen.

    Wenn ich sehe wie die Kräfte aus Hannover losgefahren sind habe ich schon die ersten Fragezeichen bekommen. Das die Fahrzeuge auf eigener Achse rollen mag ja noch gehen. Aber wollen die wirklich über 100 km die Besatzung im Manschaftsraum dort hin karren? Ich hoffe die dürfen noch in Reisebusse umsteigen.


    Hier gibt es Erfahrung mit Waldbränden, deshalb gibt es ja auch einen GW-Wald. Zwar nicht in der Größenordnung die ihr habt, aber bisher haben wir alles im Anfangsstadium aus bekommen.

    Und was deinen zweiten Absatz betrifft, ja in einem Feuerwehrfahrzeug fährt man maximal zum Nachbarort zum Einsatz. Alles andere ist Tierquälerei :-)

    Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
    Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorRalf8 H.8, Drebkau / Brandenburg841195
    Datum22.07.2018 19:354134 x gelesen
    Geschrieben von Thomas E.aber bisher haben wir alles im Anfangsstadium aus bekommen.

    Und da sehe ich eines der Probleme die wir hier auch haben. Mit Einführung unserer AAO-Wald ist das hier auch so. Die großen Brände sind quasi Mangelware. Das ist erstmal gut so. Führt aber dazu das die Kräfte welche die großen Brände nicht kennen, dann wenn es mal etwas größer wird gelinde in Panik verfallen. Da musst du schon mal mit harter Hand dazwischen fahren und Ordnung in die Lage bringen. Das lässt sich in Übungen ganz schwer nachstellen und damit üben. Ich habe jedenfalls noch keine gesehen wo die Kräfte bei einer Waldbrandübung unter Stress gestellt waren. Selbst bei den Großübungen in Polen nicht.

    Ein weiteres Problem sind die Feuerwehren die früher vielleicht einen LO hatten und heute mit TLF 4000 St fahren. Das ist bei etlichen Feuerwehren der Fall. Die erste Reihe der Brandenburgtanker waren ja quasi TSF mit 4000l Wasser. Da werden im Erstangriff 40 m Schnellangriff abgetrommelt und man fesselt sich damit quasi selbst. Wenn da der Wind dreht bist du erschossen. Oder man bläst über den Dachwerfer in 8 min 4000 l in die Landschaft, wo höchstens die Hälfte dort ankommt wo sie hin soll und muss dann 20 min nachtanken. Sinnvoll ist Anders.

    Es sind nicht nur die großen taktischen Probleme, es fehlt oft am Handwerk. Deswegen würde ich selbst hier nicht Jeden mitnehmen. Dazu ist dort die Gefahr zu groß.

    Gruß Ralf

    Graustein 1988 - Ein besonderer Waldbrand - Blog

    Nicht Sieg sollte der Sinn der Diskussion sein, sondern Gewinn. Joseph Joubert

    Wenn ihr etwas nicht versteht, dann muss es doch nicht auch gleich falsch sein. (Rosenstolz, Willkommen)

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorBern8ade8tte8 S.8, Marxheim / Bayern841203
    Datum22.07.2018 22:093948 x gelesen
    Geschrieben von --Thomas Edelmann-- Alles andere ist Tierquälerei Ironie an. Da wurde ich als THW-ler schon ofe gequält. Mitm 407-er bis vor 6-7Jahren mitm 2 Tonnen-Hänger quer durch die halbe Republik.Glücklich waren wir, wenn wir 3 Fahrer waren und nur zu dritt unterwegs waren, da konnte wenigstens einer auf der hinteren Sitzbank schlafen.

    Grüße aus dem Süden

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorHans8-Jo8ach8im 8Z., Berlin / Berlin841204
    Datum22.07.2018 22:223809 x gelesen
    Geschrieben von Thomas M.Ihr habt Bekleidung für ...7 Einsatztage?

    Ein Anhänger Hygiene mit Duschen, Industriewaschmaschinen und Toiletten wäre für solche Einsätze vermutlich eine sinnvolle Sache.



    Hans-Joachim

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorDirk8 S.8, Lindau / Bayern841205
    Datum22.07.2018 22:293829 x gelesen
    Hallo,
    Erfahrung mit Waldbränden dieser Größenordnung und auf diesem Gelände hat in Deutschland vermutlich so gut wie niemand.
    Die Schweden ziehen gerade Freiwillige und Militär. Also keine Experten in Sachen Brandbekämpfung. Güllefass und Harvester fahren ist aber auch hoch im Kurs und kann einiges ausrichten.

    Ich kenne die Gegend (Jämtland) in der es brennt etwas. (Ich hab Familie vor Ort).
    Zum einen gibt es intensiv bewirtschafte Waldgebiet. Kahlschlag/Aufforsten mit viel trockenen Unterholz. Wenn man Glück hat existieren noch befahrbare Rückegassen. Das kann man dann als Heimspiel betrachten. Auf solchen Flächen dürfte aber auch nicht das Problem bestehen.

