Feuerwehr-Forum

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

723721

Datum

05.05.2012 11:09

5125 x gelesen

hallo

Geschrieben von Timo F.kkus sind ja entweder NiMH oder Li-Ion Akku

in wie fern berücksichtigst du dabei auch andere Akkutechnologien?

MkG Jürgen Mayer

Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

Autor

Timo8 F.8, Wiesbaden / Hessen

723722

Datum

05.05.2012 11:17

4981 x gelesen

Geschrieben von ---Hier Namen einfügen--- in wie fern berücksichtigst du dabei auch andere Akkutechnologien?

ich bin ansich nur auf diese zwei verschiednen Akkus fixiert, die ja dann auch den größten Teilan Akku am Fahrzeug haben. die Gewönliche Autobatterie interassiert mich im moment nicht

Gruß Timo

Autor

Fran8z-G8eor8g B8., Lippetal / NRW

723835

Datum

06.05.2012 11:53

4781 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Timo F.und habe mir die frage gestellt welches Löschmittel das beste ist, bei einem Feuer von einem Hybrid oder Elektroauto aufgrund des Akkus.

Akkus sind ja entweder NiMH oder Li-Ion Akku. Der NiMH Akku enthält auf jedenfall Kalilauge die mit Wasser reagiert. Es ist die Frage wieviel ist in so einem Akku enthalten und stellt das eine gefahr beid er Brandbekämpfung mit Wasser dar oder ist es eine so geringe Menge die nicht nennswert ist?
Bei Li-Ion Akku sind mirkeine problematischen Stoffe bekannt.

wie seht ihr die Lage?

mangels Erfahrung möchte ich hier mal mit Theorie antworten.

Aufgrund der Matrialien würde ich die Flammen mit Metallbrandpulver löschen.

Der Nachteil ist, daß die Batterie aber weiterhin reagiert und Wärme erzeugt. Diese Wärme lässt sich nur mit (viel) Wasser ableiten.

Und damit bin ich bei Deiner Frage: Wenn ich viel Wasser einsetze, um den Brand zu "erschlagen", wird die Kalilauge soweit verdünnt daß davon keine Gefahr mehr ausgehen dürfte.

Gruß,
F.-G.

Autor

Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg

776895

Datum

09.11.2013 22:25

4267 x gelesen

Guten Abend

Geschrieben von Timo F.

habe mir die frage gestellt welches Löschmittel das beste ist, bei einem Feuer von einem Hybrid oder Elektroauto aufgrund des Akkus.

Siehe auch:

" Wie sicher sind Elektroautos? "

" [...]Vor etwa einem Jahr hatte die Dekra drei Antriebsbatterien eines aktuellen Elektroautos gelöscht. Diese brannten weniger heftig als Benzin. Wirksamer als Wasser waren jedoch eine Wasser-Gel-Mischung und Wasser mit einem Zusatz. Dieser reduzierte die Oberflächenspannung des Löschwassers und konnte so besser den Akku kühlen. [...] "

Welche " Wasser-Gel-Mischung " und " Wasser mit einem Zusatz " werden hier gemeint ?

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)

Autor

Björ8n P8., Markt Schwaben / Bayern

776898

Datum

09.11.2013 23:22

4182 x gelesen

In Norwegen werden dazu gerade ebenfalls Versuche durchgeführt:

Brandversuch E-Auto

Die Battierie verbrennt hier Zelle für Zelle, die Brandlast kommt aber vom Kunststoff im Auto. Hier sind MgO-Batterien verbaut.

Vollständiger Bericht

Am Schluss sind die Empfehlungen für die Feuerwehr:

Am Unfallort
1. Erkundundung
a) Schäden im Batteriebereich und an Kabeln?
b) Brandgefahr für Batterie, Prüfen mit WBK!

2) Rettung:
Fahrzeug stabilisieren
Hauptschalter lokalisieren
Schnittstellen (Rettungskarte) beachten
Ansonsten "normales" Vorgehen

3) Brandbekämpfung
a) bei steigender Batterietemperatur, Flüssigkeit im Batteriebereich, Rauch, Funken oder GEräsuchen aus der Batterie ist von Brand auszugehen.
b) Bekämpfung mit Wasser/Schaum. Bei Fahrzeugbrand Batterie kühlen.
c) Wasser kann zu wiederentzündung führen. Nie nur mit geringen Wassermengen löschen.
d) Wenn möglich: Batterie ausbrennen lassen.

Die Dekra-Versuche, die bereits erwähnt wurde, sind auf Seite 28 zitiert, Der Gelbildner ist wohl Firesorb.

Björn

Autor

Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg

776955

Datum

10.11.2013 22:01

4434 x gelesen

Guten Abend

Geschrieben von Björn P.

Empfehlungen für die Feuerwehr

Siehe auch:

LFS BaWü: " Einsatzhinweise für Elektrofahrzeuge "

Der Gelbildner ist wohl Firesorb.

Oder das Löschmittel F 500.

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)

Autor

Matt8hia8s G8., Sprockhövel / Nordrhein-Westfalen

777059

Datum

13.11.2013 14:20

3603 x gelesen

Erstens, Es sind seit ca. 3, 4 Wochen Videosequenzen über Brandbekämpfung von LI-Polymer-Akkus mit 3% iger Zumischung mit F-500 im Netz. Sehr eindrucksvoll.
Und sie bestätigen die in dem von DEKRA / LFS-BW veröffentlichten Leitfaden die Wirksamkeiten.

