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ThemaNormung und Bezuschussung des SW KatS18 Beträge
RubrikKatastrophenschutz
Infos:
  • BBK: Pflichtenheft SW-KatS
  • BBK: Musterfahrzeug SW-KatS
  •  
    AutorStef8an 8M., Fuchstal / Bayern807809
    Datum06.05.2015 17:4511811 x gelesen
    Hallo,

    gibt es Absichten, analog des LF KatS auch den SW KatS zu normen?

    Das würde je nach Bundesland dafür sorgen dass dieses Fahrzeug auch bezuschusst wird, was bestimmt nicht wenige Feuerwehren freuen würde die anstatt eines GW-L2 den SW KatS für sinnvoller erachten - taktisch und/oder finanziell.
    Gibt es in Bundesländern (konkret würde mich Bayern interessieren) Absichten, den SW KatS zu bezuschussen?

    Grüße,
    Stefan

    Grüße,

    Stefan

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    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg807810
    Datum06.05.2015 18:357967 x gelesen
    Guten Tag

    Geschrieben von Stefan M.

    Das würde je nach Bundesland dafür sorgen dass dieses Fahrzeug auch bezuschusst wird, was bestimmt nicht wenige Feuerwehren freuen würde die anstatt eines GW-L2 den SW KatS für sinnvoller erachten - taktisch und/oder finanziell.

    BaWü z.B. bezuschußt für einen Gerätewagen-Transport, den man auch mit Truppführerhaus beschaffen kann, nach der Z-Feu die Zusatzbeladung Wasserversorgung nach DIN 14555 Teil 22, Tabelle 2, für den GW-T über 9,0 t zGM, so dass mit einer speziellen Förderung eines SW nicht zu rechnen ist.


    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard

    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

    (Heinrich Heine)


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    AutorMark8us 8R., Höhenrain / Bayern807818
    Datum06.05.2015 21:467567 x gelesen
    Servus,

    Geschrieben von Stefan M.
    konkret würde mich Bayern interessieren
    nachdem die Förderrichtlinien bei uns in Bayern gerade eben überarbeitet und dabei auch neue Fahrzeugtypen aufgenommen wurden, sehe ich für Bayern keine Tendenz hier Fahrzeuge á la SW-KatS zu fördern. Ganz abgesehen davon, dass der GW-L2 mit Modul Wasserförderung sehr wohl gefördert wird...

    Gruß
    Markus

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    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg807834
    Datum07.05.2015 22:286984 x gelesen
    Guten Abend

    ich weis nicht groß der Bedarf an einem reinen Schlauchwagen wieder wäre, wurden in den letzten Jahren reine SW noch kommunal beschafft ?
    Analog wie beim LF-KatS könnte man sich bei der Beschaffung bzw. Bezuschußung an dem Pflichtenheft SW-KatS orientieren.


    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard

    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

    (Heinrich Heine)


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    AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP807835
    Datum08.05.2015 08:016468 x gelesen
    Geschrieben von Bernhard D. ich weis nicht groß der Bedarf an einem reinen Schlauchwagen wieder wäre, wurden in den letzten Jahren reine SW noch kommunal beschafft ?Meinst du mit "reinen SW" auch GW-L2 mit entsprechendem Beladungsmodul? Das dürften dann einige sein.

    "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war.
    Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat."
    (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013)

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    AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern807836
    Datum08.05.2015 08:066547 x gelesen
    Geschrieben von Stefan M.Gibt es in Bundesländern (konkret würde mich Bayern interessieren) Absichten, den SW KatS zu bezuschussen?

    Wenns darum geht einen Zuschuss zu bekommen würde ich mal prüfen ob du den SW-KatS anhand Pflichtenheft in einen GW-L1 pressen kannst, das gäbe dann in Bayern Zuschuss.
    Ich hab allerdings die Gewichte grad nicht im Kopf, obs langt, aber ich empfehle das mal zu prüfen.


    Gruß
    Christian

    Planung ersetzt Zufall durch Irrtum!

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    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg807837
    Datum08.05.2015 08:226421 x gelesen
    Guten Morgen

    Geschrieben von Sebastian K.

    Meinst du mit "reinen SW" auch GW-L2 mit entsprechendem Beladungsmodul? Das dürften dann einige sein.