    Wenn es hügelig wird und das ist es, dann wird es ekelig. Teilweise mit Fahrzeug so gut wie keinen Zugang.
    Der Wald steht im Gegensatz zu uns, viel auf blanken Fels mit minimaler Humusauflage.
    Das dürfte auch die Schaffung von Brandschneißen bei den Ausdehnungen erschweren.
    Wasser ist in der Regel auch im Sommer kein so großes Problem. Es sammelt sich in Seen und Tümpel. Davon hat Schweden mehr als genug! Man muss es nur von dort auf die Waldfläche bekommen und verteilen.
    Das sind dann ähnliche Probleme wie im Alpinen Raum (Jochberg) Wasser ohne Ende, aber nicht da wo man es braucht. Für den Hubschraubereinsatz bietet die Wasserentnahme zumindest optimale Voraussetzung.
    So wie heute Morgen von einem Einsatzleiter berichtet wurde, ist Schlauchmaterial im Moment Mangelware.

    Dann ist es auch so, dass man nicht wie bei uns in jedem Dorf eine hochgerüstet Feuerwehr hat und nur mit den Finger schnippen muss und es stehen dann nach 10 Minuten Leute bereit. Einfach weil viele Gegenden in Mittelschweden extrem dünn oder gar nicht besiedelt sind (3 Einwohner pro km²).

    Insofern finde ich es witzig, wenn man sich über mehr als 100 km Anfahrt Gedanken macht und einen Bus wünscht.
    Wenn Du Pech hast, dann fährst Du 50km zur Einsatzstelle! Die Nationalstraße muss auch keine Asphaltstraße sein. Es sind allerdings dann auch nur 60 oder 70 erlaubt. Dann viel Spaß!
    Und wenn Du ganz viel Pech hast, dann fährst Du die 50km weiter zur nächsten Tankstelle.
    Wird für den Einsatz anders sein - müssen! Die Logistik hat hier hohen Stellenwert und verschlingt viel an Ressourcen (Treibstoff, Ersatzteile etc..)

    Die Entfernung sind für uns ein Albtraum. Selbst Mittelschweden ist auch über 24h Fahrzeit entfernt. Theoretisch gehen da 4 Tage allein für hin und Rückfahrt drauf. 7 Einsatztagen werden nicht reichen.
    Es gibt Organisationen und Einrichtungen, da gehört Tierquälerei (Einsatzfahrt 725km ohne nennenswerte Pause) zum Geschäft. Aber die Idee mit dem Bus werde ich im Hinterkopf behalten.

    Gruß
    Dirk

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorHans8-Jo8ach8im 8Z., Berlin / Berlin841206
    Datum22.07.2018 22:513809 x gelesen
    Geschrieben von Bernhard D.Wie kommen die Einheiten am besten dort hin ?

    Falls nicht durch Hochsaison alles belegt sein sollte: Kiel-Göteborg. Falls das nicht geht: Grenaa-Varberg.

    Falls das Ziel passend liegt: Kiel-Oslo. Das bringt richtig was, diese Distanz schlafend mit Durchschnitt 40 km/h zu verbringen.

    Hans-Joachim

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorThom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW841207
    Datum22.07.2018 22:583767 x gelesen
    Geschrieben von Hans-Joachim Z.Falls nicht durch Hochsaison alles belegt sein sollte:

    Müssen da wirklich freie Plätze gebucht werden und wir stellen uns in der Warteschlange an....so mit laufendem Blaulicht?

    "Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung"
    frei n.Bmark

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW841209
    Datum22.07.2018 23:133735 x gelesen
    Geschrieben von Thomas M.Geschrieben von Hans-Joachim Z.Falls nicht durch Hochsaison alles belegt sein sollte:

    Müssen da wirklich freie Plätze gebucht werden und wir stellen uns in der Warteschlange an....so mit laufendem Blaulicht?


    Gibt es da auch nichts mehr in Oliv oder Grau?

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorHans8-Jo8ach8im 8Z., Berlin / Berlin841211
    Datum22.07.2018 23:513730 x gelesen
    Geschrieben von Thomas M.Müssen da wirklich freie Plätze gebucht werden und wir stellen uns in der Warteschlange an....so mit laufendem Blaulicht?

    Ich gehe davon aus, daß das Innen- oder Außenministerium bei Stena Line anruft und Euch nur dann nach Kiel schickt, wenn Ihr auch mitgenommen werden könnt.

    Ob man die vordringliche Mitnahme erzwingen könnte, weiß ich nicht. National geht das sicher, aber EU-Recht wird vermutlich nichts hergeben, weil sich mehrere Länder, in erster Linie Deutschland, gegen eine zu große Rolle der EU im Katastrophenschutz gestellt haben.

    Bei einer Reise durch internationale Gewässer hat deshalb der Onkel mit den 4 Streifen ziemlich sicher den Hut auf, bzw. die Mütze.


    Stena Line ist eine schwedische Gesellschaft, die Beschäftigten lesen vermutlich Zeitung, und ich würde im Rahmen des Machbaren einiges an Entgegenkommen erwarten. Nur hat das dann nichts mit Blaulicht zu tun.



