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ThemaGW - L 1 Zuschußrichtlinie Bayern - wer ist gerade in der Beschaffung?38 Beträge
RubrikFahrzeugtechnik
 
AutorSeba8sti8an 8S., Stephanskirchen / Bayern770379
Datum16.08.2013 12:0517795 x gelesen
Servus zusammen,

da wir uns gerade in der Beschaffung für einen GW-L 1 befinden, und noch ungeklärte Fragen haben, würde mich ein Erfahrungsaustausch diesbezüglich interessieren.

Da es ja doch noch ein relativ neues Fahrzeug (zumindest die, die mit Zuschuß beschafft werden) handelt, würden mich vorallem interessieren:

- Welches Fahrgestell, und welche Vor- / Nachteile die anderen in Frage kommenden Gestelle hatten?

- Aufteilung und Aufbau (Kunststoff, Edelstahl, usw) der Staukoffer unter dem Aufbau, und was darin aufbewahrt wird

- Wo wurde die restliche Normbeladung untergebracht?

- Pritschenlänge? Genau nach Norm? Wie ist es mit dem Überhang bei den einzelnen Fahrgestellen?

- Rückfahrkamera ja / nein? Doppelte Kamera für hintenraus und Laderaum?

Danke für eure Hilfe,
Sebastian

Meine persönliche Meinung, nicht die meiner Feuerwehr, meines Landkreises oder von sonst jemandem. Ich wäre dankbar darüber, diese auch mit mir zu besprechen.

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern770381
Datum16.08.2013 12:3015727 x gelesen
Servus,


frag doch mal bei den Kollegen in Wiggensbach nach, die haben einen, allerdings auf nicht mehr lieferbarem Fahrgestell:
FF Wiggensbach
Aufbauhersteller Brändle
Preise.


Gruß
CS




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AutorSeba8sti8an 8S., Stephanskirchen / Bayern770382
Datum16.08.2013 12:5215649 x gelesen
Geschrieben von Christian S.Servus,


frag doch mal bei den Kollegen in Wiggensbach nach, die haben einen, allerdings auf nicht mehr lieferbarem Fahrgestell:
FF Wiggensbach
Aufbauhersteller Brändle
Preise.


Gruß
CS


Servus Christian,

danke Dir! Dafür haben sie den Zuschuss für einen GW-L 1 erhalten? Auch der Preis ist leider weit außerhalb unseres Budgetrahmens. Aber das muß doch bei weitem günstiger möglich sein.

Ist jetzt leider nicht das, was wir uns vorstellen..
Ich dachte, feste Geräteraume sind ein K.o. Kriterium?

Dieses Fahrzeug haben wir uns letztens angesehen: Feuerwehr Wonneberg

Der hätte uns sehr gut gefallen! Leider auch dieser auf dem nicht mehr verfügbarem Vario.

Unser Favorit ist ja momentan der Iveco Daily als Alternative. Nun haben wir zu Ohren bekommen, das es hier Probleme mit dem Radstand gibt, bei der geforderten Pritschenlänge von 3600mm und DoKa. Ich finde auch im Netz nicht eine Feuerwehr, die gesichert für einen GW-L 1 auf Iveco Daily den Zuschuß bekommen haben.

Grüße
Sebastian

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AutorFlor8ian8 F.8, Kempten (Allgäu) / Bayern770383
Datum16.08.2013 13:0615503 x gelesen
Geschrieben von Sebastian S.Unser Favorit ist ja momentan der Iveco Daily als Alternative. Nun haben wir zu Ohren bekommen, das es hier Probleme mit dem Radstand gibt, bei der geforderten Pritschenlänge von 3600mm und DoKa. Ich finde auch im Netz nicht eine Feuerwehr, die gesichert für einen GW-L 1 auf Iveco Daily den Zuschuß bekommen haben.

Hallo Sebastian,

Du kannst ja mal in Vierkirchen nachfragen, die haben einen auf Iveco. Ich kann Dir allerdings nicht sagen ob es hier einen Zuschuss gab. Du findest aber eine detaillierte Beschreibung des Fahrzeuges auf der Website.


Schöne Grüße

Florian

Dies ist meine PERSÖNLICHE Meinung!

