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| Thema | VU-THL durch Spezialkräfte von Stützpunkfeuerwehren - war: Türöffnung durch Stützpunktfeuerwehren? | 9 Beträge | |||
| Rubrik | Feuerwehrtechnik | ||||
| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 824756 | |||
| Datum | 10.11.2016 09:10 | 5937 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard D.Diese Entwicklung ging leider durch die massenhafte Verbreitung von FW-Fahrzeuge mit hydr. Rettungsgerät in der Fläche in den letzten Jahrzehnten in eine andere Richtung Mangelhafte Ausbildung ist ein ziemlich dummes Argument. Ich kann mich noch an Zeiten erinnern als wir mit der DIN-Brechstange vor dem Klumpen Blech standen und ziemlich verzweifelt "von links nach rechts" gebogen haben weil die das notwendige Gerät in einem anderen Einsatz gebunden war. Ja Gute Ausbildung ist wichtig und Erfahrung nicht zu ersetzten, aber eine schlechte Rettung ist immer noch besser als eine folgende Bergung auf dem Schrottplatz. "Ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung verunsichern" Innenminister de Maizière "Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung" frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 824759 | |||
| Datum | 10.11.2016 09:43 | 3512 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Thomas M. Mangelhafte Ausbildung ist ein ziemlich dummes Argument. Hat eine kleinere Feuerwehr heutzutage überhaupt noch eine Chance in Sachen VU-THL auf dem aktuellen Stand der Rettungstechnik zu bleiben? Geschrieben von Thomas M. Ich kann mich noch an Zeiten erinnern als wir mit der DIN-Brechstange vor dem Klumpen Blech standen und ziemlich verzweifelt "von links nach rechts" gebogen haben weil die das notwendige Gerät in einem anderen Einsatz gebunden war. Das kann man durch eine sinnvolle Verteilung in der Fläche vermeiden. Ob jetzt das Team mit den Rettungsgeräten aus 10km Entfernung von links oder rechts kommt ist relativ egal. Wenn die linke Stützpunktfeuerwehr gebunden ist dann wird halt die rechts der Einsatzstelle gelegene alarmiert. Ich hab die Zeiten noch mitgemacht als wir selber keine VU-TH-Ausrüstung hatten. Da kam immer der VRW mit LF 24 (später HLF) von einer anderen Feuerwehr. Falls die mal nicht verfügbar gewesen wäre stand in ähnlicher Entfernung Talaufwärts eine andere Feuerwehr mit vergleichbarer Ausstattung zur Verfügung. MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 824764 | |||
| Datum | 10.11.2016 10:17 | 3331 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.Hat eine kleinere Feuerwehr heutzutage überhaupt noch eine Chance in Sachen VU-THL auf dem aktuellen Stand der Rettungstechnik zu bleiben? Ich glaube nicht das es überhaupt möglich ist jeden VU-Klemm optimal zu bewältigen, egal wie engagiert man ist. Trotzdem fände ich es gut wenn (fast) jede "LF20-FW" ein HLF hätte. "Ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung verunsichern" Innenminister de Maizière "Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung" frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Adri8an 8R., Utting / Bayern | 824767 | |||
| Datum | 10.11.2016 10:51 
| 3541 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.Hat eine kleinere Feuerwehr heutzutage überhaupt noch eine Chance in Sachen VU-THL auf dem aktuellen Stand der Rettungstechnik zu bleiben? Gegenfrage: Kann es eine Stützpunktfeuerwehr überhaupt noch schaffen alle "Stützpunktaufgaben" richtig zu beherrschen? Selbst bei Großen BFen ist die Spezialisierung der Wachen auf Themengebiete üblich. Aber die freiwilligen Stützpunktwehren beherrschen alles gleichzetig? Vorweg: Ich habe bisher wenig wirklich schlechte Feuerwehren erlebt. Der Ausbildungsstand ist keine Frage der Größe und Ausstattung, eher der Kultur in der FW. Wäre es nicht sinnvoller eine DL, RW oder ein TLF bei einer kleineren FW zu stationieren? Beispielsweise mit einem HLF10 und einer DL bekomme ich jedes Jahr einen gut gefüllten Übungsplan hin. Diese Jungs/Mädels werden ihr Fahrzeug vermutlich intensiver beüben. Die erhöhten Alarmzahlen können bei einer kleinen FW positiv wirken, Stützpunktwehren dagegen freuen sich über Entlastung. Stützpunktfeuerwehren bleiben die personalintensiven Themengebiete: THL-schwer/Bahn, ABC Messen/Abwehr, SRHT, Absschnittführungsstellen, Ausbildung etc. MfG Adrian Alles meine eigene Meinung, diese muss nicht mit meiner Dienststelle übereinstimmen. | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 824769 | |||