    Hans-Joachim

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorHans8-Jo8ach8im 8Z., Berlin / Berlin841212
    Datum23.07.2018 01:163746 x gelesen
    Geschrieben von Henning K.Gibt es da auch nichts mehr in Oliv oder Grau?

    Wieso "nichts mehr"? Die Bundesmarine hat niemals etwas besessen dafür. Die Volksmarine hatte mal die Hoyerswerda-Klasse, die heute in Indonesien fährt.


    Was es gibt: Blau-weiß, gemeinsam mit den Dänen.

    Nennt sich "gesicherter gewerblicher strategischer Seetransport".
    Hat allerdings erstens einen gewissen Vorlauf, kann zweitens ganze 12 Paxe mitnehmen, und dann mußt Du drittens die 2800 Lademeter halbwegs vollkriegen, damit es irgendwie Sinn ergibt.


    Dann gibt es noch die niederländische Lösung, tatsächlich in grau. (Deutsches Seebataillon wurde in die NL-Marine integriert, NL-Transportkapazität in grau steht auch für D zur Verfügung.) Die Details des Deals müßte man nachlesen.


    Lohnt sich aber sowieso irgendwie nicht im Vergleich zu dem, was jeden Nachmittag in Kiel nach Göteborg und Oslo abfährt.

    color-magic-auf-der-fahrt-nach-oslo-7456

    Die Chance, dort vielleicht nicht am Wunschtag, aber sehr zeitnah etwas zu bekommen, ist einfach viel größer, als die für marinegrauen Transport binnen endlicher Fristen.



    Hans-Joachim

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorThor8ben8 G.8, Leese OS / Niedersachsen841213
    Datum23.07.2018 01:573789 x gelesen
    Moin,

    die Nienburger sind via Öresundbrücke gefahren, Einsatzraum igendwo im Dalarna län, noch ein gutes Stück nördlich der Linie Stockholm-Oslo.

    Geschrieben von Hans-Joachim Z.Falls das Ziel passend liegt: Kiel-Oslo. Das bringt richtig was, diese Distanz schlafend mit Durchschnitt 40 km/h zu verbringen.


    Kiel-Oslo erscheint mir recht viel Zeitverlust und im Grunde zu lang für eine Ruhepause. Da bist auch noch 'nen halben nutzbaren Tag zusätzlich auf dem Wasser. Aber als Alternative zum Rumgegurke durch Dänemark wäre noch eine Überfahrt nach Trelleborg im Angebot. Wahlweise von Travemünde oder Rostock. Mit abklingendem Feierabendverkehr los, Schnellabfertigung am Terminal arrangieren und genau die dunklen Stunden auf dem Meer verbringen. Dabei keine Gedanken zu Verpflegung und sanitären Einrichtungen, dafür vernünftige Ruhemöglichkeiten. Und den Fahrzeugen ein paarhundert km erspart.

    Gruß,
    Thorben

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorHans8-Jo8ach8im 8Z., Berlin / Berlin841214
    Datum23.07.2018 03:084101 x gelesen
    Geschrieben von Thorben G.Kiel-Oslo erscheint mir recht viel Zeitverlust


    Einfach mal praktisch ansehen:
    dalarna-route.png
    Für meine Augen kein wirklich weiter Umweg.


    Geschrieben von Thorben G. Da bist auch noch 'nen halben nutzbaren Tag zusätzlich auf dem Wasser.

    Klar. Aber bist Du wirklich sicher, mit einer LKW-Kolonne einschließlich Ruhepausen, Übernachtung, Frühstück schneller zu sein als 35 km/h?


    Aber Du wirst schon Recht haben, daß die Route über Göteborg optimal ist, besser als Oslo.
    dalarna-route2.png



    Hans-Joachim

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorThom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW841215
    Datum23.07.2018 08:503596 x gelesen
    Geschrieben von Ralf H.Es sind nicht nur die großen taktischen Probleme, es fehlt oft am Handwerk.

    Letztendlich sind wir die normale Feuerwehr die genau so viel oder wenig kann wie die Kräfte die wir hier unterstützen.
    Insofern würde ich nicht den Anspruch stellen mehr erreichen zu wollen...ausser natürlich das plötzlich jedes Auto ganz viel Wasser dabei hat.

    "Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung"
    frei n.Bmark

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorLore8nz 8R., Eberbach / BW841218
    Datum23.07.2018 10:113441 x gelesen
    Ich bin oft mit Fähren gefahren, auch nach Afrika, irgendwie sind in Genua doch wieder alle reingekommen.

    Ich glaube nicht, dass da einer mit 4 Streifen (der noch dazu aus Schweden kommt) einen Konvoi aus lauter europäischer Feuerwehrautos die nach Schweden in den Einsatz müssen nicht mit nimmt.

    Aber es dauert schon wieder alles viel zu lange in D. Unsere TLFs könnetn schon seit Mitte letzter Woche da oben im Einsatz sein.

    Ich sehe kein Problem ein paar Hundert Kilometer im Mannschaftsraum eines LFs mit zu fahren. Beim Militärt ging das früher auch auf Holzbänken, ohne Gurte bei - 10° und mit Schlafsäcken umwickelt. Dagegen ist das ja heute richtig Komfort.

