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Themamal wieder: Autofahrer nötigt Feuerwehrmann bzw. fährt ihn an19 Beträge
RubrikEinsatz
 
AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg831659
Datum12.07.2017 12:084090 x gelesen
hallo,

... Ein verärgerter Autofahrer ging sogar so weit, einen Feuerwehrmann anzufahren. "Ich wollte ihn nicht auf die Straße lassen, die ja unter Vollsperrung stand", berichtet das Opfer Christian Königs von der Freiwilligen Feuerwehr Geretsried. "Er kam mir aber immer näher und fuhr mir schließlich leicht gegen den Fuß. Daraufhin lieferten wir uns ein Wortgefecht. Schließlich brüllte er: Das hat ein Nachspiel! Und rauschte in die entgegengesetzte Richtung davon." Königs war so perplex, dass er sich nicht das Nummernschild merken konnte. ...
vollständiger Bericht: p.gifWütender Autofahrer fährt Feuerwehrmann an - weil die Straße nach einem Unfall gesperrt ist

Wie sieht es (straf-) rechtlich aus wenn der Feuerwehrmann in so einem Fall als Warnung mit der Faust auf die Motorhaube schlägt und diese dabei beschädigt?

Ich könnte mir vorstellen das ich aus Reflex da dann so reagiere ...

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

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AutorThom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW831663
Datum12.07.2017 12:562426 x gelesen
Geschrieben von Jürgen M.als Warnung
Ich denke ganz schlecht


Geschrieben von Jürgen M.aus Reflex
wenn man die eigene Gesundheit die die Sicherheit seiner Kameraden und Patienten in akuter Gefahr sieht ist sehr viel möglich.

"Ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung verunsichern"
Innenminister de Maizière
"Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung"
frei n.Bmark

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AutorHara8ld 8S., Köln / NRW831671
Datum12.07.2017 13:382372 x gelesen
Geschrieben von Jürgen M.Wie sieht es (straf-) rechtlich aus wenn der Feuerwehrmann in so einem Fall als Warnung mit der Faust auf die Motorhaube schlägt und diese dabei beschädigt?

Der Teuerwehrmann hat diese selbstverständlich aus eigener Tasche zu ersetzen. Wenn der Autofahrer ihm aber an das Bein fährt und er nach vorne kippt und zufällig den Autoschlüssel/Nothammer/Winkerkelle in der Hand hat, sieht das ganz anders aus.

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AutorManf8red8 B.8, Tittmoning / 831689
Datum13.07.2017 03:552087 x gelesen
Was bei so uneinsichtigen Autofahrern fast immer hilft ist folgende Vorgehensweise:

zum Autofahrer:"Sie wollen durchfahren? warten sie bitte kurz, ich muss das mit der Polizei abklären"
Funkspruch: "Einsatzleitung von Straßensperre"
unverständliches Genuschel aus dem Funkgerät
Funkspruch "Ein Autofahrer will sich nicht an die polizeilich angeordnete Durchfahrtssperre halten!"
unverständliches Genuschel aus dem Funkgerät
Funkspruch:"Die Polizei braucht das Kennzeichen? Kommt sofort!"
Vordasautogeh, Funkspruch: "Das Kennzeichen lautet "AB-XY 0815"

Spätestens wenn man das Kennzeichen durchgibt werden die meisten ganz ganz klein und einsichtig.

Sollte der Autofahrer aber trotzdem noch darauf bestehen durchzufahren, dann lass ich ihn durch und die Herren in Grün werden in herzlich an der Einsatzstelle empfangen.

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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP831691
Datum13.07.2017 08:491888 x gelesen
Glückwunsch wenn das bei euch so klappt. Wenn ich hier jemandem erzähle es wäre dauerhaft Polizei an der Einsatzstelle vorhanden, mit einer Stärke die es ihr ermöglicht sich um solche Fälle umgehend zu kümmern, lacht der sich erstmal kaputt.

"In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013)

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Autorwern8er 8n., reischach / bayern831692
Datum13.07.2017 09:331769 x gelesen
Hallo Sebastian,

ist auch bei uns im Nachbarlandkreis von Manfred so wie bei euch.


mkg

WErner

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AutorAdri8an 8R., Utting / Bayern831693
Datum13.07.2017 09:571810 x gelesen
Geschrieben von Jürgen M.Wie sieht es (straf-) rechtlich aus wenn der Feuerwehrmann in so einem Fall als Warnung mit der Faust auf die Motorhaube schlägt und diese dabei beschädigt?

Ich könnte mir vorstellen das ich aus Reflex da dann so reagiere ...


