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ThemaNeue Wege aus der Führerscheinproblematik?21 Beträge
RubrikFahrzeugtechnik
 
AutorStep8han8 S.8, Geesthacht/Gießen / Schleswig-Holstein/Hessen804295
Datum18.02.2015 13:358503 x gelesen
Moin,

bin heute auf folgenden Artikel der MOZ gestoßen.
Meine Meinung dazu verkneife ich mir mal.


Gruß

Dies ist meine private Meinung, nicht die meiner Feuerwehr!

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AutorMart8in 8D., Dinslaken / NRW804296
Datum18.02.2015 13:385995 x gelesen
Moin, ich habe die Lösung.

Wir bauen einfach LF1,2 und 3.

Auf dem LF 1 sitzt die Mannschaft.
Auf dem LF 2 ist die Pumpe und ein paar Schläuchskes.
und mit dem dritten kommen 1500l Wasser zur Est.

Alles unter 3,5t und von jedem fahrbar.... :-)

Also man hat schon einen Führerschein finanziert.... hui... das nötigt mir aber Respekt ab.

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AutorJako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre 804298
Datum18.02.2015 14:235775 x gelesen
Hallo!

Nun, entweder man folgt dem Brandschutzkonzept und muss nur für die besagten Gemeinden an Hand der erfolgten (?) Risikoanalyse jeweils ein Kleinkraftspritzenfahrzeug (was zur Hölle ist das eigentlich?) beschaffen - oder man folgt dem leeren Stadtsäckel und passt die Risikoanalyse eben entsprechend an.

Ich halte das alles für viel heiße Luft. Denn wenn man dort in den betreffenden Ortschaften nach erfolgter Risikoanalyse wirklich etwas "größeres" brauchen würde, dann wäre der Bürgermeister schön blöd ein "Downgrade" der Feuerwehren vorzunehmen.
Aber nichts ist unmöglich....

Gruß vom Berg

Jakob

"Die Verwendung der verschiedenen Löschmittel hat den Zweck, den Verbrennungsvorgang zu unterbrechen."
>> Suche Ärmeladler Feuerwehr Bischheim bzw. Feuerwehr Bischheim Saar-Pfalz

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AutorAlex8and8er 8S., Wedel / S-H804300
Datum18.02.2015 15:545049 x gelesen
Laut diesem Artikel bei Wikipedia
http://de.wikipedia.org/wiki/Kleinlöschfahrzeug_(Deutschland)
gibt es in Thüringen ein KLF-Th, das einem KLF ohne Tank entspricht und damit unter 3.5t bleibt.
Wäre also ein Nachfolger für TSF bzw. TSA.

Ich vertrete hier meine Meinung, nicht die irgendeiner Feuerwehr.
Und das ist gut so.
---
Wenn Sekunden zählen, ist Hilfe oft nur Minuten entfernt.

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AutorFeli8x H8., Hannover / Niedersachsen804303
Datum18.02.2015 16:094999 x gelesen
Geschrieben von Alexander S.gibt es in Thüringen ein KLF-Th, das einem KLF ohne Tank entspricht und damit unter 3.5t bleibt.
Wäre also ein Nachfolger für TSF bzw. TSA.

Und warum ein TSF mit diesem "Sonder-KLF" ersetzen? Nur, weil die Norm die zulässige Gesamtmasse auf 4to erhöht hat, heißt das doch nicht, dass ich auch 4to beschaffen muss!

Alle hier dargestellten Gedanken entsprechen ausschließlich meiner eigenen Fantasie und haben nichts mit offiziellen Ansichten meiner Wehr zu tun!

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AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg804304
Datum18.02.2015 16:104981 x gelesen
hallo,

Geschrieben von Felix H.Und warum ein TSF mit diesem "Sonder-KLF" ersetzen? Nur, weil die Norm die zulässige Gesamtmasse auf 4to erhöht hat, heißt das doch nicht, dass ich auch 4to beschaffen muss!
wobei da die Frage ist ob man heute noch ein normgerechtes TSF mit 3,5to realisieren kann?