    Probleme sehe ich eher bei z.B. fehlenden Ersatzrädern bei manchen kommunalen LFs oder TLFs.
    Nachts um 3.30 Uhr auf der Autobahn wird es schwierig schnell einen 385/85 R20 XZL zu bekommen ... .

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW841219
    Datum23.07.2018 10:253683 x gelesen
    Geschrieben von Lorenz R.robleme sehe ich eher bei z.B. fehlenden Ersatzrädern bei manchen kommunalen LFs oder TLFs.
    Nachts um 3.30 Uhr auf der Autobahn wird es schwierig schnell einen 385/85 R20 XZL zu bekommen


    deshalb gehört eine vernünftige Logistikplanung (inkl. Werkstattmöglichkeiten!) zu jeder vorgeplanten überregionalen Hilfe, egal wohin...

    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW841220
    Datum23.07.2018 10:473404 x gelesen
    Apropo Polen, auf Facebook habe ich gerade ein Video gesehen, wo polnische Feuerwehr begrüßt wurde. Waren etwa 40 Fahrzeuge, inklusive Reisebus und diverse Führungs-, und Großtanklöschfahrzeuge.

    Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
    Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorJörg8 E.8 J.8, Lünen / NRW841229
    Datum23.07.2018 12:593418 x gelesen
    Geschrieben von Bernhard D.Wie kommen die Einheiten am besten dort hin ?
    Ziel ist lt. IM Niedersachsen Älvdalen. Tante Google empfiehlt die Vogelfluglinie via Fehmarn (Puttgarden-Rødbyhavn). Fahrtzeit mit PKW ohne Pausen 15,5 Stunden, also inkl. Pausen im Kolonnen-Marschtempo ca. 20 Stunden.

    Angeblich sollen die das aber inkl. Gerätschaften in 12 Stunden geschafft haben. Das geht wohl nur mit Luftfracht???

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorJörg8 E.8 J.8, Lünen / NRW841231
    Datum23.07.2018 13:233348 x gelesen
    Da ich mittlerweile erfahren habe, dass die Øresundbrücke genommen wurde. Aber auch dies ist in 12 Std. nicht zu schaffen.
    Google Maps gibt gut 16 Std. mit dem PKW vor.

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorMirk8o J8., Magdeburg / Sachsen-Anhalt841232
    Datum23.07.2018 13:273282 x gelesen
    Meines Wissens war Abfahrt gegen 22 Uhr und Ankunft in Schweden ebenfalls gegen 22 Uhr.
    Sind also ca. 24 Stunden (+/-) unterwegs gewesen. Denke das Passt für LKW auf die Strecke.

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorThor8ben8 G.8, Leese OS / Niedersachsen841234
    Datum23.07.2018 13:353338 x gelesen
    Moin,
    Geschrieben von Jörg E. J.Da ich mittlerweile erfahren habe, dass die Øresundbrücke genommen wurde. Aber auch dies ist in 12 Std. nicht zu schaffen.

    Von NI 12h bis zur Öresundbrücke, dort waren sie dann gegen 10 Uhr in auf schwedischem Boden.

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorJörg8 E.8 J.8, Lünen / NRW841235
    Datum23.07.2018 13:543196 x gelesen
    Geschrieben von Mirko J.Sind also ca. 24 Stunden (+/-) unterwegs gewesen.
    Okay, das wären 60 km/h im Schnitt - sportlich, aber machbar.

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorLore8nz 8R., Eberbach / BW841248
    Datum23.07.2018 16:323197 x gelesen
    Können die sich über 4m Digitalfunk unterhalten oder geht der digitale Fahrzeugfunk dann da oben in Schweden gar nicht und es geht nur über 2m analog?

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW841249
    Datum23.07.2018 16:353361 x gelesen
    Geschrieben von Lorenz R.Können die sich über 4m Digitalfunk unterhalten oder geht der digitale Fahrzeugfunk dann da oben in Schweden gar nicht und es geht nur über 2m analog?



    4 m Funk geht direkt, oder über aufgebaute Relais, - soweit man die Funkanlagen betreiben darf!

    Digitalfunk geht nur im Direktbetrieb. M.W. funktionieren deutsche digtiale FuG aus den verschiedensten Gründen nicht in anderen Netzen - und insofern ist die Mähr vom europaweit nutzbaren Funksystem nichts anderes als eine von vielen falschen Erwartungen...

    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorThor8ben8 G.8, Leese OS / Niedersachsen841251
    Datum23.07.2018 16:433228 x gelesen
    Moin,

    Geschrieben von Ulrich C.
    Digitalfunk geht nur im Direktbetrieb. M.W. funktionieren deutsche digtiale FuG aus den verschiedensten Gründen nicht in anderen Netzen - und insofern ist die Mähr vom europaweit nutzbaren Funksystem nichts anderes als eine von vielen falschen Erwartungen


    Zumindest Schweden und Norwegen haben ihre Netze mit ordentlichem EU-Zuschuss gekoppelt.
    Wenn das mit Deutschland nun grundsätzlich nicht funktioniert, weil man wieder ganz besondere Ergänzungen zu den Standards meinte zu brauchen.....
    Aber ist Tetra in Schweden flächendeckend vorhanden oder bescränkt man sich da auf Gebiete mit nennenswerter Besiedlung? Was machen die Schweden dann im Rest des Landes?