Hier gehts zu meinem Feuerwehr-Blog feuerwehrleben.de

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AutorSeba8sti8an 8S., Stephanskirchen / Bayern770385
Datum16.08.2013 13:2515273 x gelesen
Geschrieben von Florian F.Hallo Sebastian,

Du kannst ja mal in Vierkirchen nachfragen, die haben einen auf Iveco. Ich kann Dir allerdings nicht sagen ob es hier einen Zuschuss gab. Du findest aber eine detaillierte Beschreibung des Fahrzeuges auf der Website.


Servus Florian,

danke, der war bekannt, an genau ziemlich sowas haben wir gedacht. Nur ist das Auto schon 2007 in Dienst gegangen, und damit auch ohne Zuschuß beschafft worden, da es diesen ja erst seit letztem Jahr gibt.
Und umso länger ich die Fotos betrachte, umso stärker habe ich den Verdacht, ich erkenne das Problem mit dem Überhang. Auf manchen Fotos meint man ohne Beladung der Hebebühne schon, er verliert jeden Moment den Bodenkontakt vorne. Kann aber auch täuschen..

Gruß
Sebastian

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AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg770386
Datum16.08.2013 13:5215397 x gelesen
Ein "echter" GW-L1 ist ein handelsüblicher (klein)LKW mit 2-Mann Truppkabine, Planen- oder Kofferaufbau und Ladebordwand. Den würde ich einfach so gebraucht kaufen. Am einfachsten in weiß und dann bekleben. Und ein Kfz-Ausrüster und die Funkwerkstatt bauen Dir eine SoSi-Anlage und das FuG ein.

Damit wirst Du kostenmäßig unter dem liegen, was Dich ein ausgeschriebenes (Feuerwehr)Fahrzeug, das ein Aufbauhersteller in die Finger bekommt abzüglich Zuschuss kostet.

Sobald Du das Ding bei einem klassischen Hersteller von Feuerwehrfahrzeugen durch die Halle rollen läßt wird es m.E. unverhältnismäßig teuer.

Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau


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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern770387
Datum16.08.2013 13:5415118 x gelesen
Servus Sebastian,


das mit dem Budget war mir klar, mein Favorit wäre ja Daily/Trupp, aber das weißt ja. :-)



Gruß
CS




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AutorChri8sti8an 8E., Rennertshofen / Bayern770391
Datum16.08.2013 14:0215055 x gelesen
Hallo Sebastian,
unser 55/1 Florian Rennertshofen 55/1 wurde auch schon 2011 (und ohne Zuschuß) in Dienst gestellt.
Wir haben damals ähnlich wie Christian F. schreibt eher auf eine kostengünstige Lösung geschaut und sind mit dem Daily sehr zufrieden.

Die meines Wissens zur Normbeladung gehörenden Leitkegel, Feuerlöscher, Zurrmaterial usw. sind in den Traversenkäten und unter der hinteren Sitzbak verstaut. ich denke also dass es mit unserem heute bei einem Zuschußantrag kleine Probleme gäbe.

Wenn ihr Interesse am Fahrzeug bzw. einer Besichtigunhg habt melde dich einfach z.b. per PN, wir hatten damals zur Inspiration auch den aus Vierkirchen angeschaut.

Viele Grüße

Christian

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW770396
Datum16.08.2013 14:2715241 x gelesen
Geschrieben von Christian S.rag doch mal bei den Kollegen in Wiggensbach nach, die haben einen, allerdings auf nicht mehr lieferbarem Fahrgestell:
FF Wiggensbach
Aufbauhersteller Brändle
Preise.


interessante Lösung (singlebereifter Vario) - allerdings zu einem entsprechenden Preis...

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorPete8r M8., Wien / Wien770397
Datum16.08.2013 14:2914975 x gelesen
Das muss nicht grenzwertig aussehen (sein): hinreichend langen Radstand nehmen - natürlich wird das Fahrzeug dann lang, und wer die Doka will? s. Datenblatt

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AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg770399
Datum16.08.2013 14:4015286 x gelesen
Guten Tag

Geschrieben von Christian F.

Ein "echter" GW-L1 ist ein handelsüblicher (klein)LKW mit 2-Mann Truppkabine, Planen- oder Kofferaufbau und Ladebordwand.


So wie z.B. die in BaWü geförderten GW-Transport oder sie vielfach beim THW als LKW, Mehrzweckkraftwagen oder MLW laufen. Warum musste die FW mit dem GW-Ls das Rad neu erfinden ?


Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)


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AutorFlor8ian8 B.8, Brannenburg / Bayern770402
Datum16.08.2013 15:2315127 x gelesen
Servus Stephan,

gehe mal davon aus dein Stephanskirchen liegt im schönen Landkreis Rosenheim :)
Dann fahrt doch mal nach Großholzhausen. Die haben im Herbst letzten Jahres einen GW L1 eingeweiht. Ich glaube aber der wurde ohne Zuschuß beschafft.
Fahrgestell Mercedes Vario, Aufbau vom Lentner
Habe zufällig vor kurzem mit den beiden Kommandanten über das Auto gesprochen. Den ersten Härtetest hatten Sie beim Hochwassereinsatz. Sind bisher sehr zufrieden.

Gruß

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AutorSeba8sti8an 8S., Stephanskirchen / Bayern770403
Datum16.08.2013 15:4515005 x gelesen
Geschrieben von Christian S.das mit dem Budget war mir klar, mein Favorit wäre ja Daily/Trupp, aber das weißt ja. :-)

Ach ja, Christian, das weiß ich. :-) Aber hilft nix, die Katze ist schon aus dem Sack, das wird nix mehr. Vorallem pressiert es jetzt auch, weil unser 80/1 beim Hochwasser im Juni das zeitliche gesegnet hat, Motorschaden durch Wässerung... :-(

Geschrieben von Christian E.Wenn ihr Interesse am Fahrzeug bzw. einer Besichtigunhg habt melde dich einfach z.b. per PN, wir hatten damals zur Inspiration auch den aus Vierkirchen angeschaut.

Servus Christian, genau so stell(en) ich (wir) mir momentan die Karre vor! Danke für Dein Angebot, bei Bedarf komm ich gerne darauf zurück.

Geschrieben von Peter M.Das muss nicht grenzwertig aussehen (sein): hinreichend langen Radstand nehmen - natürlich wird das Fahrzeug dann lang, und wer die Doka will? s. Datenblatt

Leider ist hier aber der Daily C 70 nicht dabei, der wäre für Feuerwehr´s aber der interessantere. Und den gibt es dann nur noch mit einem Radstand bei DoKa: 4750mm.
Klick mich


Geschrieben von Florian B.gehe mal davon aus dein Stephanskirchen liegt im schönen Landkreis Rosenheim :)
Dann fahrt doch mal nach Großholzhausen. Die haben im Herbst letzten Jahres einen GW L1 eingeweiht. Ich glaube aber der wurde ohne Zuschuß beschafft.
Fahrgestell Mercedes Vario, Aufbau vom Lentner


Meine persönliche Meinung, nicht die meiner Feuerwehr, meines Landkreises oder von sonst jemandem. Ich wäre dankbar darüber, diese auch mit mir zu besprechen.

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AutorSeba8sti8an 8S., Stephanskirchen / Bayern770404
Datum16.08.2013 15:4815084 x gelesen
Geschrieben von Florian B.gehe mal davon aus dein Stephanskirchen liegt im schönen Landkreis Rosenheim :)
Dann fahrt doch mal nach Großholzhausen. Die haben im Herbst letzten Jahres einen GW L1 eingeweiht. Ich glaube aber der wurde ohne Zuschuß beschafft.
Fahrgestell Mercedes Vario, Aufbau vom Lentner
Habe zufällig vor kurzem mit den beiden Kommandanten über das Auto gesprochen. Den ersten Härtetest hatten Sie beim Hochwassereinsatz. Sind bisher sehr zufrieden.


Servus Florian,

damit hast du sogar Recht :-). Den von Großholzhausen haben wir auch schon besichtigt, daher habe ich auch die Aussage, wenn feste Geräteräume, dann ist der Zuschuß weg. :-(

Aber hier und bei dem von Wonneberg ist das größte Problem: Das Fahrgestell Vario ist nicht mehr zu berücksichtigen :-(

Grüße
Sebastian

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AutorFlor8ian8 B.8, Brannenburg / Bayern770406
Datum16.08.2013 16:0414943 x gelesen
Ahhh... Ok, dann war das der Grund.
In Atzing gibt's noch einen 59/1. Keine Ahnung was das genau ist. Fahrgestell ist auf jeden Fall ein Peugeot Boxer. Aber ich schätze du kommst mit Auflastung (falls möglich) auf max. 4,5 to

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Autorwern8er 8n., reischach / bayern770416
Datum16.08.2013 17:1114950 x gelesen
Hallo Sebastian

Schau mal auf unserer Internetseite.,

War ein ehemaliger LKW mit Ladebordwand der Deutschen Bahn.
Umbau ist in Eigenregie erfolgt, Plane wurde rot, da die alte kaputt war.
Motorhaube neu lackiert, Rest beklebt.