| Datum | 10.11.2016 11:09 | 3444 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Adrian R. Gegenfrage: Kann es eine Stützpunktfeuerwehr überhaupt noch schaffen alle "Stützpunktaufgaben" richtig zu beherrschen? wenn der Personalbestand mit Tagesalarmsicherheit gross genug ist kann sich ein Teil der Einsatzkräfte spezialisieren. Wir ja schon so gemacht ( DL-Maschinisten, Höhenretter usw. ) Mit "Stützpunktfeuerwehr" mein ich da jetzt nicht streng die nächste grosse Feuerwehr. Das können auch kleinere Feuerwehren die geographisch gut liegen und eine ausreichende Tagesalarmsicherheit haben. MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 824798 | |||
| Datum | 11.11.2016 08:39 | 2873 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Adrian R. Kann es eine Stützpunktfeuerwehr überhaupt noch schaffen alle "Stützpunktaufgaben" richtig zu beherrschen? Muß ja nicht unbedingt eine Stützpunktfeuerwehr machen ( in BaWü ist der Begriff " Stützpunktfeuerwehr " schon seit Jahren nicht mehr offiziell im Sprachgebrauch und in VwV etc. vorgesehen ). Es können personell und technisch gut aufgestellte Feuerwehren machen, die auch keinen zusätzlichen Ausbildungsaufwand scheuen und sich mit anderen FW in eine vernünftige AAO einbinden lassen. Ich habe bisher wenig wirklich schlechte Feuerwehren erlebt. Ich aber gelegendlich schon FFs, die unveranwortlich mit geringer technischer Ausrüstung nicht gerade zum Wohle des Patienten agierten aber aus nicht nachvollziehbaren Gründen andere, besser ausgestatteten FFs nich hinzuzogen ( Hier wieder Stichwort: vernünftige AAO !). Der Ausbildungsstand ist keine Frage der Größe und Ausstattung, eher der Kultur in der FW. Genau, aber auch mit ein finanzielles Problem, nicht jede FF kann oder will sich für ihre Ausbildung beispielsweise Firmen bedienen. Ansonsten gab es zur Thematik " Hier ", " Hier " oder " Hier " lebhafte und sinnvolle Diskussionen. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Dani8el 8S., Pasewalk / M-V | 824799 | |||
| Datum | 11.11.2016 10:02 | 2724 x gelesen | |||
| Gute Frage Adrian! Ich beziehe meine jetzige Antwort mal auf meine Region. Hier in der Gegend sind die Schwerpunktfeuerwehren/ Stützpunktfeuerwehren die einzigen die in der Regel auch Tagsüber wenigstens ein Minimum an nötigem Personal stellen können, ohne bei Einsätzen in benachbarten Orten ihren eigenen Grundschutz zu gefährden. Zusätzlich denke ich das Aufgaben wie z.B. THL-VKU nicht gerade bei kleinen FFs anzusiedeln sind da wir dann wieder bei den Kosten sind. THL bedeutet ja nicht mal eben schnell einen Rettungssatz aufs LF zu packen. Die Mehrkosten die durch die nötige Ausrüstung und Ausbildung anfallen, dürften so einige Gemeinden und auch FFs abschrecken. Geschrieben von Adrian R. Selbst bei Großen BFen ist die Spezialisierung der Wachen auf Themengebiete üblich. Aber die freiwilligen Stützpunktwehren beherrschen alles gleichzetig? Sehe ich nicht so. Viele BFs haben doch zusätzliche Aufgabegebiete die eine normal große FF nicht hat. z.B. Höhen- oder Wasserrettung. Bestimmte Spezialfahrzeuge (GW-G, SW, ErkKW usw) werden zu dem in einem Landkreis doch auch auf verschiedene Standorte verteilt. Wie gesagt. Meine Meinung bezieht sich auf die Erfahrungen in meiner Gegend. MkG Daniel Alles wie immer meine persönliche Meinung | |||||