Hatte ein Kollege: Schaden wurde aus eigener Tasche beglichen + Verfahren gegen Autofahrer eingestellt.

Ich denke Richter sehen Selbstjustiz nicht sonderlich gerne...

Viele Grüße
Adrian

Dieser Beitrag stellt einen Auszug meiner aktuellen Meinung dar. Diese muss nicht zwangsläufig mit der offiziellen Meinung meiner Dienststelle/HiOrg korrelieren.

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AutorThom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW831722
Datum13.07.2017 13:541687 x gelesen
Geschrieben von Adrian R.Hatte ein Kollege: Schaden wurde aus eigener Tasche beglichen + Verfahren gegen Autofahrer eingestellt.

Nur zum Verständnis
Die angegriffene Einsatzkraft musste den Schaden bezahlen und im Gegenzug ging der Fahrzeugführer der sein Fahrzeug als Waffe eingesetzt hat straffrei aus?

...das entspräche auch meiner Einschätzung ...über unsere Judikative

"Ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung verunsichern"
Innenminister de Maizière
"Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung"
frei n.Bmark

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AutorManf8red8 B.8, Tittmoning / 831731
Datum13.07.2017 16:121585 x gelesen
Ich hab ja nicht behauptet, dass die Polizei mit mir gefunkt hat, es reicht doch schon, wenn der Autofahrer der meinung ist, die Polizei würde sich bald um ihn kümmern. :-)

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AutorJörn8 V.8, Grafrath / Bayern831732
Datum13.07.2017 16:501444 x gelesen
Geschrieben von Sebastian K.Glückwunsch wenn das bei euch so klappt. Wenn ich hier jemandem erzähle es wäre dauerhaft Polizei an der Einsatzstelle vorhanden, mit einer Stärke die es ihr ermöglicht sich um solche Fälle umgehend zu kümmern, lacht der sich erstmal kaputt.

Ist hier genauso, wirksamer ist eine demonstrativ neben den Verkehrsleitkegel aufgestellte Standard-Feuerwehraxt, das wirkt oft Wunder, eignet sich Dank des roten Beils auch eingeschränkt als Anhaltestab.

Disclaimer: Mein Beitrag kann - muss aber nicht - Spuren von Ironie enthalten.

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AutorJörg8 E.8 J.8, Lünen / NRW831733
Datum13.07.2017 17:181385 x gelesen
Geschrieben von Jörn V.[...], eignet sich Dank des roten Beils auch eingeschränkt als Anhaltestab.[...]
Jau - und dazu dann noch 'ne Mittelalter-Rüstung - dann passt's ;-))

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AutorVolk8er 8C., Trier / RLP831734
Datum13.07.2017 17:211375 x gelesen
Geschrieben von Jörg E. J.Jau - und dazu dann noch 'ne Mittelalter-Rüstung - dann passt's ;-))

Ihr solltet mal dringend neue Uniformen beantragen.

Dies ist meine Meinung.

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AutorJörg8 E.8 J.8, Lünen / NRW831735
Datum13.07.2017 17:311476 x gelesen
Geschrieben von Volker C.Ihr solltet mal dringend neue Uniformen beantragen.
Klar, bei Brandeinsätzen normale Schutzkleidung, für die Taucher Neopren und bei THL/VU neuerdings diese Montur :-()

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AutorThor8ste8n B8., Bammental / Baden-Würtemberg831753
Datum14.07.2017 11:391246 x gelesen
Hallo zusammen,

Geschrieben von Thomas M.Nur zum Verständnis
Die angegriffene Einsatzkraft musste den Schaden bezahlen und im Gegenzug ging der Fahrzeugführer der sein Fahrzeug als Waffe eingesetzt hat straffrei aus?

Erstens: Das Bezahlen des Schadens ist eine zivilrechtiche Sache. Hat nichts mit Bestrafung zu tun.
Zweitens: Hat der Fahrzeugführer sein Fahrzeug als Waffe eingesetzt? Wurde jemand verletzt?

Geschrieben von Thomas M....das entspräche auch meiner Einschätzung ...über unsere Judikative
Drittens: Zum Glück verhalten sich unsere Richter so. Selbstjustiz ist (wenn auch manchmal verständlich, nicht in so einem lächerlichen Fall) in keinem Fall zu akzeptieren. Wir wissen alle wozu da sonst führen würde!

Gruss THorsten

Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt.