Kostenpunkt fertig umgebaut und abgenommen mit Beladung (4 Rollwägen, Werkzeug, div. Zubehör, Handscheinwerfer, Handfunkgeräte etc.) und Material zur Ladungssicherung ca. 35.000

Aufbau hat Palettenbreite, Nutzlast ca. 3,3 to bei 7,5 to zGG.
Ladebordwand 1 to, hat sich sehr gut bewährt.

mkg

WErner

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AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg770421
Datum16.08.2013 17:5914813 x gelesen
Geschrieben von werner n.War ein ehemaliger LKW mit Ladebordwand der Deutschen Bahn.
Umbau ist in Eigenregie erfolgt, Plane wurde rot, da die alte kaputt war.
Motorhaube neu lackiert, Rest beklebt.


Hallo Werner. So in etwa stelle ich mir das vor. Kostengünstig ein Logistikfahrzeug umgesetzt. Denn Material von A nach B zu fahren ist Alltagsgeschäft der Speditionen. Was da geht, das geht bei uns auch. Und gebraucht tut es allemal, denn so viele Kilometer macht ein Fahrzeug bei Feuerwehrs im Schnitt auch nicht mehr.

Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau


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AutorSeba8sti8an 8S., Stephanskirchen / Bayern770563
Datum18.08.2013 19:1214691 x gelesen
Servus,

Geschrieben von Florian B.In Atzing gibt's noch einen 59/1. Keine Ahnung was das genau ist. Fahrgestell ist auf jeden Fall ein Peugeot Boxer. Aber ich schätze du kommst mit Auflastung (falls möglich) auf max. 4,5 to

Danke Flo, auch dieses Fahrzeug fällt, genauso wie der neue der Feuerwehr Zaisering Klick aus der Förderung des Landes Bayern raus, da die Nutzlast zu gering ist. :-(

Geschrieben von werner n.Schau mal auf unserer Internetseite.,

War ein ehemaliger LKW mit Ladebordwand der Deutschen Bahn.
Umbau ist in Eigenregie erfolgt, Plane wurde rot, da die alte kaputt war.
Motorhaube neu lackiert, Rest beklebt.

Kostenpunkt fertig umgebaut und abgenommen mit Beladung (4 Rollwägen, Werkzeug, div. Zubehör, Handscheinwerfer, Handfunkgeräte etc.) und Material zur Ladungssicherung ca. 35.000

Aufbau hat Palettenbreite, Nutzlast ca. 3,3 to bei 7,5 to zGG.
Ladebordwand 1 to, hat sich sehr gut bewährt.


Danke für die interessante Alternative. Ca. so was solls werden Leider kauft unsere Gemeinde aber nur Autos, die auch eine Förderung erhalten, also wird es ein neues. :-)

Bei einem neuen GW-L 1 rechne ich grob ca. mit folgenden Anschaffungskosten:

- 40.000 Euro Fahrgestell
- 40.000 Euro der Aufbau

das dann minus Zuschuss 26.500 ergibt ca. 53.500 für das neue. Mal abwarten, die ersten Angebote werden gerade erstellt, dann kommts auf, ob meine (unsere) Kalkulation aufgeht..

Grüße
Sebastian

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AutorLinu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt770564
Datum18.08.2013 19:22   14715 x gelesen
Geschrieben von Sebastian S.Bei einem neuen GW-L 1 rechne ich grob ca. mit folgenden Anschaffungskosten:
Wie überaus geschickt, die Kostenplanungen im Internet preiszugeben...

MfG (Mit fränkischen Grüßen)
Linus

(Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.)

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AutorSeba8sti8an 8S., Stephanskirchen / Bayern770566
Datum18.08.2013 19:2614419 x gelesen
Geschrieben von Linus D.Wie überaus geschickt, die Kostenplanungen im Internet preiszugeben...