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

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AutorFeli8x H8., Hannover / Niedersachsen804306
Datum18.02.2015 16:214902 x gelesen
Geschrieben von Jürgen M.wobei da die Frage ist ob man heute noch ein normgerechtes TSF mit 3,5to realisieren kann?
Hm, in der Norm ist als Summe des ungefähren Beladungsgewicht 703kg angegeben. Da kommen dann noch einmal 600kg für die Besatzung dazu, das macht dann zusammen 1,3to. Bei einer ganz schnellen Internetsuche habe ich den ein oder anderen Kastenwagen gefunden (unter anderem z.B. den Crafter), der bei 3,5to zGM 1,5to Zuladung hat. Rein von der Beladung und der Mannschaft könnte das also klappen. Schwerer wirds dann schon, weil ja noch die Einbauten zur Aufnahme der Beladung mit ins Fahrzeug müssen. Zumindest die Firma mit dem großen "R" bietet in einem ihrer Kataloge auch ein TSF auf Sprinter mit 3,5to an.

Alle hier dargestellten Gedanken entsprechen ausschließlich meiner eigenen Fantasie und haben nichts mit offiziellen Ansichten meiner Wehr zu tun!

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AutorChri8sti8an 8H., Grötzingen / Baden-Württemberg804309
Datum18.02.2015 16:454856 x gelesen
Wie kommt die Zeitung auf 3000 bis 4000 Euro?

Das ist wie immer meine Meinung und hat nichts mit der Meinung meiner Abteilung zu tun.

Ich finde es Feige, wenn hier Kameraden still mitlesen, und dann hintenherum gemauschelt wird.

WICHTIGER HINWEIS!
Die Beiträge, die ich hier im Forum auf www.feuerwehr.de schreibe und veröffentliche, sind lediglich für dieses Forum bestimmt. Ich untersage jegliches Kopieren und Wiederveröffentlichen, auch auszugsweise, ohne meine schriftliche Einwilligung.

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AutorUwe 8S., Bürstadt / Hessen804310
Datum18.02.2015 17:094748 x gelesen
Geschrieben von Christian H.Wie kommt die Zeitung auf 3000 bis 4000 Euro?

Vielleicht lesen und recherchieren die ja regelmäßig im Feuerwehr-Forum?

[ ] Mit freundlichen Grüßen / [ ] mit kameradschaftlichen Grüssen*

Uwe S.

*) Zutreffendes nach Wunsch ankreuzen

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AutorRalf8 H.8, Drebkau / Brandenburg804312
Datum18.02.2015 17:514706 x gelesen
Letschin liegt in so weit in Brandenburg das ist schon fast Polen. In Brandenburg gibt es eine Liste welche Fahrzeuge bezuschusst werden. Der kleinste Typ ist das TSF-W.

Mich würde mal interessieren wie die Preisunterschiede zwischen einem nicht geförderten in Einzelbeschaffung speziell konstruierten Kleinkraftspritzenfahrzeug und einer Landesbeschaffung von vermutlich 20+X TSF-W ist. Könnte mir vorstellen das da einige Führerscheine mit bezahlt werden können.

Wie man mittels Brandschutzbedarfsplan auf ein KKSF (oder wie auch immer) kommt ist erschließt sich mir auch noch nicht. In den bei uns geltenden Mindestforderungen steht das TSF als kleinste Einheit, dann ist das Nest aber wirklich nur 3 Häuser und 5 Spitzbuben.

Gruß Ralf

Graustein 1988 - Ein besonderer Waldbrand - Blog

Nicht Sieg sollte der Sinn der Diskussion sein, sondern Gewinn. Joseph Joubert

Wenn ihr etwas nicht versteht, dann muss es doch nicht auch gleich falsch sein. (Rosenstolz, Willkommen)

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AutorThor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg804317
Datum18.02.2015 19:034391 x gelesen
Hallo zusammen,

ich verstehe das alles nicht. Der einfachste Weg ist einfach die erforderlichen Führerscheine zu machen.
Jede Gemeinde/ Stadt muss damit leben, dass die Ausbildung für die FA immer teurer und aufwändiger wird.
Da ist der Führerschein nur ein Teil davon. Und es sollte im Interesse der Feuerwehren/ der FA liegen, auf diesen Ausbildungen (auch Führerscheine) zu bestehen, und nicht dauernd darüber nachzudenken, wie man das Umgehen kann.