Da bei alternativen Antrieben offensichtlich Lithium - Lösungen die häufigere Wahl sind, folgende Anmerkung: Wasser bei Lithium - gefährlich, da bei Lithiumbränden immer die Gefahr der Wasserstoffbildung besteht.

Wasser/Schaumgemische ersticken, genau wie Metallbrandpulver. Mag in der Entstehungsphase funktionieren, nicht mehr bei fortgeschrittenem Brandverlauf.

F-500 als Moltifunktionslöschmittelzusatz erstickt nicht - es nimmt Einfluß auf den Temperaturverlauf des Brandgutes, hier Lithium, und steht damit in seiner Wirkungsweise ziemlich alleine auf dem Markt da.
Und ich kenne die Wirkungsweise aus eigener Erfahrung mit anderen, auch problematischen Brandverläufen - F-500 hält, was es verspricht.

Für eine Diplomarbeit sollte diese Diskussion mit Fakten belegt werden, zumal das Thema zukünfitg noch mehr an Aktualität gewinnen wird.
Für solche Versuche sind die Jungs von F-500 immer gerne zu haben.

Viel Erfolg.

P.S.: das ist meine persönliche Meinung und selbst gemachte Erfahrung!

Autor

Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg

825960

Datum

23.12.2016 08:12

2611 x gelesen

Guten Morgen

Dazu einige Antworten auch:

-> BNN " Feuerwehr und Elektroautos - Explosionsgefahr gegen Null: Tesla-Unfall bei Bruchsal "

[...]Wie aber ist es eigentlich um Unfälle bestellt, in die Elektroautos verwickelt sind? Besteht für die Umwelt, die unmittelbare Umgebung, für die betroffenen Personen und für die Einsatzkräfte ein erhöhtes Risiko?
Die BNN suchten im Gespräch unter anderem mit Experten der Landesfeuerwehrschule in Bruchsal nach Antworten auf diese und weitere Fragen im Zusammenhängen mit Elektrofahrzeugen.

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)

Autor

Jens8 O.8, Bad Säckingen / Baden Würtenberg

836473

Datum

09.01.2018 21:29

1407 x gelesen

Folgenschwerer Unfall mit Elektroauto in Konstanz: Batterie wird aus Fahrzeug geschleudert und brennt
Erst der Aufprall, dann ein Feuer: Ein Unfall mit einem elektrisch angetriebenen Auto der Marke Chevrolet hat die Einsatzkräfte in Konstanz mehrere Stunden lang in Atem gehalten. Drei Menschen wurden verletzt.
Drei Verletzte und Sachschaden von rund 20 000 Euro ist die Bilanz eines Unfalls, der sich am Mittwoch gegen 0.45, auf der Landesstraße 219 zwischen Allmannsdorf und Litzelstetten ereignet hat. Beim Befahren einer Rechtskurve war laut Polizei-Pressemitteilung das Fahrzeugheck des in Richtung Litzelstetten fahrenden elektrobetriebenen Chevrolet Citysax nach links ausgebrochen.
Mit einem 21-Jährigen am Steuer prallte das Fahrzeug demnach frontal auf einen entgegenkommenden Ford, der dadurch gegen die Leitplanken stieß. Durch den Aufprall löste sich der Akku des Elektrofahrzeugs, wurde in den angrenzenden Grünbereich geschleudert, geriet dort in Brand und musste von der Feuerwehr gelöscht werden. Die beiden Insassen des Chevrolet und der Fahrer des Ford mussten ins Krankenhaus gebracht werden. Die beiden nicht mehr fahrbereiten Fahrzeuge wurden abgeschleppt, die Straße war zur Unfallaufnahme bis gegen 04.15 Uhr gesperrt

https://feuerwehr.konstanz.de/Aktuelles/Einsaetze/2018/Verkehrsunfall-mit-einem-Elektrofahrzeug/

Autor

Björ8n P8., Markt Schwaben / Bayern

836476

Datum

09.01.2018 23:20

1230 x gelesen

Hallo,

Eine neue Idee: Löschdecke(n)

Erste Decke um die Brand und Rauchausbreitung zu verhindern,
Die zweite dient dann zum Löschen( Fluten mit Wasser).

Video dazu: hier

Preislich noch im Rahmen, ca. 15000 NOK/1500, die Idee ist, dass die Decke z.B. in Parkhäusern oder auf Fähren vorgehalten werden, um Zeit bis zum Eintreffen der Feuerwehr zu gewinnen.

Björn

Autor

Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg

844425

Datum

27.11.2018 13:16

491 x gelesen

Guten Tag

Geschrieben von Matthias G.

Und sie bestätigen die in dem von DEKRA / LFS-BW veröffentlichten Leitfaden die Wirksamkeiten.

Da anderorts ( z.B. bei Jux + Tollerei ) das wichtige Thema besprochen wird, was aktuelles u.a. hierzu von der LFS BaWü:

-> " Einsatzhinweise für alternativ angetriebene Fahrzeuge und alternative Energieträger "

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)