Keine Angst, der Preis ist schon bewußt gewählt. Wenn mir einer das zu dem von mir genannten Preis anbietet, wie wir es uns vorstellen, wird sofort gekauft :-)

Meine persönliche Meinung, nicht die meiner Feuerwehr, meines Landkreises oder von sonst jemandem. Ich wäre dankbar darüber, diese auch mit mir zu besprechen.

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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP770568
Datum18.08.2013 19:3214561 x gelesen
Geschrieben von Linus D.Wie überaus geschickt, die Kostenplanungen im Internet preiszugeben...Das für öffentliche Kostenplanungen unter dem Namen "Haushalt" eine Veröffentlichung sogar gesetzlich vorgeschrieben ist, ist dann vermutlich auch überaus geschickt?

"In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war.
Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat."
(Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013)

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AutorLinu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt770574
Datum18.08.2013 20:4514460 x gelesen
Geschrieben von Sebastian K.Das für öffentliche Kostenplanungen unter dem Namen "Haushalt" eine Veröffentlichung sogar gesetzlich vorgeschrieben ist
Wie viele Fahrzeughersteller sehen die ein, bzw. können die zeitnah einsehen? Weil im Internet steht der Haushalt ja nun nicht wirklich oft.
Wie viele Fahrzeughersteller lesen wohl hier in irgendeiner Form mit?

(Nebenbei gibt es mittlerweile auch schon eine ganze Reihe Kommunen, die keinen genehmigungsfähigen Haushalt mehr zusammenbekommen...)

MfG (Mit fränkischen Grüßen)
Linus

(Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.)

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AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen770583
Datum18.08.2013 21:1714456 x gelesen
Geschrieben von Linus D.Wie viele Fahrzeughersteller sehen die ein, bzw. können die zeitnah einsehen? Weil im Internet steht der Haushalt ja nun nicht wirklich oft.

Dann findet sich dank google irgendein Sitzungsprotokoll bzw. entsprechende Zeitungsberichte etc. pp.

Viele Grüße

Christian

Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

besucht die Feuerwehr Steinbach

"Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann"
(Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891)

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AutorKai 8H., Köln / NRW770591
Datum18.08.2013 22:0914250 x gelesen
Hallo,
Geschrieben von Linus D.Weil im Internet steht der Haushalt ja nun nicht wirklich oft.

Die meisten Kommunen haben ein Rats-/Bürgerinformationsystem auf ihren homepages.
Dort findet man oft den Haushalt online, oder als Auszug in Anlagen von Sitzungs- bzw. Ausschuß-TOP´s

Gruss Kai

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AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg770594
Datum18.08.2013 23:0314293 x gelesen
Geschrieben von Sebastian S.Danke für die interessante Alternative. Ca. so was solls werden Leider kauft unsere Gemeinde aber nur Autos, die auch eine Förderung erhalten, also wird es ein neues. :-)


Auch wenn das neue mit Zuschuss teurer ist als das gebrauchte ohne Zuschuss? Das nenne ich mal ein "Musterbeispiel" an sparsamer Haushaltsführung...

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Christian Fischer
Wernau


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Autorwern8er 8n., reischach / bayern770602
Datum19.08.2013 07:18   14371 x gelesen
Hallo Sebastian

Wir habe uns damals auch Neufahrzeugangebote machen lassen.

Trotz Zuschuss keine Alternative, kostenmäßig.

So mancher in den Kommunen sollte mal in die einfachen Funktionen eines Taschenrechners eingewiesen werden.

mkg

Werner

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern770606
Datum19.08.2013 08:5814181 x gelesen
Geschrieben von Linus D.Wie überaus geschickt, die Kostenplanungen im Internet preiszugeben...

Gut einen Kostenplan zu haben und sich zu überlegen was wie machbar ist.
Und der Haushalt einer Kommune ist eh öffentlich einsehbar, deine Argumente sind also keine ....


CS




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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern770607
Datum19.08.2013 09:0314232 x gelesen
Geschrieben von Christian F.Ein "echter" GW-L1 ist ein handelsüblicher (klein)LKW mit 2-Mann Truppkabine, Planen- oder Kofferaufbau und Ladebordwand. Den würde ich einfach so gebraucht kaufen. Am einfachsten in weiß und dann bekleben. Und ein Kfz-Ausrüster und die Funkwerkstatt bauen Dir eine SoSi-Anlage und das FuG ein.