'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade)

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AutorThom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW831754
Datum14.07.2017 12:041103 x gelesen
Geschrieben von Thorsten H.Hat der Fahrzeugführer sein Fahrzeug als Waffe eingesetzt?
Wenn eine Einsatzkraft auf ein Fahrzeug einschlägt gehe ich davon aus das eine Gefährdungslage durch die Fahrzeugbewegung gestoppt werden soll, richtig ist dass das Fahrzeug natürlich nicht als Waffe eingesetzt wurde wenn der Fahrer ...nichts gemerkt hat.
Mein Fehler!

"Ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung verunsichern"
Innenminister de Maizière
"Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung"
frei n.Bmark

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AutorOliv8er 8S., Dietzenbach / Hessen831755
Datum14.07.2017 12:051183 x gelesen
Es wird immer besser:

Nach Aufforderung Rettungsgasse zu bilden: "Wenn du mich anzeigst, bring ich dich um"

*kopfschüttel*

Gruß Oliver

>

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AutorThor8ste8n B8., Bammental / Baden-Würtemberg831757
Datum14.07.2017 12:301204 x gelesen
Hallo zusammen,

Geschrieben von Thomas M.Wenn eine Einsatzkraft auf ein Fahrzeug einschlägt gehe ich davon aus das eine Gefährdungslage durch die Fahrzeugbewegung gestoppt werden soll, richtig ist dass das Fahrzeug natürlich nicht als Waffe eingesetzt wurde wenn der Fahrer ...nichts gemerkt hat.
Mein Fehler!


Ich bin mir zwar nicht 100% sicher, aber ich würde mal behaupten, solange der Fahrer nicht ganz bewussst vor hatte den Feuerwehrangehörigen zu verletzen, wird es schwierig hier von einer Benutzung als "Waffe" zu sprechen. Nicht alles was der "Volkszorn" oder der persönliche Zorn gerne so sehen würde, ist juristisch gesehen so.
... und ich bin ehrlich, auch wenn ich bei manchen Gerichtsurteilen ins Zweifeln komme, habe ich deutlich mehr Vertrauen in unsere Justiz, als in das "gesunde Volksempfinden" oder mein eigenes Bauchgefühl.

Wenn eine Einsatzkraft auf ein Fahrzeug einschlägt, gehe ich davon aus, dass sich die Einsatzkraft über den Fahrer geärgert hat, weil er die Anweisungen nicht befolgen wollte, oder beleidigend wurde und zusätzlich die Einsatzkraft nen schlechten Tag hatte oder generell eine geringe Frustrationstoleranz hat. Bei einer akuten Gefährdung durch ein Fahrzeug bin ich damit beschäftigt mich in Sicherheit zu bringen und habe keine Zeit auf das Fahrzeug zu schlagen, so dass es beschädigt wird.
Deshalb würde ich so etwas auch nie tun. Die konstruierte Gefährdung wegen der ich das Fahrzeug beschädigen musste wird mir im Zweifel kein Richter abnehmen...

Gruss Thorsten

Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt.

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AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW831759
Datum14.07.2017 14:511036 x gelesen
Aus eigener Erfahrung mit Absperrung und dem Verhalten von Autofahrern halte ich nur dashier als geeignetes Absperrgerät. :-)

Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

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AutorVolk8er 8C., Trier / RLP831762
Datum14.07.2017 17:261052 x gelesen
In solchen Fällen sollte dann die Feuerwehr(SB) Ihre Zweifel an der Eignung zum Führen eines Kraftfahrzeuges der Straßenverkehrsbehörde mitteilen und um Überprüfung bitten.

Dies ist meine Meinung.

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 12.07.2017 12:08 Jürg7en 7M., Weinstadt
 12.07.2017 12:56 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
 12.07.2017 13:38 Hara7ld 7S., Köln
 13.07.2017 03:55 Manf7red7 B.7, Tittmoning
 13.07.2017 08:49 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 13.07.2017 09:33 wern7er 7n., reischach
 13.07.2017 16:12 Manf7red7 B.7, Tittmoning
 13.07.2017 16:50 Jörn7 V.7, Grafrath
 13.07.2017 17:18 Jörg7 E.7 J.7, Lünen
 13.07.2017 17:21 Volk7er 7C., Trier
 13.07.2017 17:31 Jörg7 E.7 J.7, Lünen
 14.07.2017 14:51 Thom7as 7E., Nettetal
 13.07.2017 09:57 Adri7an 7R., Utting
 13.07.2017 13:54 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
 14.07.2017 11:39 Thor7ste7n B7., Bammental
 14.07.2017 12:04 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
 14.07.2017 12:30 Thor7ste7n B7., Bammental
 14.07.2017 12:05 Oliv7er 7S., Dietzenbach
 14.07.2017 17:26 Volk7er 7C., Trier
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