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| Thema | Ausbildung Kellerbrand | 10 Beträge | |||
| Rubrik | Ausbildung | ||||
| Autor | Mell8ner8 J.8, Emden / Niedersachsen | 772444 | |||
| Datum | 09.09.2013 14:18 | 8653 x gelesen | |||
| Moin zusammen, ich bin auf der Suche nach Unterlagen und Ausbildungsinhalten (möglichts online) zum Thema Kellerbrand. Wäre super, wenn da jemand was hat bzw. weiß, wo man dazu was findet! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 772445 | |||
| Datum | 09.09.2013 14:32 | 5170 x gelesen | |||
| Wie immer die klassischen Fragen - Zielgruppe (Anzahl, Qualifikation,....) - Vorkenntnisse der Zielgruppe - Zeitansatz - Eigene Qualifikation Ansonsten wird das Stochern im Nebel. Tip vorab. Geh zur Ausbildung in einen (oder in mehrere) Keller.... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau | |||||
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| Autor | Mell8ner8 J.8, Emden / Niedersachsen | 772448 | |||
| Datum | 09.09.2013 15:17 | 5048 x gelesen | |||
| Zielgruppe: Primär PA-Träger und PA-Überwacher. Also FM mit PA-Lehrgang. Sekundär alle andere FM für Maßnahmen drumherum wie Wasserversorgung und Co Vorkenntnisse: Durchnittlich. Einige PA-Träger mit guter Einsatzerfahrung aber auch PA-Träger quasi "frisch" vom Lehrgang Zeit: 2 - 2,5 Stunden Uns wird für die Ausbildungeinheit ein Keller zur Verfügung stehen. Nebelmaschine ist ebenfalls vorhanden. Jetzt suche ich noch tiefergehende Infos zu diesem Thema wie besondere Gefahren, Vorgehen, praktische Tipps, ... | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wunstorf / Niedersachsen | 772462 | |||
| Datum | 09.09.2013 20:12 | 4478 x gelesen | |||
| Moin, Besondere gefahren: Kabel meißt überputz verlegt, Elektrizität! Auch sicherungskasten und Zähler nicht ausser acht lassen. .. Schlechte Ventilation, viel rauch und Hitze Keller sind oft zugemüllt, hohe Brandlast, schlechter Zugang Rauchausbreitung ins Treppenhaus vermeiden. ... Das sollte für 2 Stunden reichen. .. MkG Christian | |||||
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| Autor | Mart8in 8S., Eggenstein / BADEN - Württemberg | 772473 | |||
| Datum | 09.09.2013 22:14 | 4165 x gelesen | |||
| Abend , ich ergänze Christians Liste um: - Gasleitungen - Ölleitung vom Nachbarkeller zum Heizungsraum - Pelletbunker, Kohlebriketts für den kleinen Kaminofen - Überraschungen wie z.B. Propangasflaschen, Tauchausrüstung, nachträglich eingebaute Saunen usw. - denk an die Hitzestauung und die Belastung der AGT-> Notfallmanagment! Vorschlag: Nicht nur mit den AGT´s trainieren auch die Führungsrkäfte sollten so ein Szenario üben. Vor allem nach der Übung vor Ort die Gefahren besprechen, dann geht´s leichter runter. Kommunikation ist in so einem Einsatz extrem wichtig (falscher Zeitpunkt für Ventilation oder wie angesprochen Rauchausbreitung usw.). Solche Themen splitten wir oft in einen Theorieteil und eine Einsatzübung. Viel Erfolg. Gruß Martin "Nur wer das Herz hat zu helfen, hat das Recht zu kritisieren." A.L. | |||||
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| Autor | Joch8en 8L., Schwäbisch Hall / Baden-Württemberg | 772482 | |||
| Datum | 10.09.2013 07:20 | 4008 x gelesen | |||
