Feuerwehr-Forum

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP

810446

Datum

27.07.2015 10:55

11174 x gelesen

Sinnvolle Taktik? Hat ein bisschen was von dieser Filmszene ;-)

"In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war.
Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat."
(Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013)

Autor

Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen

810449

Datum

27.07.2015 11:08

11526 x gelesen

Hi,

auf dem Bild sehe ich nur einen Haufen Strahlrohre, die ein nicht sichtbares Feuerwehr mit Wasser bewerfen (bzw. teilweise deutlich sichtbar über das Dach drüber auf die andere Straßenseite spritzen)... bzw. im Umkehrschluss einen Haufen Wasser verschwenden und ggf. kontaminiertes Löschwasser Kubikmeterweise in die Kanalisation spülen.

Die sinnvolle Taktik, die Du hier propagierst suche ich gerade vergeblich. Von dem Administrator eines Fachforums erwarte ich für meinen Teil eine etwas differenziertere Sichtweise...

Viele Grüße

Ingo

--

"Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt]
-
Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;)

Autor

Andr8eas8 L.8, Rheinhausen / Baden-Württemberg

810451

Datum

27.07.2015 11:16

9754 x gelesen

Ev. ist der leicht verletzte Feuerwehrmann dem Ertrinkungs- Tod von der Flosse gesprungen (Ironie!)

Autor

Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW

810453

Datum

27.07.2015 11:32

10519 x gelesen

Geschrieben von Ingo H.Löschwasser Kubikmeterweise in die Kanalisation

Was auch erklären würde warum der Dachstuhl nach eintreffen der FW einstürzte ;)

Und 6 Strahlrohre finde ich für einen Vollbrand dieser Objektgröße nicht übertrieben, im Bild nicht zwingend sinnvoll aber auch nicht als verwerflich zu beurteilen.

https://www.google.de/maps/place/Freudenst%C3%A4dter+Str.+9,+72221+Haiterbach/@48.5526666,8.6598999,134m/data=!3m1!1e3!4m7!1m4!3m3!1s0x47974f873092d8df:0xcb2bf9a226f226ef!2sFreudenst%C3%A4dter+Str.+9,+72221+Haiterbach!3b1!3m1!1s0x47974f873092d8df:0xcb2bf9a226f226ef?hl=de

Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung.
frei n.Bmark

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

810455

Datum

27.07.2015 11:41

10485 x gelesen

hallo,

Geschrieben von Thomas M.Was auch erklären würde warum der Dachstuhl nach eintreffen der FW einstürzte ;)

ich bezweifle das das Löschwasser für den Einsturz verantwortlich war. Du hat ja da auch ein ;) dazugeschrieben ;-)

... Beim Eintreffen der ersten Feuerwehrkräfte waren bereits beide Dachgeschosse in voller Ausdehnung. Nach wenigen Minuten stürzte im Gebäude Freudenstädterstr. 9 das Dach vollständig ein ...

Ich denke da ist die Bausubstanz und eine möglicherweise längere Vorbrandzeit bis der Brand überhaupt entdeckt wurde eher die Ursache des schnellen Einsturzes.

Da bleiben der Feuerwehr wenig taktsiche Optionen. Der Aussenangriff ist das das Mittel der Wahl.

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

Autor

Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern)

810459

Datum

27.07.2015 12:33

9740 x gelesen

Hallo,
wers noch nicht kennt, wirksame Löscharbeiten nach Baurecht.

Ansonsten überleg ich mir gerade, ob da noch Brandgut gekühlt wird, die Brandstelle besenrein geschwemmt wird, wochenlange Trockenheit im Vorgarten durch künstlichen Regen bekämpft wird, jeder mal spritzen darf, der am Einsatz beteiligt ist, ...

Bei ausreichende Löschwasserversorgung kann man ja ruhig spritzeln, ca. 400 m² x 8 l/min/m², da passen doch prima die 192 m³/h dazu. Vielleicht war das ja vorhanden. Ich gehe erfahrungsgemäß davon aus, dass man auch in den nächsten Tagen die Brandstelle beschwemmt, sobald sich auch nur noch ein kleines Rauchfähnchen zeigen wird.

zu
Geschrieben von Jürgen M.fluuuuuteeeen - in diesem Fall eine sinnvolle Taktik lohnt es sich nicht viel zu schreiben, ich verweise nur auf hier und da 2. Absatz, insbesondere auch Fettdruck im 3. Absatz.