    Ich meinte reine Schlauchwagen so in der oder der Bauart, also nur mit Schlauchbeladung.


    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard

    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

    (Heinrich Heine)


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    AutorSasc8ha 8E., Baiersbronn / Baden-Württemberg807839
    Datum08.05.2015 09:246494 x gelesen
    Ich habe mit einem SW immer so meine Probleme.
    Ich persönlich halte es irgendwie für Sinnvoller das ganze etwas "einfacher" zu gestalten.

    Ich persönlich würde solche Anhänger bevorzugen:
    https://feuerwehrfahrzeuge.wordpress.com/2009/07/09/feuerwehranhanger-schlauch-1000-30/

    Klar, dieser Anhänger hat jetzt nur 1000m Schlauch aber damit kommt man schon eine ganze Ecke weit. Falls ich mit Feuerwehrfahrzeugen nicht mehr weiterkomme, dann kann ich so einen Anhänger auch hinter jeden Traktor oder Schlepper hängen. Ein Anhänger wird im Unterhalt und im Anschaffungspreis auch um einiges günstiger sein.

    Meiner Meinung nach ist das auch eine gute Alternative um dies weiter in die Fläche zu streuen. Warum also nicht lieber 3 solche Anhänger bei kleineren Abteilungen/Feuerwehren stationieren anstelle, dass ich beim Stützpunkt einen SW2000 habe.

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    AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW807840
    Datum08.05.2015 11:556151 x gelesen
    Die Frage die sich mir stellt, was wiegt so ein Anhänger und welches Fahrzeug einer kleinen Abteilung kann ihn ziehen?

    Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
    Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

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    AutorChri8sto8ph 8S., Neuenbürg / Württ / Baden-Württemberg807841
    Datum08.05.2015 12:306157 x gelesen
    Geschrieben von Sascha E.Ich habe mit einem SW immer so meine Probleme.

    Ich habe mit Schlauchanhängern immer so meine Probleme.

    Unabhängig von den bereits angesprochenen Anhängelasten muss man sich mal überlegen, wo lange Förderleitungen denn benötigt werden?!
    Sehr oft nämlich nicht in Gebieten mit gut ausgebauten Straßen in geschlossener Bebauung sondern im ländlichen Bereich mit engen Fahrbahnen und wenig Wendemöglichkeiten.

    Solange der Maschinist den Anhänger in der Stadt spazieren fährt ist alles in Ordnung.

    Wie sieht es denn aber aus, wenn er nachts um 2 Uhr rückwärts 100m auf dem Feld-/Waldweg fahren oder gar umdrehen muss?

    Habe ich so mit Anhänger schon mehrfach bei Einsätzen erlebt. Das Ergebnis war jedes Mal wenig erfrischend.
    Abhängen und von Hand schieben ist bei einem Tandemhänger und bei dem Gewicht auch nur ein relatives Vergnügen - wenn überhaupt möglich.

    Reiner SW ist aus meiner Sicht auch nicht mehr zeitgemäß. Es haben sich ja aber schon ein paar Leute darüber Gedanken gemacht, weshalb ein GW-L1/2 und kein Schlauchanhänger genormt wurde. Der SW-Kats ist im Prinzip ja auch nichts anderes...

    Gruß
    Christoph

    Everybody's Darling is everybody's Depp!!!! (F.J. Strauss)

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    AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP807844
    Datum08.05.2015 17:546007 x gelesen
    Geschrieben von Bernhard D. Ich meinte reine Schlauchwagen so in der oder der Bauart, also nur mit Schlauchbeladung.Davon gibts in der Tat wenige. Kommunale Beschaffungen in der Bauform der Bundes-SW 2000 oder GW-L2 mit Schlauchbeladungsmodul gibts aber schon einige, wenn man mal auf bos-Fahrzeuge.info ab Baujahr 2000 sucht. Und sofern die GW-L2 die Schlauchbeladung standardmäßig verladen haben, und wehrintern teils auch als "Schlauchwagen" bezeichnet werden, ist das für mich gleichzusetzen mit den früheren reinen Schlauchwagen.

    "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war.
    Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat."
    (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013)

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    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg807854
    Datum09.05.2015 20:535612 x gelesen
    Guten Tag

    Geschrieben von Sascha E.