| Guten Morgen, ich ergänze um folgendes: - Rückzugssicherung der Angriffstrupps, kann schnell problematisch werden, da alternative Rückzugswege rar sind - evtl. Funkproblematik, je nach Kellergröße und -beschaffenheit kann der Funkverkehr schnell gestört werden - begrenzte Belüftungsmöglichkeiten, viele Keller verfügen lediglich über kleine Fenster als Abluftöffnung - meist enge Räume, oftmals mit (hoher) verschiedenartigster Brandlast - begrenzte Angriffszugänge, vgl. mit Rückzugssicherung soweit mal meine ersten Einfälle dazu, komplexes Thema, das sich sowohl für eine reine AGT-Übung als auch für eine "Vollübung" mit allem drumherum (Führungskräfte, ....) eignet. Grüße Jochen Lutz Alles was ich hier schreibe, ist meine eigene Meinung und nicht die Meinung meiner Feuerwehr und meines Dienstherrn. | |||||
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| Autor | Gern8ot 8Z., Gratkorn / Steiermark | 772486 | |||
| Datum | 10.09.2013 09:17 | 3799 x gelesen | |||
| - Einziger Zugang zu Keller? (Verrauchung des Stiegenhaus) - Vor Innenangriff kurzzeitig Brandintensität von außen brechen? - Fluten mit Mittelschaum? - Kontrolle des Dachbodens? Rauch- und Wärmeableitung durch einen Versorgungsschacht hat mir schon mal einen Dachstuhl nach gelöschtem Waschmaschinenbrand im Keller angezündet! | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8W., Linden / Hessen | 772681 | |||
| Datum | 12.09.2013 11:41 | 3929 x gelesen | |||
Geschrieben von Jochen L.begrenzte Belüftungsmöglichkeiten, viele Keller verfügen lediglich über kleine Fenster als Abluftöffnung Daher ist bei zunehmender Verrauchung die Problematik der Verlängerung des Rückwegs im Keller imho prisanter als sonst schon. Gerade in Verbindung mit engen Wegen und viel Gerümpel... Gruß Alex "Eigentlich bin ich ganz anders, ich komm' nur so selten dazu" (Ödön von Horváth) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 772692 | |||
| Datum | 12.09.2013 13:22 | 3163 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander W.Daher ist bei zunehmender Verrauchung die Problematik der Verlängerung des Rückwegs im Keller imho prisanter als sonst schon. Gerade in Verbindung mit engen Wegen und viel Gerümpel... Wurde in Köln, Kierberger Straße ja eindrucksvoll bewiesen... Ich würde für Kellerbrände immer schauen, dass ich verschiedene Keller begehen kann. Von der Gasleitung über (halb)offene Elektroinstallationen über diverse Gefahrstoffe in verschiedenen Formen und Farben (Gasflaschen, Schweißgerät, Reservekraftstoff, Lösungsmittel, Spraydosen,...), der unklaren Raumaufteilung (Bretterverschläge in Mehrfamilienhäusern), "Lagereinrichtungen" die sehr filigran und einsturzgefährdet sind (einfache Regale, gestapelte Kartons,...). Dazu diverse Hobby-Werkstätten in Kellern (ich habe bei einer Übung als AGT im Angriffstrupp auch schon überlegt, über was ich da gerade taste - es war eine Tischkreissäge die glücklicherweise aus war... Problem: Fast immer gilt: Hinweg = Rückweg. Außenkellertüren und damit alternative Angruffs- oder Fluchtwege sind doch bei Neubauten eher selten. Das alles erkennt man am besten, wenn man mal in 2-4 Keller rein geht. So habe ich das bei der TrFü-Ausbildung immer gemacht. Ggf. dabei das Spiel mit den gelben Post-It spielen lassen. Für die problematische Orientierung kannst Du jemandem auch mal nur abends bei Dunkelheit draußen und Licht aus im Keller die Augen mit einem Dreiecktuch verbinden. Das reicht oft schon. Die Frage Rohrvornahme ist in Kellern je nach Größe (MFH/ Hochhaus) auch spannend, was die Länge der Angriffswege betrifft. Diese können dort manchmal länger sein, als in den Wohnungen selbst vom Etagenflur weg. Auch das kann man wunderbar praktisch üben z.B. mit Schläuchen mit Luftfüllung (for das Volumen) oder sogar Sand-/ Styroporfüllung (für das Gewicht). Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau | |||||
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