    Gruß,
    Thorben

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW841253
    Datum23.07.2018 17:153381 x gelesen
    Geschrieben von Thorben G.Aber ist Tetra in Schweden flächendeckend vorhanden oder bescränkt man sich da auf Gebiete mit nennenswerter Besiedlung? Was machen die Schweden dann im Rest des Landes?


    ein nahezu flächendeckendes BOS-Funknetz (wie auch analog schon vorhanden) hats m.W. ausser in D nie vergleichbar irgendwo gegeben.., von daher sind die Vergleiche mit anderen Ländern da eher albern... (meist nur in besiedelten Bereichen und entlang der Straßen)

    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorMich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz841259
    Datum23.07.2018 18:592937 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Thorben G.Wenn das mit Deutschland nun grundsätzlich nicht funktioniert, weil man wieder ganz besondere Ergänzungen zu den Standards meinte zu brauchen.....

    Rein technisch müsste das im Prinzip gehen. Dazu müsste wie beim Roaming im Handynetz das Roaming für das fremde Tetra-Netz freigeschaltet sein, sonst können sich die Geräte mit der fremden Netz-ID eben nicht einbuchen. Die zusätliche BSI-Verschlüsselung müsste man abschalten. Allerdings dürfte es dann daran scheitern, dass man keine europaweit einheitlichen Gruppen für den Netzbetrieb (TMO) definiert bzw. programmiert hat.

    Netzabdeckung ist dann wieder ein anderes Thema...

    Gruß,
    Michael

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW841261
    Datum23.07.2018 19:062967 x gelesen
    Geschrieben von Michael W.Rein technisch müsste das im Prinzip gehen. Dazu müsste wie beim Roaming im Handynetz das Roaming für das fremde Tetra-Netz freigeschaltet sein, sonst können sich die Geräte mit der fremden Netz-ID eben nicht einbuchen. Die zusätliche BSI-Verschlüsselung müsste man abschalten. Allerdings dürfte es dann daran scheitern, dass man keine europaweit einheitlichen Gruppen für den Netzbetrieb (TMO) definiert bzw. programmiert hat.

    Rein technisch hatte ich auch schonmal davon gehört, dass eine deutsche BOS ein privates TETRA-Netz mit ihren BOS-Digitalfunkgeräten nutzt, in denen dann eben auch die Netzkennung des anderen Netzes programmiert ist. Unsere BOS-Geräte können natürlich auch problemlos ohne Verschlüsselung arbeiten, wenn sie es sollen.

    Rein praktisch muss man wohl erstmal irgendwie in das Netz reinkommen, um sich überhaupt authentifizieren zu können. Damit dürfte es auf absehbare Zeit einfacher sein, sein eigenes "Netz" mitzubringen bzw. vor Ort Geräte für das jeweilige Netz in Empfang zu nehmen.

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW841262
    Datum23.07.2018 19:072860 x gelesen
    Geschrieben von Ulrich C.ein nahezu flächendeckendes BOS-Funknetz (wie auch analog schon vorhanden) hats m.W. ausser in D nie vergleichbar irgendwo gegeben.., von daher sind die Vergleiche mit anderen Ländern da eher albern... (meist nur in besiedelten Bereichen und entlang der Straßen)


    Ja aber, aber hatte nicht Albanien schon vor der Fußball-WM.....??????!1elf

    *g,d&rvf*

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorLore8nz 8R., Eberbach / BW841263
    Datum23.07.2018 19:202813 x gelesen
    oder anlogen 4m Funk und einfach auf den festgelegten Kanal schalten ... :-)
    Wahrscheinlich ist das aber heutzutage zu einfach.

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW841265
    Datum23.07.2018 19:272853 x gelesen
    Ob man besser analogen oder digitalen Direktverkehr macht dürfte vor allem von zwei Faktoren abhängen:

    1. Wie die eingesetzten Fahrzeuge ausgerüstet sind.

    2. welche Frequenzen vor Ort nutzbar sind.


    Bei der Weitläufigkeit der Gegend im Einsatzgebiet könnte ich mir aber vorstellen, dass man nicht allein mit reinem Direktverkehr arbeiten will bzw. kann.

    Ob man dann lieber ein analoges Relais oder einen digitalen Repeater nutzt dürfte vor allem von zwei Faktoren abhängen:

    1. Wie die eingesetzten Fahrzeuge ausgerüstet sind.

    2. welche Frequenzen vor Ort nutzbar sind.


    Nein, Funk ist oft nicht so einfach wie sich das mancher vorstellt...

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorMich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz841272
    Datum23.07.2018 20:232975 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Henning K.Rein praktisch muss man wohl erstmal irgendwie in das Netz reinkommen, um sich überhaupt authentifizieren zu können.

