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ThemaTS Umbau E-Motor13 Beträge
RubrikFeuerwehrtechnik
 
AutorSeba8sti8an 8K., Haltern am See / NRW796686
Datum09.10.2014 15:228049 x gelesen
Hallo Forum,

ich habe in meinem Garten zur Bewässerung eine TS 8/8 mit Käfer Motor stehen.
Nun würde ich diese gern (auch auf Wunsch meiner Frau) auf einen 3 Ph. Elektromotor umbauen.
Hat hiermit wer Erfahrung?
Tipps und Tricks?

Immer her damit - Vielen Dank

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AutorJürg8en 8G., Gaienhofen / Baden-Württemberg796701
Datum09.10.2014 20:334657 x gelesen
Hi Sebastian,
kauf ne Tauchpumpe, ist einfacher in der Handhabung.
Gruß
Jürgen

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AutorFlor8ian8 P.8, Breitscheid / Rheinland-Pfalz796704
Datum09.10.2014 20:524839 x gelesen
Hi,

wenn du das Wasser aus einem Brunnen / Teich oder anderem offenen Gewässer entnimmst brauchst du ggf. eine andere Entlüftungseinrichtung zum ansaugen. Bei den älteren TS 8/8 war das meist ein Gasstrahler, und der benötigt zwingend die Abgase des Antriebsmotors. Die fehlen dir natürlich beim E-Motor.

Das Geld für einen ausreichend großen Motor, Regelung, passende Anbindung etc. kannst du dann getrost auch direkt in eine Tauchpumpe investieren denke ich...

Das ist meine persönliche Meinung, nicht die meiner Feuerwehr

Gruß Florian

www.ff-breitscheid.com


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AutorHans8wer8ner8 K.8, Sebnitz, OT Ottendorf / Sachsen796799
Datum11.10.2014 20:314476 x gelesen
Hallo,
Geschrieben von Florian P.
wenn du das Wasser aus einem Brunnen / Teich oder anderem offenen Gewässer entnimmst brauchst du ggf. eine andere Entlüftungseinrichtung zum ansaugen.
Oder man füllt die Leitung einfach auf?

Das Geld für einen ausreichend großen Motor, Regelung, passende Anbindung etc. kannst du dann getrost auch direkt in eine Tauchpumpe investieren denke ich...
Denken tu ich ähnlich, aber was für eine "Regelung" an einem Drehstromasynchronmotor soll das sein?

Eine FP 8/8 braucht etwa 25 kW für die Nennleistung. Selbst wenn man durch kleinere Drehzahlen (3000 oder 1500 1/min) weniger ansetzen braucht, ist solch ein Motor bei freien Auslauf oder Nennpunkt oder gegen geschlossene Ventile schon im Bereich von 10 kW anzusetzen, wenn er nicht thermisch Warmwasser mit Isolierungsduft bereiten soll... ;-)

Ich glaube auch, das eine käufliche kleinere Pumpe! die bessere Lösung wäre...

mkg hwk

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AutorJan 8K., Niederlungwitz / Sachsen796821
Datum12.10.2014 21:223383 x gelesen
Moin!

Sach ma, 25kW für ne 8/8? Ich hab da was von ~17kW Nennaufnahme bei der 83-1 im Rückenmark rumschwirren ... oder lasse ich angesichts der späten Stunde grad was außer acht?

Gruß Jan

... Sarkasmus und Ironie wird in meinen Beiträgen idR. nicht gesondert gekennzeichnet, wer weder das, noch "klare Worte" lesen möchte, oder gar PC erwartet sollte alles was über diesen Zeilen steht ganz schnell wieder vergessen!


... angemeldete User dürfen Schreibfehler behalten wenn sie welche finden, unangemeldete Leser dürfen mich gern darauf ansprechen! ;-)


... optimistisch bin im Umgang mit Sachen die nicht versuchen zu denken (Maschinen, Computer, 2.WK-Blindgängern, Kernreaktoren, 2.WK-Blindgängern unter Kernreaktoren, ...) , bei Menschen hat mich die Erfahrung zum Pessimist gemacht!

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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 796824
Datum12.10.2014 22:073263 x gelesen
Warum nicht das die TS entkernen und was handelsübliches verbauen?