Gruss Thorsten

Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt.

'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade)

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AutorChri8sti8an 8H., Grötzingen / Baden-Württemberg804318
Datum18.02.2015 19:084364 x gelesen
Nur gut, daß ich das nicht che. grins
Meiner war um einiges billiger.

Das ist wie immer meine Meinung und hat nichts mit der Meinung meiner Abteilung zu tun.

Ich finde es Feige, wenn hier Kameraden still mitlesen, und dann hintenherum gemauschelt wird.

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AutorChri8sti8an 8H., Grötzingen / Baden-Württemberg804319
Datum18.02.2015 19:114455 x gelesen
Und nicht zu vergessen. Du brauchst mehr Stellplätze also größere Gerätehäuser. Und wenn dann nur 6 Kameraden kommen hat man keinen Rattungstrupp. 3 Maschinisten, 1 Gruppenführer und 1 Trupp.

Das ist wie immer meine Meinung und hat nichts mit der Meinung meiner Abteilung zu tun.

Ich finde es Feige, wenn hier Kameraden still mitlesen, und dann hintenherum gemauschelt wird.

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AutorUwe 8S., Bürstadt / Hessen804322
Datum18.02.2015 19:324302 x gelesen
Geschrieben von Christian H.Nur gut, daß ich das nicht che. grins

Hm, es ist halt die Kunst viele Quellen zu haben und zu vergleichen ;-)

Geschrieben von Christian H.Meiner war um einiges billiger.

Wenn ich den Preis meines Klasse 2 Scheines erwähne werden heutige Generationen auch traurig ...

[ ] Mit freundlichen Grüßen / [ ] mit kameradschaftlichen Grüssen*

Uwe S.

*) Zutreffendes nach Wunsch ankreuzen

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AutorChri8sti8an 8H., Grötzingen / Baden-Württemberg804323
Datum18.02.2015 19:344227 x gelesen
Ich habe ihn 2013 gemacht.

Das ist wie immer meine Meinung und hat nichts mit der Meinung meiner Abteilung zu tun.

Ich finde es Feige, wenn hier Kameraden still mitlesen, und dann hintenherum gemauschelt wird.

WICHTIGER HINWEIS!
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AutorFlor8ian8 H.8, Jesteburg / Niedersachsen804324
Datum18.02.2015 19:364404 x gelesen
Hallo zusammen,

@Thorsten ich verstehe das auch nicht :-)

Die Gemeinden/Samtgemeinden/Kommunen/Städte sind laut Gesetz
für den Brandschutz zuständig und haben diesen auch mit ausgebildeten Fahrern
sicherzustellen.

Es kann nicht sein das wie schon in einem anderen Thread mit TV Bericht die Wirtchaft
bemüht werden soll, dafür zahlen die Feuerschutzsteuer und noch mehr.

Bei Lehrgängen an den LFSèn zahlen die Gemeinden ja auch den Lohnausfall
an den Arbeitgeber, was bei zwei Wochen Lehrgang LFS auch der Führerschein von von 2000-3000 kostet. Warum wird da ein Unterschied gemacht ?

Hier sollten die betroffenen Feuerwehren gerade Tagsüber mal sagen wir sind a.D.
nicht weil wir nicht wollen sondern wir haben keinen Fahrer. Kümmert Euch!

Es werden 100 tausende und Millionen für Fahrzeuge und Wachanbauten/Neubauten
investiert, aber Geld für einen Führerschein ist nicht da ?!

Wenn man so lange wartet bis man 10 auf einen schlag braucht wird es natürlich
teuer. Wenn man aber immer einen konstanten der Wehr angepassten Klasse C/CE
Stand vorhält und durch Austritt/Wegzug kompensiert hat man alle 1-2 Jahre einen
neuen Führerschein bedarf, also finanziell ein Witz.

Nur denken die die meisten Politiker nicht soweit, da wird lieber noch was in ein
Prestigeprojekt gesteckt das bringt mehr :-( für den Politiker :-)

Gruß Florian

Alles meine persönliche Meinung !!!!
Und hat somit nichts mit meiner Führung und dem
Landkreis zu tun.