Ab und zu ist vielleicht auch die LSB-Taktik sinnvoll ;-)

Grüßla,
FP

Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin.

Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit

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Feuerwehr Hilpoltstein
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Informationen aus dem Fachbereich 4 VB

Autor

Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern)

810462

Datum

27.07.2015 12:57

9338 x gelesen

Holla,
Geschrieben von Ingo H.einen Haufen Strahlrohre, die ein nicht sichtbares Feuerwehr mit Wasser bewerfen (bzw. teilweise deutlich sichtbar über das Dach drüber auf die andere Straßenseite spritzen

Richtig, die sichtbare Feuerwehr auf der einen Seite spritzt sich mit der nicht sichtbaren Feuerwehr auf der anderen Seite gegenseitig nass. Die Taktik hat doch auf einer Eurer Veranstaltungen mal ein Vortragender (Jan S.?) so toll beschrieben: beim Schützenfest stellt man den Adler in die MItte, alle Schützen stellen sich im Kreis drum herum auf und auf Kommando (oder jeder wann er will) schießen alle gleichzeitig!
(Während die Anzahl der Schützen fürs nächste Fest wohl dezimiert werden würde, hält Feuerwehrs die Vogel-Taktik für ganz toll und wendet sie beim nächsten Brand sofort wieder an!)

Grüßla,
FP

(PS: War oben vielleicht ein Feuer-eud'scher Versprecher, aber Feuer seh ich auch keines ;-) )

Autor

Luka8s B8., Calw / Baden-Württemberg

810471

Datum

27.07.2015 14:41

9424 x gelesen

du bist wohl die moderne Variante des Bordsteinkommandanten

Warst du beim Einsatz dabei? Kannst du aus der Ferne die Entscheidung der Einsatzleitung beurteilen?

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP

810483

Datum

27.07.2015 16:28

8470 x gelesen

Kannst du die Entscheidung der Einsatzleitung, die zu der auf diesem Bild ersichtlichen Strahlrohranordnung geführt hat, mal näher erläutern?

Autor

Mark8 K.8, Jagel / Schleswig-Holstein

810489

Datum

27.07.2015 16:59

8331 x gelesen

Moin in die Runde,
ein Foto ist und bleibt nun mal nur eine Momentaufnahme. Sicher sieht das Bild etwas unglücklich bzw. übereifrig aus, das sehe ich ja genauso. Aber vielleicht schlugen 3 Minuten vorher die Flamen ja noch Meter hoch aus dem Gebäude und der massive Löschangriff zeigt nun grade seine Wirkung?
Ich wäre da, mit der üblichen und reflexartigen Häme doch etwas vorsichtig. Solche ein Amüsieren über unglückliche Fotos bei denen eigentlich keiner nähere Infos hat, gab es hier im Forum doch eigentlich schon mehr als genug. Oder?

Mit kameradschaftlichen Gruß

Mark

Autor

Pete8r L8., Chemnitz / Sachsen

810496

Datum

27.07.2015 19:03

8668 x gelesen

Geschrieben von Mark K.Aber vielleicht schlugen 3 Minuten vorher die Flamen ja noch Meter hoch aus dem Gebäude und der massive Löschangriff zeigt nun grade seine Wirkung?

Das Feuer hatte sich ganz lange vorher ergeben nur wurde die Kapitulation nicht angenommen.

Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern als ihr treu zu bleiben.

(Friedrich Hebbel)

Autor

Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen

810515

Datum

28.07.2015 00:39

8073 x gelesen

Tach!

Gechrieben von Lukas B.:
du bist wohl die moderne Variante des Bordsteinkommandanten
Oha, da muß aber jemand seinem Ärger mal Luft machen! Und das richtig dringend: Erster Beitrag am 27.07.2015, angemeldet am 27.07.2015, Ortsangabe Calw ... ach so, alles klar.

Warst du beim Einsatz dabei? Kannst du aus der Ferne die Entscheidung der Einsatzleitung beurteilen?
Jo, da sind wir wieder: Man kann doch Einsätze nicht aus der Ferne beurteilen, denn man war doch bei dem Einsatz gar nicht dabei! Arrogant und anmaßend fehlt da übrigens noch, und wie man denn die absolute Unverfrorenheit haben könne, sich eine eigene Meinung dazu zu bilden, nur aufgrund solche eines Fotos! Also ehrlich: "Was erlauben Strunz"!!!