    Ich persönlich würde solche Anhänger bevorzugen:


    Schlauchhänger gab es hier im Kreisgebiet in den letzten Jahrzehnten jede Menge, z.B. in der oder der Bauart. Meist wurden sie zu Gunsten einer Schlauchbeladung auf allerlei GW-T oder GW-L 1 / 2 Varianten ersetzt. Neuerer Bauart ist dieser Schlauchanhänger mit 1500 m B-Schlauch.


    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard

    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

    (Heinrich Heine)


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    AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern807859
    Datum09.05.2015 21:405619 x gelesen
    Geschrieben von Sascha E.Ich habe mit einem SW immer so meine Probleme.
    Ich persönlich halte es irgendwie für Sinnvoller das ganze etwas "einfacher" zu gestalten.


    Einfach ist oft gut, aber bitte dann:

    Geschrieben von Sascha E.Ich persönlich würde solche Anhänger bevorzugen:
    https://feuerwehrfahrzeuge.wordpress.com/2009/07/09/feuerwehranhanger-schlauch-1000-30/


    Doch nicht sowas! Der Name des Fahrzeugherstellers sagt schon alles aus. :-)Im Ernst, dafür brauchst ein schweres Zugfahrzeug und damit mußt du auch erstmal fahren, wenden und rangieren können. Da machen die Lösungen die Bernhard verlinkt hat wie sowas schon mehr Sinn hinter einem Fahrzeug mit Staffel oder Gruppe. den kann ich nämlich schnell abhängen und zur Not auch mal von Hand schieben und/oder rangieren. Oder auch mit einem relativ kleinen Traktor im Gelände ziehen. Solche Schlauchanhänger machen Sinn, das große Geschütz eher Unsinn. Das ganze noch punktuell mit GW-L und Schlauchbeladung ergänzt und alles ist gut, oder Alternativ eben richtige SW.
    Und übrigens, da ja jeder meint ein LF20 zu brauchen, auch auf dem Land, würden davon ab und zu ein paar LF20 KatS beschafft statt Wollmilchsäue dann wären auch mit diesen Fahrzeugen auf dem Land gewisse Schlauchlegekapazitäten vorhanden.


    Viele Grüße
    Christian

    Planung ersetzt Zufall durch Irrtum!

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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW808089
    Datum18.05.2015 15:436336 x gelesen
    Geschrieben von Bernhard D.ich weis nicht groß der Bedarf an einem reinen Schlauchwagen wieder wäre, wurden in den letzten Jahren reine SW noch kommunal beschafft ?
    Analog wie beim LF-KatS könnte man sich bei der Beschaffung bzw. Bezuschußung an dem Pflichtenheft SW-KatS orientieren.


    oder der an Kommunalbeschaffungen... ;-)

    http://d.jtruckenmueller.de/6/63/2043/2043.htm

    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg808139
    Datum20.05.2015 14:325526 x gelesen
    Guten Tag

    Geschrieben von Ulrich C.

    oder der an Kommunalbeschaffungen... ;-)

    Sind die SW-KatS Ausschreibungsunterlagen eigentlich gefragt ?



    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard

    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

    (Heinrich Heine)


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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW808149
    Datum20.05.2015 22:105430 x gelesen
    Geschrieben von Bernhard D.Sind die SW-KatS Ausschreibungsunterlagen eigentlich gefragt ?


    keine Ahnung, ich vermute ja... aber das Ausschreibungsarchiv haben wir weder auf Downloads kontrolliert, noch wirds seit Jahren ncoh gepflegt, dafür wirds bei nächster Gelegenheit gelöscht... es wurde zuviel Mist damit gemacht...

    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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    AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP808271
    Datum23.05.2015 16:494858 x gelesen
    Geschrieben von Ulrich C. oder der an Kommunalbeschaffungen... ;-)
    http://d.jtruckenmueller.de/6/63/2043/2043.htm
    Hattet ihr überlegt eure anderen SW auch mit 2 TS auszustatten, oder was hat es damit auf sich?

    "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war.
    Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat."
    (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013)

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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW808382
    Datum25.05.2015 17:335018 x gelesen
    Geschrieben von Sebastian K.Hattet ihr überlegt eure anderen SW auch mit 2 TS auszustatten, oder was hat es damit auf sich?



    wir können eine 2. TS auf der Ladefläche verlasten...

    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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