    Dazu reicht, dass es sich um ein TETRA-Netz im gleichen Frequenzbereich handelt. Der Rest ist Sache der Netzauthentifizierung. Ob nun die fremde Netzkennung im eigenen Gerät (bzw. eher auf der eigenen SIM) oder die eigene Netzkennung im fremden Netz zulässig ist (wie Roaming beim Handy), sei da mal dahingestellt.

    Gruß,
    Michael

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorHelm8ut 8R., Dietzenbach / Hessen841279
    Datum23.07.2018 21:352812 x gelesen
    Hallo in die Runde,

    aus gegebenem Anlass erneut ein Angebot aus dem Jahr 2013:

    Wie am 28.12. versprochen habe ich im Zuge von Datensicherungsmaßnahmen die umfangreiche, aber leider im Original immer mehr unleserlicher werdende Dietzenbacher Waldbrand-Info aus dem Jahr 1976 als PDF-Dokument gesichert. Sie enthält folgende Kapitel:

    Chronologie der Ereignisse
    Einsatzbericht Löschflugzeuge aus Frankreich
    Einsatzbericht Feuerwehr Berlin
    Einsatzbericht hessische Feuerwehren
    Einsatzbericht baden-württembergische Feuerwehren
    Einsatzbericht Landkreis Cellle
    Einsatzbericht Freiwillige Feuerwehr Hamburg
    Einsatzbericht Landkreis Lüchow-Dannenberg
    Einsatzbericht Wasserförderungsbereitschaft Schleswig-Holstein
    Die Presse berichtete über die allgemeine Lage
    Die Presse berichtete über die eingesetzten Wehren
    Kommentare und Meinungen

    Das PDF-Dokument mit einem Volumen von 9 MB (ausgedruckt ergeben sich 180 Seiten) ist kostenlos ausschließlich für den privaten Gebrauch erhältlich und wird nur per Mail verschickt. Es kann über folgende Mailanschrift abgerufen werden:

    info@redaktionhelmutraab.de

    Selbstverständlich werde ich alle mir in diesem Zusammenhang bekannt werdende Mailanschriften nach Eingang der entsprechenden Lesebestätigung der Versandmail unmittelbar löschen und diese in keiner Form an Dritte weitergeben.

    Helmut Raab

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorBjör8n P8., Markt Schwaben / Bayern841280
    Datum23.07.2018 21:402596 x gelesen
    Hallo,

    für den Brand auf dem Schiessplatz Trängslet wird jetzt schon über eher unkonventionelle Methoden ernsthaft nachgedacht. Nach ersten schweren Explosionen müssen die Bodenkräfte 600m Abstand einhalten. Zur Sicherung der Brandgassen wird darüber nachgedacht, das Schneedepot eines Schigebiets (~500000to) zu verwenden.

    VG: Schnee zum Löschen

    Es könnte schon heute abend mit der Umsetzung begonnen werden.

    Björn

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorKarl8 K.8, München / Bayern841281
    Datum23.07.2018 22:222751 x gelesen
    Vermutlich werden sie sich mit Rauchzeichen verständigen

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorBjör8n P8., Markt Schwaben / Bayern841284
    Datum23.07.2018 23:072676 x gelesen
    So klingt es auch von schwedischer Seite, das RAKEL, das schwedische Tetranetz und die Mobilabdeckung verstärkt werden müssen.
    Siehe hier: aftonbladet

    Wenn S wie früher N auch analog früher UHF(512MHz) genutzt hat, dann ist Tetra allerdings immer noch besser.

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorAndr8eas8 D.8, Oldenburg / NS841286
    Datum24.07.2018 02:072798 x gelesen
    Man kann sich sein Netz auch mitbringen: Mobile Tetra Basis Station


    und hier: Auf Seite 30 des Magazins der BDBOS
    Gibt es ja alles ....

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorAlex8and8er 8H., Neuburg / Bayern841289
    Datum24.07.2018 06:052837 x gelesen
    Geschrieben von Andreas D.Man kann sich sein Netz auch mitbringen: Mobile Tetra Basis Station


    Was soll die bringen?
    Für so einen Fall reicht ein Repeater vollkommen aus.
    Der macht auch nicht mehr als eine Basisstation in Schweden.

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorHolg8er 8S., Adelsdorf / Bayern841294
    Datum24.07.2018 09:552469 x gelesen
    dann brauchst du für jeden DMO-Gruppe einen Repeater. Mit einer Mobilen Basisstation kannst du mehrere Gruppen gleichzeitig betreiben. Eventuelle sogar mit Verbindung via Satelit an das Deutsche Netz.

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorAndr8eas8 D.8, Oldenburg / NS841295
    Datum24.07.2018 09:552388 x gelesen
    Reichweite. Man deckte mit der größeren Sendeleistung, einem großen Mast, gut plaziert, ein größeres Gebiet ab.

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorDani8el 8R., Reppenstedt / Niedersachsen841298
    Datum24.07.2018 11:002427 x gelesen
    Geschrieben von Thomas E.Die Löschhubschrauber der Bundeswehr, die
    - gerade aus Mali zurück kommen


    Ich wüsste nicht, dass die Hubschrauber (NH 90), die aus Mali zurück kommen irgendwo zugelassene Außenlast-Behälter für den Wassertransport zur Verfügung haben!
    Kann mich ja irren,wenn ja ...bin an jeder info interessiert.

