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Themawas sind Metertonnen? - war: Der Pkw, besetzt mit einer noch unbekannten Zahl von Personen, wurde zermalmt6 Beträge
RubrikFahrzeugtechnik
 
AutorHube8rt 8K., Erkelenz / NRW790837
Datum24.06.2014 14:094170 x gelesen
Geschrieben von Florian B.Eine Alternative wäre der neue THW Kran der FG BrB Link (16mal in D)
Guter Input, auch wenn meine Frage etwas OT ist.
Ich zierte den link von Florian:
Geschrieben von THW Hamburg AltonaDer Kran verfügt über ein Leistungspotenzial von beeindruckenden 78 Metertonnen. Was heißt das ? Direkt am Fahrzeug kann der Kran Lasten bis zu 23 Tonnen heben.
Der Kranausleger erreicht eine Höhe/Länge von 24 Metern. Auf 24 Meter ausgefahren kann der Kran noch 2 Tonnen heben. Dieses sind großartige Werte.

Frage: Wie erklärt sich die Zahl 78 ? Und was sind Metertonnen???

PS. Diese Frage brennt mir schon seit Monaten unter den Nägeln

Gruß Hubert

Keine Kommune schafft die Feuerwehr ab, weil es ein paar Tage nicht gebrannt hat.
Eckart Werthebach (*1940), dt. Jurist, v. 1991 bis 1995 Präs. Bundesamt f.d. Verfassungsschutz

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AutorStef8fen8 W.8, Elmstein / Rheinland-Pfalz790838
Datum24.06.2014 14:202925 x gelesen
Geschrieben von Hubert K.Frage: Wie erklärt sich die Zahl 78 ? Und was sind Metertonnen???

Metertonnen: Die Metertonne (Abkürzung mt) ist eine nicht SI-konforme Einheit, die je nach Kontext unterschiedliche physikalische Größen bezeichnen kann. [...] Bei Kränen ist Metertonne die Einheit für die als Lastmoment bezeichnete Tragfähigkeit in Bezug zur Ausladung, angelehnt an die Betrachtung des Systems als Balkenwaage. Dieses entspricht damit einem Dreh- oder Biegemoment, wobei die Hubkraft durch die Hubmasse ausgedrückt wird. 10 mt heben also eine Last von 10 t bei 1 m Ausladung oder 1 t bei 10 m.

Quelle: Metertonne auf wikipedia

Gemessen wird dabei normalerweise von der Mitte des Drehkranzes ausgehend, daher im ersten Moment die Diskrepanz zwischen den "78 Metertonnen" und den "23t direkt am Fahrzeug". Das bedeutet dann aber nur, daß die 23t bei einer Ausladung von ~3,40m gelten überschlagsmäßig. Daß es bei 24m dann "nur" noch 2t sind dürfte unter anderem am Eigengewicht des Ausliegers sowie dessen maximaler Belastbarkeit (inklusive Sicherheitsfaktor) liegen. Ist eine schöne Angabe aber ohne genaues Lastdiagramm nur eine "Kennzahl" ähnlich PS / kW und Nm bei einem Kraftfahrzeug, diese Werte gelten ja dann auch nur für einen ganz bestimmten Punkt im Leistungsdiagramm.

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AutorHube8rt 8K., Erkelenz / NRW790842
Datum24.06.2014 16:112516 x gelesen
Geschrieben von Steffen W.Quelle: Metertonne auf wikipedia Da habe ich schon geschaut, es aber nicht verstanden, bzw. umsetzen können.

Geschrieben von Steffen W.Gemessen wird dabei normalerweise von der Mitte des Drehkranzes ausgehend, daher im ersten Moment die Diskrepanz zwischen den "78 Metertonnen" und den "23t direkt am Fahrzeug". Das bedeutet dann aber nur, daß die 23t bei einer Ausladung von ~3,40m gelten überschlagsmäßig.Okay, 23 t * 3,40 m = 78 mT. Schon klar, zumindest jetzt.

Wenn mit aber jemand sagt, der der Kran z.B. 63 mT hat, dann sagt es mir doch erst mal gar nichts oder?
Oder kann ich davon ausgehen, das grundsätzlich 63 to gehoben werden können?
Und die Aussage 63 mT sagt nichts über Ausladung (Länge des Lastarms) aus, oder? Kann ein Kran mit langem Arm und wenig Hubkraft oder ein Kran mit viel Hubkraft und wenig Ausladung sein. Habe ich das richtig verstanden?

Gruß Hubert

Keine Kommune schafft die Feuerwehr ab, weil es ein paar Tage nicht gebrannt hat.
Eckart Werthebach (*1940), dt. Jurist, v. 1991 bis 1995 Präs. Bundesamt f.d. Verfassungsschutz

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AutorMich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg790848
Datum24.06.2014 18:402284 x gelesen
Hallo Hubert,

es geht um das verkraftbare Drehmoment.

Bleiben wir bei den 78 mt . Wie du richtig erkannt hast bei 23 t mit 3,4 m Ausladung aus der Fahrzeugmitte erreich.

Liegt meine Last jetzt 10 m von der Fahrzeugmitte entfernt kann ich nur 7,8 t heben. Bei 20 m nur 3,9 t.
Entscheidend ist immer die Entfernung Last zur Fahrzeugmitte hier entsteht das Drehmoment. Wie hoch ich meinen Kranausleger dabei ausfahre spielt eine untergeordnete Rolle

Daher ist für mich das Moment eine klarere Aussage über die Leistungsfähigkeit als die Max. Hubkraft.

Gruß
Michael

Auch schlechter Ruf verpflichtet

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AutorStef8fen8 W.8, Elmstein / Rheinland-Pfalz790854
Datum24.06.2014 20:292119 x gelesen
Geschrieben von Hubert K.Oder kann ich davon ausgehen, das grundsätzlich 63 to gehoben werden können?

63t bei 1m Ausladung um auf deine 63 "Metertonnen" zu kommen.

Geschrieben von Hubert K.Und die Aussage 63 mT sagt nichts über Ausladung (Länge des Lastarms) aus, oder?

Nein, nur darüber was der Kran quasi an "maximaler Power" hat aber das Lastdiagramm eines Krans hat normalerweise keinen linearen Verlauf. Und diese Angabe "x Metertonnen" macht ja auch keine Aussage über die technisch maximal mögliche Ausladung.

Geschrieben von Hubert K.Kann ein Kran mit langem Arm und wenig Hubkraft oder ein Kran mit viel Hubkraft und wenig Ausladung sein. Habe ich das richtig verstanden?

Prinzipiell ja. Wobei moderne Mobilkräne ja quasi immer einen teleskopierbaren Ausleger haben und somit ihre Ausladung in einem weiten Bereich liegen kann, deswegen auch diese Diagramme in denen vereinfacht ausgedrückt bei verschiedenen Auslegerlängen und verschiedenen Neigungswinkeln eine entsprechende maximale Last angegeben ist.
Das ist aber schon wieder eine "Wissenschaft" für sich, für detaillierte Infos müsste jetzt ein Kranführer antworten.

google-Bildersuche "Lastdiagramm Kran" für Beispiele

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AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW790878
Datum24.06.2014 22:332061 x gelesen
Geschrieben von Michael B.Entscheidend ist immer die Entfernung Last zur Fahrzeugmitte hier entsteht das Drehmoment.

jein.

Das Drehmoment des Gesamtsystems wirkt an der Abstützung auf der Lastseite...

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