Grüße, BeschFl

Toto, ich glaube, wir sind nicht mehr in Kansas

"As long as people are gonna believe stupid crap, we're gonna have a job"

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AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg796833
Datum13.10.2014 11:102651 x gelesen
hallo,

Geschrieben von Florian P.Das Geld für einen ausreichend großen Motor, Regelung, passende Anbindung etc. kannst du dann getrost auch direkt in eine Tauchpumpe investieren denke ich...
Kommt auf den genauen Anwendungszweck drauf an.

Tauchpumpen bringen Menge aber wenig Druck. Die TS bringt auch Druck.

Je nach Art der Bewässerung kann es notwendig sein neben der Wassermenge auch einen ausreichend hohen Druck zu haben. Da wirds bei Tauch- bzw. Lenzpumpen ev. eng werden.

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

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AutorHans8wer8ner8 K.8, Sebnitz, OT Ottendorf / Sachsen796880
Datum13.10.2014 19:142177 x gelesen
Hallo,
Geschrieben von Jan K.
Sach ma, 25kW für ne 8/8? Ich hab da was von ~17kW Nennaufnahme bei der 83-1 im Rückenmark rumschwirren
Du bist eben doch ein guter Rechner... ;-)

Natürlich reichen theoretisch für 8/8:

Pind = Q * rho * g * dh / eta -> 17,4 kW bei üblichen 60% Wirkungsgrad der Pumpen aus!

Die 25 kW (= 34 PS) sind wohl die Motorleistung der VW-Lieblingsmotoren?
Und ich glaube schon, das man die Pumpe auf die Motorleistung optimiert hat, um die Garantiepunkte zu überbieten und v.a. im Lenzbetrieb noch überzeugend zu sein.
Nach oben aufgef. Gleichung ist zwar Q indirekt proportional dh, aber auf Grund der starken Strömungverluste sinkt "eta" etwa in 3. Potenz!

Ein Verbrennungsmotor hat den Vorteil, das wenn er die Last nicht mehr stemmen kann die Drehzahl einfach einsinkt. Ein E-Motor (auch Asynchron) kann das nicht. Entweder kann er die thermische Verlustleistung noch, oder er "brennt durch"...
Das wollte ich sagen...

mkg hwk

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AutorNeum8ann8 T.8, Bayreuth / Bayern / Franken796884
Datum13.10.2014 19:362061 x gelesen
Dafür sollte es einen Motorschutzschalter geben. Und das ganze würde ich auch nur über einen Frequenzumrichter betreiben wollen. Und 24 kW wäre schon Obergrenze für eine 32er CEE Steckdose...

Tomy

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AutorJan 8K., Niederlungwitz / Sachsen796885
Datum13.10.2014 19:441937 x gelesen
Das hatte ich garnich gerechnet, das dürfte ich aus den techn. Daten der T83-x im Gedächtnis haben ... ;-)

Gruß Jan

... Sarkasmus und Ironie wird in meinen Beiträgen idR. nicht gesondert gekennzeichnet, wer weder das, noch "klare Worte" lesen möchte, oder gar PC erwartet sollte alles was über diesen Zeilen steht ganz schnell wieder vergessen!


... angemeldete User dürfen Schreibfehler behalten wenn sie welche finden, unangemeldete Leser dürfen mich gern darauf ansprechen! ;-)


... optimistisch bin im Umgang mit Sachen die nicht versuchen zu denken (Maschinen, Computer, 2.WK-Blindgängern, Kernreaktoren, 2.WK-Blindgängern unter Kernreaktoren, ...) , bei Menschen hat mich die Erfahrung zum Pessimist gemacht!

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AutorHans8wer8ner8 K.8, Sebnitz, OT Ottendorf / Sachsen796892
Datum13.10.2014 20:162035 x gelesen
Hallo,
Geschrieben von Neumann T.
Und das ganze würde ich auch nur über einen Frequenzumrichter betreiben wollen.
Für so einen U... kannst Du viele Pumpen kaufen...

mkg hwk

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AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen796894
Datum13.10.2014 20:522113 x gelesen
Geschrieben von Hanswerner K.Für so einen U... kannst Du viele Pumpen kaufen...

Plus die Thematik der Überhitzung, je nachdem wie weit du runter regelst.
Also noch nen teuren Fremdlüfter drauf setzen oder den Motor wieder deutlich zu groß wählen....

Viele Grüße

Christian

Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

besucht die Feuerwehr Steinbach

"Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann"
(Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891)

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