Damit wirst Du kostenmäßig unter dem liegen, was Dich ein ausgeschriebenes (Feuerwehr)Fahrzeug, das ein Aufbauhersteller in die Finger bekommt abzüglich Zuschuss kostet.


Mit Verlaub, für einen GW-L1 ein Gebrauchtfahrzeug zu beschaffen halte ich in Bayern aufgrund der Förderung für völlig uninteressant. Wenn du dir genau so einen günstigen Speditionslastwagen neu aufbauen läßt, ohne Schnickschnack, dann fährst du mit Zuschuß und Neufahrzeug günstiger, weil du dir versteckte Gebrauchtwagenmängel, Abnutztung und ähnliches gleich mal vom Leibe hältst. Recht hättest du wenn man Wunderwuzzi-GW-L beschafft, aber bei einem preiswerten Ladeborwand-Laster kommst du als Kommune nicht günstiger an was gutes neues das lange hält. Ähnlich sieht das bei MTW und ähnlichem aus, in Bayern völlig unintgeresannt sowas gebraucht zu beschaffen, durch die Förderung ist das für eine Kommune immer sinnvoll was neues zu kaufen, um damit auch länger Ruhe zu haben.
Hab das grad exzessiv durchgerechnet, der JAhreswagen wäre teurer gekommen als der Neuwagen.

Billige gebrauchte sind dann in der Regel auch entsprechend verschlissen .......

Anders kanns aussehen wenn man keine Förderung bekommt.


Gruß
Christian




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AutorAnto8n K8., Mühlhausen / BY770610
Datum19.08.2013 09:2914094 x gelesen
Servus,

Geschrieben von Linus D.Wie überaus geschickt, die Kostenplanungen im Internet preiszugeben...

das ist doch völlig normal. Schon am ersten oder 2. Tag des Kommandantenlehrgangs lernst du, dass (und wie) du eine größere Investition in die Feuerwehr anmeldet. So ist es sinnvoll, dass du die Kosten für ein neues Fahrzeug in die mittelfristige Haushaltsplanung einstellen läßt. So ganz schön mit Antrag und allem "pipabo" und dann wird das im Gemeinderat beschlossen und steht im Haushalt. Und der Haushalt ist doch was Öffentliches. Wer sich da gerne durchkämpft, der wird sicher bei dem einen oder anderen Posten was interessantes zum Lesen finden. Und für die Haushaltsplanung kann ich ja keine "Hausnummern" als Zahlen angeben und sollte schon eine einigermaßen realistisache Kostenschätzung machen. Also kann jeder "geneigte" Mensch erfahren, mit welchen Kosten die Kommune für ihr neues Fahrzeug rechnet. Ist doch jetzt nicht schlimm.

Mit kameradschaftlichen Grüßen

Anton Kastner

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern770621
Datum19.08.2013 10:3714577 x gelesen
Geschrieben von werner n.Trotz Zuschuss keine Alternative, kostenmäßig.

Damals gabs aber auch noch keinen GW-L1 gefördert, oder?


Geschrieben von werner n.So mancher in den Kommunen sollte mal in die einfachen Funktionen eines Taschenrechners eingewiesen werden.

Gebrauchtkauf lohnt sich nur in sehr engen Rahmenbedingungen, ein einfaches Fahrzeug wie ein GW-L1 (wenn er denn nicht aufgeblasen wird) das auch noch vom Land gefördert wird kann sich kaum lohnen gebraucht beschafft zu werden.

Voraussetzung natürlich immer man packt nicht wieder 1001 Sonderwünsche beim neuen rein.

Fällt die Förderung vom Land weg (wie vermutlich in eurem Fall) dann sieht die Welt natürlich gleich wieder anders aus. Also nicht zu viel pauschalieren ist angesagt.



Gruß
Christian




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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern770624
Datum19.08.2013 10:5614210 x gelesen
Geschrieben von werner n.War ein ehemaliger LKW mit Ladebordwand der Deutschen Bahn.
Umbau ist in Eigenregie erfolgt, Plane wurde rot, da die alte kaputt war.
Motorhaube neu lackiert, Rest beklebt.

