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| Thema | Sondersignalanlage - Ansteuerung digital oder analog? | 12 Beträge | |||
| Rubrik | Fahrzeugtechnik | ||||
| Autor | Jan 8R., Rödermark / Hessen | 803379 | |||
| Datum | 04.02.2015 11:04 | 6791 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, wir stehen vor einer Ersatzbeschaffung und es stellt sich die Frage ob die Sondersignalanlage digital oder analog angesteuert werden soll? Die Hänsch DBS 4000 LED z.B. gibt es mit einer herkömmlichen analogen Ansteuerung oder mit einer digitalen Ansteuerung über das CANBus-System, basierend auf dem CANopen Standard 447 - V2. Wo liegen die Vor- und Nachteile der analogen und die Vor- und Nachteile der digitalen Ansteuerung? Wie sind Eure Erfahrungen mit der analogen bzw. digitalen Ansteuerung? Ich konnte zu dem Thema leider nichts im Netz finden. Vielen Dank für Eure Hilfe | |||||
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| Autor | Adol8f H8., Rosenheim / Bayern | 803383 | |||
| Datum | 04.02.2015 11:40 | 4607 x gelesen | |||
| Der größte Vorteil für den Endbenutzer ist, dass die abschaltbaren Blaulichter (Frontblitzer, Heck) beim nächsten Start automatisch wieder dabei sind. Nachteilig beziehungsweise gewöhnungsbedürftig ist die lange Zeit, bis der Befehl umgesetzt wird. Vor allem die Fußtaster für das Horn haben eine große Verzögerung, auf dem Bedientableau geht es etwas schneller. Das sind allerdings Erfahrungen mit fest verbauter Martinanlage und Hella-LED-Leuchten. Audiatur et altera pars. | |||||
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| Autor | Jan 8R., Rödermark / Hessen | 803384 | |||
| Datum | 04.02.2015 11:54 | 4374 x gelesen | |||
| Vielen Dank für deinen Beitrag. Der beschriebene Vorteil aber auch die Zeitverzögerung bezieht sich auf eine DIGITALE Ansteuerung? Kann ich leider nicht eindeutig rauslesen. | |||||
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| Autor | Adol8f H8., Rosenheim / Bayern | 803385 | |||
| Datum | 04.02.2015 12:07 | 4316 x gelesen | |||
| Ja, das bezog sich auf eine Ansteuerung mit CAN-Bus. Tut mir leid, dass ich das nicht eindeutig dargestellt habe. Audiatur et altera pars. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Markgröningen / Baden-Württemberg | 803392 | |||
| Datum | 04.02.2015 14:58 | 3982 x gelesen | |||
| Hallo, Vorteil CAN-Bus: Verkabelung geringer, da lediglich CAN und Spannungsversorgung. Bauraumvorteile und spezielle Nutzercodierungen möglich. Zwischenzeitlich unter Umständen sogar Kostengünstiger als herkömmliche Technik. Nachteil CAN-Bus: Modultausch bei Ausfall, es muss jemand codieren können bei "Sonderwünschen" Vorteil herkömmliches System: Einzelschalter etc. können getauscht werden, kein "CAN-Wissen" erforderlich bei speziellen Nutzeroptionen Nachteile herkömmliches System: Hoher Verkabelungsaufwand und es wird viel Bauraum benötigt. Verzögerungen bei einschalten von Paarweisen Kennleuchten die synchron (z.B. Frontblitzer) leuchten, liegt nicht am CAN-Bus oder herkömmlicher Ansteuerung sondern an der kurzen Zeit die für die Synchronisation benötigt wird. Beides in beiden Systemen bereits selbst verbaut. Gruß Micha Meine Erfahrung und persönliche Meinung! | |||||
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| Autor | Norb8ert8 S.8, Hitzacker (Elbe) / Niedersachsen | 803407 | |||
| Datum | 04.02.2015 20:38 | 3743 x gelesen | |||
| Hallo Jan, wenn ihr nur die Sondersignalanlage Ersatzbeschaffen wollt, würde ich die vorhandene Art der ansteuerung übernehmem. ;-) Wird es ein komplettes Fahrzeug, ist CAN-BUS eigentlich als "Stand der Technik" anzusehen, da dann nicht nur die Sondersignale mit weniger Verkabelungsaufwand verbunden sind. Desweiteren ist erwähnenswert, das diese Systeme mit einer "Selbstschutzvorrichtung" ausgestattet sind und somit keine Sicherungen mehr nötig sind. Die Systeme Prüfen selbstständig die Stomkreise, schalten diese im Fehlerfall ab und nach Fehlerbehebung wieder ein. Die unten genannten Verzögerungen beim einschalten kommen teilweise durch den "Check" des Stromkreises bei Inbetriebnahme zu stande. (Meist nicht länger, wie 0,5 Sec.) Auch sind mit vielen Systemen, Komponenten der Ladestromregelung und -überwachung darstellbar, was auch hier einen (Preis-)Vorteil darstellt. Gruß Norbert | |||||