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorThom8as 8R., Haibach / Bayern841305
    Datum24.07.2018 13:302274 x gelesen
    Wenn man den Infrarotauswertung der NASA-Satelliten der letzten Tage glauben kann (letztes Jahr in Canada um Fort McMurray ging das ja wirklich gut), dann ist das schlimmste erstmal vorbei, aktuell wird nur noch eine einzige Hitzequelle in Südschweden angezeigt:

    Nasa Worldview

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorThom8as 8R., Haibach / Bayern841306
    Datum24.07.2018 13:392158 x gelesen
    Und kaum schickt man den Link in die Welt und ruft ihn selber nochmal auf, taucht der Brand westlich von Sveg wieder auf ...

    Bei dem Wetter wirds wohl kritisch bleiben. Die Frage ist dann, ob man die bodengebundenen Truppen oder auch nur ihr Material vor Ort lässt... und bei erneuter Eskalation nur Mannschaft einfliegt.

    Es dürfte billiger sein, die 52 Mann aus Nienburg heim- und zurückzufliegen, als sie nur einen Tag unbeschäftigt dort zu lassen.

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg841310
    Datum24.07.2018 14:282133 x gelesen
    hallo,

    danke für den Link. Eine sehr interessante Seite.

    Tipp: wenn man sich in Schweden umgesehenen und die wenigen roten Punkte bemerkt hat dann einfach mal rauszoomen und die ganze Welt anschauen.

    dann relativiert sich Einiges ...

    MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorThom8as 8R., Haibach / Bayern841312
    Datum24.07.2018 15:022098 x gelesen
    Geschrieben von Jürgen M.danke für den Link. Eine sehr interessante Seite.

    Nichts zu Danken, auf die Seite bin ich selbst auch hier über das Forum gekommen. Irgendwer hatte da die Ausmaße der Brände in Westkanada mit verdeutlicht.

    Die Brände in Schweden waren laut dieser Bilder am 16. - 18. am umfangreichsten, zumal auch wolkenlos, es mit dem Normalbild am besten zu sehen ist:
    Mittelschweden 16.7.18

    Und dagegen die zwei Brände am 5. und am 16.5.2016 südlich und dann eben rund um Fort Mc Murray bei gleichem Maßstab:
    Fort Mc Murray 15.5.2016

    Südlich des größten Brandes kann man erahnen (schwarze Flächen), was 10 Tage vorher bereits ein Raub der Flammen wurde.

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorThom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW841313
    Datum24.07.2018 15:062122 x gelesen
    Geschrieben von Jürgen M.
    dann relativiert sich Einiges ...


    Würde ich nicht überbewerten, ich konnte zB keinen roten Punkt finden vor dem wir selber als üöH gestanden haben, also durchaus etwas größere Feuer.

    "Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung"
    frei n.Bmark

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW841328
    Datum24.07.2018 18:051676 x gelesen
    Geschrieben von Daniel R.Ich wüsste nicht, dass die Hubschrauber (NH 90), die aus Mali zurück kommen irgendwo zugelassene Außenlast-Behälter für den Wassertransport zur Verfügung haben!
    Kann mich ja irren,wenn ja bin an jeder info interessiert.


    Das war eher ironisch gemeint.

    Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
    Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorKevi8n M8., Kronshagen / Schleswig-Holstein841367
    Datum25.07.2018 12:481835 x gelesen
    Auch in Schleswig-Holstein ist die Motivation von Kräften zur Hilfe offensichtlich groß, die BF Kiel hat angekündigt, Fahrzeuge und Kräfte entsenden zu können.

    Der Landesfeuerwehrverband stellt allerdings klar, dass es bislang keine entsprechende Anforderung gibt und in SH auch wenig geeignete Fahrzeug vorhanden sind.

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorThor8ben8 G.8, Leese OS / Niedersachsen841376
    Datum25.07.2018 14:441839 x gelesen
    Moin,

    Geschrieben von Kevin M.
    und in SH auch wenig geeignete Fahrzeug vorhanden sind.


    Geschrieben von LFV S-H
    Daher verfügen wir anders als z.B. Niedersachsen nicht über entsprechend große wasserführende und geländegängige Fahrzeuge und der nötigen Logistik, um in den ausgedehnten Waldgebieten Schwedens effektiv, autark und über einen längeren Zeitraum helfen zu können


    Die jetzt geschickten sind AFAIK alles zwillingsbereifte allerwelts-TLF... Kaum vorstellbar, dass ein ganzes Land da keine auftreiben könnte, wenn dies anderswo ein Landkreis schafft.

    Gruß,
    Thorben

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorThom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW841379
    Datum25.07.2018 15:391780 x gelesen
    Ist natürlich ärgerlich wenn die (*) Kameraden bereits auf dem Auto sitzen und der LFV bekannt gibt das man nicht wirklich könne.

    *
    Weggelassen weil das so wohl auf ganz viele zutreffen könnte, oder?