Aber, jetzt wirds bitter: Ich erlaube mir, mir Gedanken zu machen und eine Meinung zu bilden, selbst wenn ich nicht dabei war. Mache ich übrigens ständig, zu ganz vielen Dingen, die ich so tagtäglich lese, als Foto oder Film sehe. Und wenn ich hier auf einem bzw. mehreren Fotos sechs Strohlrohre sehe, die auf ein paar qualmende Trümmer gerichtet werden - bzw. zum Teil in erster Linie die Trupps gegenüber durchnässen - komme ich leider, leider (!) nur zu einem Schluss (einer nicht ganz neuen Erkenntnis):

Nicht überall wo Feuerwehr (hinten - sieht man ja hier so schön) drauf steht, ist auch Feuerwehr drin... Jedenfalls nicht das, was ich mir drunter vorstelle.

Gruß

Daniel

Autor

Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare

810526

Datum

28.07.2015 09:50

6980 x gelesen

Sind die PA eigentlich gegen Rauch oder sind das Tauchgeräte? SCNR

Wenigstens haben Sie die Strahlen nicht gekreuzt!

Grüße, BeschFl

Toto, ich glaube, wir sind nicht mehr in Kansas

"As long as people are gonna believe stupid crap, we're gonna have a job"

Autor

Albe8rt 8K., Wuppertal / Mirskofen / NRW / Bayern

810532

Datum

28.07.2015 11:42

6586 x gelesen

Hallo Lukas,

kannst du uns als ortskundiger Kamerad Informationen zu der Momentaufnahme geben?

Welchen Grund hat die Wasserabgabe von gezählten 5C-Rohren und 1B-Rohr über DL (4C, 2B?) auf einen augenscheinlich gelöschten eingestürzten Dachstuhl.
Beim im Vordergrund stehendem Gebäude ist zumindest optisch kein Grund für diese Wassermenge erkennbar.
Wie die Lage beim hinteren Gebäude ist, lässt sich schwer beschreiben. Andererseits wird da auch nur 1 C-Rohr vorgenommen.

Wobei, wenn ich mir die Fotos online vom Schwarzwälder Boten ansehe, dann sind auf der Rückseite noch etliche Rohre mehr im Einsatz.

MfG Albert

Hier geschriebene Beiträge werden von mir nach bestem Wissen und Gewissen veröffentlicht. Für Kritik habe ich immer ein offenes Ohr und erwarte (insbesondere von Führungskräften), dass mir diese persönlich mitgeteilt wird.

Autor

Neum8ann8 T.8, Bayreuth / Bayern / Franken

810534

Datum

28.07.2015 13:30

6555 x gelesen

Also ich sehe durchaus viel positives:

- Die persönliche Schutzausrüstung ist vorhanden und wird konsequent getragen.
- Es stehn min. zwei SiTrups in Bereitschaft
- Die Fahrzeugaufstellung erscheint sinnvoll
- Es besteht eine deutlich ausreichende Löschwasserversorgung
- Jedes Strahlrohr ist mit einem Trupp besetzt
- Es sind genug FA vor Ort
- Es wird eine professionelle Einsatzdokumentation durchgeführt...

Tomy

P.S. Ist schon jemand aufgefallen, dass der schöne Schriftzug auf dem Rücken, der jedem Zuschauer klar machen soll, dass hier die Feuerwehr und sonst niemand löscht, durch die Atemluftflaschen unleserliche wird? Dieses Manko muss schnelllstens gelöst werden, da die Bevölkerung mit dem Text FEHR nichts anfangen kann... :-)

Autor

Volk8er 8C., Trier / RLP

810550

Datum

28.07.2015 21:39

6171 x gelesen

Du woltes damit wohl sagen, das nach der temperatur-Difernzialmethode das Wasser im Keller noch 0,5 C° über der an den Rohren lag.

Dies ist meine Meinung.

Autor

Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen

810571

Datum

29.07.2015 15:20

6074 x gelesen

Hi,

Geschrieben von Lukas B.Warst du beim Einsatz dabei? Kannst du aus der Ferne die Entscheidung der Einsatzleitung beurteilen?

Nö. Ich beurteile das Bild, das Jürgen als Threadopener eingebunden hat, um die tolle Taktik darzustellen. Das steht in meinem Beitrag aber auch.
Vielleicht kannst Du mich aber aufklären und mir erläutern, wieso die Einsatzleitung befohlen hat, sich über das Haus hinweg gegenseitig nass zu spritzen.

Viele Grüße

Ingo