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| Autor | Adri8an 8R., Utting / Bayern | 824822 | |||
| Datum | 11.11.2016 22:13 | 2262 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard D.Muß ja nicht unbedingt eine Stützpunktfeuerwehr machen ( in BaWü ist der Begriff " Stützpunktfeuerwehr " schon seit Jahren nicht mehr offiziell im Sprachgebrauch und in VwV etc. vorgesehen ). Es können personell und technisch gut aufgestellte Feuerwehren machen, die auch Ich denke nur mit genau solchen (von dir gut beschriebenen) spezialisierten Einheiten lassen sich unsere vielfältigen Aufgaben in der Qualität abgearbeitet werden die wir gegenüber dem Bürger bewerben. Bei der Technischen Ausstattung sehe ich die Kreisbrandinspektionen in der Pflicht nicht nur die Aufgaben, sondern auch die Kosten zu verteilen. Somit kann auch eine kleine Feuerwehr diese Aufgaben vollwertig erfüllen. Geschrieben von Bernhard D. Ich aber gelegendlich schon FFs, die unveranwortlich mit geringer technischer Ausrüstung nicht gerade zum Wohle des Patienten agierten aber aus nicht nachvollziehbaren Gründen andere, besser ausgestatteten FFs nich hinzuzogen ( Hier wieder Stichwort: vernünftige AAO !). Genauso gibt es aber auch größere FFen die die lokalen Alarmplänen "optimieren", bekannt als "unser Feuer". Die ILSn haben in diesem Bereich aber deutlich aufgeräumt. Wieder eine Frage der Kultur in der Feuerwehr. Geschrieben von Bernhard D. Genau, aber auch mit ein finanzielles Problem, nicht jede FF kann oder will sich für ihre Ausbildung beispielsweise Firmen bedienen. Machen das wirklich alle Feuerwehren mit Rüstsatz? Oder nicht nur eine deutlich minoritäre Elite? Geschrieben von Bernhard D. Ansonsten gab es zur Thematik " Hier ", " Hier " oder " Hier " lebhafte und sinnvolle Diskussionen. Nunja VRWs sind ein ganz eigenes, leidiges Thema... MfG Adrian Alles meine eigene Meinung, diese muss nicht mit meiner Dienststelle übereinstimmen. | |||||
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| Autor | Adri8an 8R., Utting / Bayern | 824824 | |||
| Datum | 11.11.2016 22:49 | 2700 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel S.Hier in der Gegend sind die Schwerpunktfeuerwehren/ Stützpunktfeuerwehren die einzigen die in der Regel auch Tagsüber wenigstens ein Minimum an nötigem Personal stellen können, ohne bei Einsätzen in benachbarten Orten ihren eigenen Grundschutz zu gefährden. Wenn ich mir ansehe mit welchen Kräfteansatz manche Feuerwehren ihre ganzen Sonderfahrzeuge besetzen wollen stellt sich die Frage ob da der Grundschutz wirklich noch gewährleistet ist ;-) Zusätzlich denke ich das Aufgaben wie z.B. THL-VKU nicht gerade bei kleinen FFs anzusiedeln sind da wir dann wieder bei den Kosten sind. THL bedeutet ja nicht mal eben schnell einen Rettungssatz aufs LF zu packen. Die Mehrkosten die durch die nötige Ausrüstung und Ausbildung anfallen, dürften so einige Gemeinden und auch FFs abschrecken. Ich gebe dir recht dass die Rüstsatzdichte im Vergleich zu anderem Spezialgerät sehr hoch ist und leider auch nicht überall mit dem nötigen Ernst beübt wird. Andere Spezialbereiche wie z.B. die Absturzsicherung/ ERHT sind scheinbar deutlich "uncooler". Deswegen die Forderung nach Spezialisierung statt "Alleskönner". Die Kosten müssen natürlich ebenfalls umgelegt werden. Geschrieben von Daniel S. Sehe ich nicht so. Viele BFs haben doch zusätzliche Aufgabegebiete die eine normal große FF nicht hat. z.B. Höhen- oder Wasserrettung. Bestimmte Spezialfahrzeuge (GW-G, SW, ErkKW usw) werden zu dem in einem Landkreis doch auch auf verschiedene Standorte verteilt. Beide Bereiche sind auch bei FFen anzutreffen. Neben der Einsatzdichte kenne ich wenig Unterschiede zwischen BF und FF. Natürlich findet eine Verteilung statt, meist aber auch wieder unter den großen Wehren ;-) MfG Adrian Alles meine eigene Meinung, diese muss nicht mit meiner Dienststelle übereinstimmen. | |||||
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