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| Autor | Neum8ann8 T.8, Bayreuth / Bayern / Franken | 803428 | |||
| Datum | 05.02.2015 08:20 | 3414 x gelesen | |||
| Hi, über den Satz mit den Sicherungen sollte man nochmal nachdenken... Tomy | |||||
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| Autor | Marc8o S8., Niederneisen / | 803616 | |||
| Datum | 08.02.2015 01:25 | 3085 x gelesen | |||
| Hallo, Der Kabelbaum ist bei der CAN Variante zum Dachbalken kleiner. Weiter oben mit "geringeren Bauraum" richtigerweise beschrieben. Die Leistungselektronik fuer Frontblitzer, Zusatzrundumleuchte am Heck und SoSiSound wo sitzt das denn bei der CaN-Variante. Doch wohl kaum in den besagten Komponenten, oder? Falls das nämlich so ist, waeren weiterhin die gleichen Kabelbaume notwendig. Fuer nen Streifenwagen mit Kompakteinheit im Dach waere das CAN-System besser. Fuer ein LF mit zusatzkomponenten gaebe es nach meiner Meinung dann kein Vorteil fuer can. Gruesse Marco | |||||
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| Autor | Mark8us 8K., Niedereschach - Kappel / Baden Württemberg | 828585 | |||
| Datum | 21.03.2017 16:33 | 1566 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Norbert S. Die Systeme Prüfen selbstständig die Stomkreise, schalten diese im Fehlerfall ab und nach Fehlerbehebung wieder ein. Wie kann ich in so einem Fall den Fehlerfall finden? Bei uns hab ich jetzt schon zwei mal beobachtet, dass der Blaulichtbalken (Hänsch DBS 4000) nicht geht (Front- u. Heckblitzer funktionieren) und nach einer Weile geht er dann plötzlich wieder ohne das etwas gemacht wurde. MkG Markus Ketterer FF Niedereschach Abt. Kappel | |||||
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| Autor | Mich8ael8 H.8, Langquaid / | 828586 | |||
| Datum | 21.03.2017 17:12 | 1263 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus K.Wie kann ich in so einem Fall den Fehlerfall finden? Im Zweifel nur mit spezieller Hardware (z.B. Vector CAN-Case). Ob die Hersteller noch andere Diagnosemöglichkeiten vorhalten weiß ich nicht. Aber dein beschriebenes Problem könnte eine Störung der Leitungen sein. CAN-Busse müssen mit 60 Ohm terminiert sein. Das heißt nichts anderes als dass einfach zwischen CAN-High und CAN-Low 60 Ohm zu messen sind. Das kann bei (selbst vorgenommener) Verkabelung schon mal schiefgehen. Das ist eigentlich so ziemlich das einzige was du selbst messen kannst, ausser eventuelle Kontktprobleme, und bei Bedarf mit einem Widerstand ausgleichen kannst. | |||||
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| Autor | Mark8us 8K., Niedereschach - Kappel / Baden Württemberg | 828587 | |||
| Datum | 21.03.2017 17:51 | 1151 x gelesen | |||
| Hallo Michael, vielen Dank für die Antwort. Die SoSi wurde vom Fahrzeug Aufbauer verkabelt. Wir haben "nur" Ladegeräte für FuG u. Handlampen eingebaut - einmal an dem vom Aufbauer vorgesehenen Kabel u. einmal haben wir auf der 12 V Hutschiene eine Sicherung mit eigenem Kabel zu den Ladegeräte eingebaut. Kann das Einfluss auf den CAN Bus haben? Dieses von Norbert beschriebene automatische Ein-/Ausschalten find ich nicht wirklich gut - wie soll man erkennen, ob abgeschalten wurde oder ob ein anderer Fehler vorliegt. Wenn eine Sicherung fliegt, kann man das recht einfach sehen. Und wenn sie öfter fliegt, weiss man, dass etwas faul ist. Aber hier merk ich ja unter Umständen gar nicht, dass öfter ein/aus geschalten wird. MkG Markus Ketterer FF Niedereschach Abt. Kappel | |||||
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| Autor | Mich8ael8 H.8, Langquaid / | 828588 | |||
| Datum | 21.03.2017 17:59 | 1265 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus K.Kann das Einfluss auf den CAN Bus haben? Normal ist CAN relativ unempfindlich. Wichtig ist wie gesagt nur dass die Terminierung stimmt (wobei es da auch nicht so genau geht). Ist halt das einzige das man selber einigermaßen prüfen kann. | |||||
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