    "Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung"
    frei n.Bmark

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorHans8-Jo8ach8im 8Z., Berlin / Berlin842038
    Datum12.08.2018 12:441507 x gelesen
    Geschrieben von Bernhard D.Eigentlich war man bisher gewohnt dass die Löschflugzeuge eher im Mittelmeerraum eingesetzt wurden.


    14 ESA-Bilder von Schweden mit Vergleich 2017-2018 bieten eine ziemlich gute Erklärung.


    Hans-Joachim

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    banner

     03.08.2014 18:39 ., Viskafors Waldbrände in Schweden
     19.07.2018 23:11 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     20.07.2018 10:47 Andr7eas7 H.7, Weißwasser O.L.
     20.07.2018 20:33 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     20.07.2018 22:24 Thom7as 7S., Coburg
     21.07.2018 10:41 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     21.07.2018 11:19 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     21.07.2018 11:39 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     21.07.2018 11:56 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     21.07.2018 12:00 Jürg7en 7M., Weinstadt
     21.07.2018 12:33 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     21.07.2018 12:41 Thom7as 7E., Nettetal
     21.07.2018 13:30 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     21.07.2018 15:03 Thom7as 7E., Nettetal
     21.07.2018 20:01 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     21.07.2018 21:22 Thom7as 7E., Nettetal
     22.07.2018 22:22 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     22.07.2018 14:48 Ralf7 H.7, Drebkau
     22.07.2018 19:15 Thom7as 7E., Nettetal
     22.07.2018 19:35 Ralf7 H.7, Drebkau
     23.07.2018 08:50 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     23.07.2018 10:47 Thom7as 7E., Nettetal
     22.07.2018 22:09 Bern7ade7tte7 S.7, Marxheim
     22.07.2018 22:29 Dirk7 S.7, Lindau
     21.07.2018 17:29 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     21.07.2018 19:13 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     22.07.2018 22:51 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     22.07.2018 22:58 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     22.07.2018 23:13 Henn7ing7 K.7, Dortmund
     23.07.2018 01:16 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     22.07.2018 23:51 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     23.07.2018 10:11 Lore7nz 7R., Eberbach
     23.07.2018 10:25 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     23.07.2018 01:57 Thor7ben7 G.7, Leese OS
     23.07.2018 03:08 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
     23.07.2018 12:59 Jörg7 E.7 J.7, Lünen
     23.07.2018 13:23 Jörg7 E.7 J.7, Lünen
     23.07.2018 13:27 Mirk7o J7., Magdeburg
     23.07.2018 13:54 Jörg7 E.7 J.7, Lünen
     23.07.2018 13:35 Thor7ben7 G.7, Leese OS
     21.07.2018 11:23 Thom7as 7E., Nettetal
     21.07.2018 13:02 Alex7and7er 7H., Neuburg
     24.07.2018 11:00 Dani7el 7R., Reppenstedt
     24.07.2018 18:05 Thom7as 7E., Nettetal
     21.07.2018 18:03 Pasc7al 7S., Hamburg
     21.07.2018 18:27 Feli7x H7., Hannover
     21.07.2018 19:16 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     23.07.2018 21:40 Björ7n P7., Markt Schwaben
     21.07.2018 13:29 Andr7eas7 H.7, Weißwasser O.L.
     21.07.2018 19:18 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     22.07.2018 00:46 Mich7ael7 K.7, Stolzenau
     23.07.2018 16:32 Lore7nz 7R., Eberbach
     23.07.2018 16:35 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     23.07.2018 16:43 Thor7ben7 G.7, Leese OS
     23.07.2018 17:15 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     23.07.2018 19:07 Henn7ing7 K.7, Dortmund
     23.07.2018 23:07 Björ7n P7., Markt Schwaben
     23.07.2018 18:59 Mich7ael7 W.7, Herchweiler
     23.07.2018 19:06 Henn7ing7 K.7, Dortmund
     23.07.2018 19:20 Lore7nz 7R., Eberbach
     23.07.2018 19:27 Henn7ing7 K.7, Dortmund
     23.07.2018 21:35 Helm7ut 7R., Dietzenbach
     23.07.2018 20:23 Mich7ael7 W.7, Herchweiler
     23.07.2018 22:22 Karl7 K.7, München
     24.07.2018 02:07 Andr7eas7 D.7, Oldenburg
     24.07.2018 06:05 Alex7and7er 7H., Neuburg
     24.07.2018 09:55 Holg7er 7S., Adelsdorf
     24.07.2018 09:55 Andr7eas7 D.7, Oldenburg
     24.07.2018 13:30 Thom7as 7R., Haibach
     24.07.2018 13:39 Thom7as 7R., Haibach
     24.07.2018 14:28 Jürg7en 7M., Weinstadt
     24.07.2018 15:02 Thom7as 7R., Haibach
     24.07.2018 15:06 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     25.07.2018 12:48 Kevi7n M7., Kronshagen
     25.07.2018 14:44 Thor7ben7 G.7, Leese OS
     25.07.2018 15:39 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     12.08.2018 12:44 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
    zurück


    Feuerwehr-Forum / © 1996-2017, www.FEUERWEHR.de - Dipl.-Ing. (FH) Jürgen Mayer, Weinstadt