Kostenpunkt fertig umgebaut und abgenommen mit Beladung (4 Rollwägen, Werkzeug, div. Zubehör, Handscheinwerfer, Handfunkgeräte etc.) und Material zur Ladungssicherung ca. 35.000

Aufbau hat Palettenbreite, Nutzlast ca. 3,3 to bei 7,5 to zGG.
Ladebordwand 1 to, hat sich sehr gut bewährt.


Dazu mal eine Frage wie alt war das Fahrzeug zum Beschaffungszeitpunkt? Wie hoch der zeitliche Eigenaufwand zum Umbau?


Gruß
CS




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Autorwern8er 8n., reischach / bayern770642
Datum19.08.2013 11:5114233 x gelesen
Hallo Christian,

Geschrieben von Christian S.Damals gabs aber auch noch keinen GW-L1 gefördert, oder?

Richtig, aber auch die nachträgliche Betrachtung bringt das selbige Ergebnis.


Unser Fahrzeug war zum Kaufzeitpunkt kanpp 5 Jahre alt, 55.000 km und in einem 1a-Zustand.
Zeitaufwand eigen ca. 100 Std.
Einbauten, für die spezielle Kenntnisse erforderlich waren z. B. Funkt) wurde in Kombination mit einem Fachbetrieb erledigt.

Geschrieben von Christian S.Also nicht zu viel pauschalieren ist angesagt.

Nö nicht pauschalieren, sondern kritische Einzelfallbetrachtung.

Geschrieben von Christian S.Voraussetzung natürlich immer man packt nicht wieder 1001 Sonderwünsche beim neuen rein.

Tja das ist natürlich das Problem.
Wenn ich mir aktuell die GW-L2 so ansehen, die landauf-landab gekauft werden, dann stellt sich mir die Frage wo das schon wieder hinführen soll.


mkg

WErner

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern770707
Datum19.08.2013 15:3214222 x gelesen
Geschrieben von werner n.Richtig, aber auch die nachträgliche Betrachtung bringt das selbige Ergebnis.

Da wäre ich mir nicht so sicher.
Setzen wir mal die hier schon angesprochenen 80000 Euro für einen Standard GW-L1 an, ziehen davon die 26500 Euro Zuschuss ab dann bleiben mir noch 53500 an Gemeindeanteil über. Und da würde ich mir dann schon überlegen ob ich ein 5 Jahre altes Vehikel will wo man nicht weiß was es schon hatte oder ein Neufahrzeug wo ich die Garantie habe wenn sich Kinderkrankheiten rausstellen, und ich weiß von Anfang an wie mein Fahrzeug behandelt wird/wurde.
Und ich behaupte einen Standard GW-L1 mit Truppkabine wie es eurer hat kann ich vielleicht sogar noch für etwas weniger Geld bekommen.

Insofern muß man da sehr spitz rechnen, bei geförderten Fahrzeugen fällt eine Gebrauchtbeschaffung aber oft aus dem Rahmen des sinnvoll möglichen.

Sonst wäre euer HLF ja sicher auch gebraucht. :-)


Gruß
Christian




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Autorwern8er 8n., reischach / bayern770714
Datum19.08.2013 17:1814054 x gelesen
Hallo Christian

Geschrieben von Christian S.wo ich die Garantie habe

Gebrauchtwagengarantie vom Händler (Mercedes Niederlassung)?!

Geschrieben von Christian S.wenn sich Kinderkrankheiten rausstellen

Kinderkrankheiten bei einem bekannten Fahrgestell (Mercedes Vario 815)?


Spitz rechnen ist mein Beruf!


mkg
Werner

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AutorSeba8sti8an 8S., Stephanskirchen / Bayern770812
Datum20.08.2013 11:0014130 x gelesen
Vielen Dank für die Antworten!

Leider sind zu meinen Fragen nicht mehr so viele Antworten gekommen, dafür ist man schon wieder vom hundertsten ins Tausendste abgedriftet, und der Thread hätte schon 2 bis 3 mal abgespalten gehört!

Ich werde die meisten Beiträge davon nicht kommentieren. Nur eins noch: Wie manche über Kommunen, die wirklich sparen, und jeden Euro kritisch prüfen (obwohl sie zu den "reicheren" Gemeinden gehören und dieses nicht nötig hätten), schon wieder den Untergang des Abendlandes heraufbeschwören, durch die Anschaffung eines neuen GW-L 1, finde ich seltsam...