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AutorFlor8ian8 H.8, Jesteburg / Niedersachsen804329
Datum18.02.2015 19:504257 x gelesen
Ich vergaß bei uns läuft das sehr gut mit den Führerscheinen und auch mit allen anderen Feuerwehrangelegenheiten in der Politik. Die wissen uns zu schätzen und wir wissen das zu schätzen :-) Das ist wohl leider nicht überall so :-(

Gruß Florian

Alles meine persönliche Meinung !!!!
Und hat somit nichts mit meiner Führung und dem
Landkreis zu tun.

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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP804332
Datum18.02.2015 20:264369 x gelesen
Geschrieben von Florian H. Hier sollten die betroffenen Feuerwehren gerade Tagsüber mal sagen wir sind a.D.
nicht weil wir nicht wollen sondern wir haben keinen Fahrer. Kümmert Euch!
Bezogen auf die Kommune aus dem Startbeitrag dieses Themas: Die Gemeinde Letschin hat 3 Stützpunktfeuerwehren und 11 Löschgruppen in 10 Ortsteilen. Auf 141,21 qkm ist das nicht viel, auf 4132 Einwohner aber dann doch.
In dem Artikel heißt es, "Hauptaugenmerk zur Gewährleistung der Einsatzbereitschaft liegt auf den Stützpunktfeuerwehren Letschin, Ortwig und Sietzing". Liest sich so, als wenn der Rest eh schon zeitweise a.D. ist. Dazu passt auch diese PPT und die Angaben dort zu den Standorten, Fahrzeugstand und Zukunftsaussichten.
TSF-W als Mindeststandard find ich im übrigen schon recht sportlich.

"In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war.
Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat."
(Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013)

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AutorThor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg804344
Datum18.02.2015 22:224095 x gelesen
Hallo zusammen,

Stimme Dir 100% zu.

Geschrieben von Florian H.Es werden 100 tausende und Millionen für Fahrzeuge und Wachanbauten/Neubauten
investiert, aber Geld für einen Führerschein ist nicht da ?!

...

Nur denken die die meisten Politiker nicht soweit, da wird lieber noch was in ein
Prestigeprojekt gesteckt das bringt mehr :-( für den Politiker :-)


Allerdings gebe ich die Schuld hier nicht nur den Politikern, sondern auch den Wehren. Man muss eben rechtzeitig Budgets für verschiedene Dinge einplanen begründen und dann auch das Geld entsprechend ausgeben.
Wenn in Summe nicht genügend Geld für alle Wünsche da ist, muss auch die FW mal selbst Prioritäten setzen.
Und da sind bei manchen FW "Prestigeobjekte" dann auch wichtiger, als Führerscheine...

Gruss Thorsten

Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt.

'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade)

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AutorVolk8er 8C., Trier / RLP804347
Datum18.02.2015 22:514190 x gelesen
Ohne die Gesetzeslage zu kennen: Einen hauptamtlichen Bürgermeister bei 4200 EW, was macht der den ganzen tag wenn er nicht in Teilzeit auch Gemeindearbeiter ist?
Den Fuhrpark nur mal im Verhältnis zur Einwohnerzahl: In der Dimension müste unser Gerätehaus die Größe und Ausstattung der FW 1 in Frankfurt haben.
Und Gefahrenpotenziale wie Industrie scheint ja auch dünn zu sein.
Die Liste der Unternehmer http://www.letschiner-unternehmerstammtisch.de/mitglieder.htm liest sich eher wie das Mitgliedsverzeichnis von einem traditionellen Stammtisch inkl. BGM, Lehrer + Pastor. Fehlt nur noch der Doktor.

Dies ist meine Meinung.

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AutorAlex8and8er 8S., Wedel / S-H804351
Datum19.02.2015 08:253967 x gelesen
Laut dieser Folien gibt es im Moment in der Region 30 Fahrzeuge mit einem Baujahr vor 1990.
Selbst bei Anzug der "entbehrlichen Standorte" bleibt ein großer Bedarf.
In den Folien werden auch bereits vorhandene KLF erwähnt.

Ich vertrete hier meine Meinung, nicht die irgendeiner Feuerwehr.
Und das ist gut so.
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Wenn Sekunden zählen, ist Hilfe oft nur Minuten entfernt.

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