Was ist mit den Kosten, die dann entstehen, weil man evtl. ein Unternehmen beauftragen müsste, um ein Gebrauchtes Fahrzeug zu finden, und den Umbau zu organisieren?

Und wenn dann wieder Ehrenamtliche (im schlimmsten Fall noch mit Hilfe des Feuerwehrvereins!) in ihrer Freizeit das Fahrgestell suchen, dieses aufbereiten und umbauen würde hier auch sofort wieder aufgeschrien werden:

- Aufgabe der Kommune

- sie soll alles kaufen was nötig ist, usw...

Manchmal etwas schizophren hier...


Geschrieben von Sebastian S.Welches Fahrgestell, und welche Vor- / Nachteile die anderen in Frage kommenden Gestelle hatten?

- Aufteilung und Aufbau (Kunststoff, Edelstahl, usw) der Staukoffer unter dem Aufbau, und was darin aufbewahrt wird

- Wo wurde die restliche Normbeladung untergebracht?

- Pritschenlänge? Genau nach Norm? Wie ist es mit dem Überhang bei den einzelnen Fahrgestellen?

- Rückfahrkamera ja / nein? Doppelte Kamera für hintenraus und Laderaum?


Probier ma's nochmal: Wer war in der Beschaffung, kann weitere Tipps, evtl. speziell zum Iveco Daily als GW-L 1, geben?


Danke & Grüße
Sebastian

Meine persönliche Meinung, nicht die meiner Feuerwehr, meines Landkreises oder von sonst jemandem. Ich wäre dankbar darüber, diese auch mit mir zu besprechen.

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AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg770813
Datum20.08.2013 11:0713975 x gelesen
hallo,

Geschrieben von Sebastian S.Leider sind zu meinen Fragen nicht mehr so viele Antworten gekommen, ...
ich denke die Frage ist recht speziell. Da gibt es wenige User die darauf fundiert anworten können.

Weitere Ausführungen zum Thema "Diskussionen, Abschweifungen usw. hab ich hier gepostet
MkG Jürgen Mayer

Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

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AutorSeba8sti8an 8S., Stephanskirchen / Bayern770823
Datum20.08.2013 11:5114029 x gelesen
Geschrieben von Jürgen M.ich denke die Frage ist recht speziell. Da gibt es wenige User die darauf fundiert anworten können.

Weitere Ausführungen zum Thema "Diskussionen, Abschweifungen usw. hab ich hier gepostet


Hallo Jürgen,

ist auch kein Problem, vorallem per PN habe ich schon einige nützliche Unterlagen / Hinweise bekommen.

Und ich verstehe auch die Kameraden, warum per PN, wenn es oftmals so ausartet. Schade, damit sind die Informationen nicht für alle verfügbar :-(

Natürlich hast du mit deinem Hinweis auch recht im anderen Beitrag, aber für alle Lagen und Situationen kann man nicht verallgemeinern.

Und in den Beiträgen wiederspricht man sich dann selbst, in einem anderen Beitrag würde man das hier niedergeschriebene und empfohlene verteufeln... :-(

In anderen Foren, wo ich ebenfalls aktiv bin (v.a. Angelforen), wird etwas rigoroser durchgegriffen, und mir gefällt der weg meist besser...

Beispielsweise würde sofort verwiesen darauf, das diese Diskussionen hier fortzuführen sind oder sie würde hier reinkopiert werden, weil das Thema schon existiert:

Neufahrzeug vs. Gebrauchtfahrzeug

Hätte sicher auch was von Übersichtlichkeit.

Naja, solong,
Wasti

Meine persönliche Meinung, nicht die meiner Feuerwehr, meines Landkreises oder von sonst jemandem. Ich wäre dankbar darüber, diese auch mit mir zu besprechen.

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AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg770827
Datum20.08.2013 12:0913979 x gelesen
hallo,

Geschrieben von Sebastian S.In anderen Foren, wo ich ebenfalls aktiv bin (v.a. Angelforen), wird etwas rigoroser durchgegriffen, und mir gefällt der weg meist besser...
Klar könnte man das so machen.

Zur Moderation haben wir schon mal eine Umfrage durchgeführt:

Wie soll hier im Feuerwehr-Forum moderiert werden?

Die Art und Weise wie wir hier moderieren hat sich über viele Jahre so entwickelt und wird von der deutlichen Mehrheit der User auch so getragen.

MkG Jürgen Mayer

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