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Themada gucksch :-() 'schönes' Bild für die ersteintreffende Einsatzkräfte17 Beträge
RubrikEinsatz
Infos:
  • Brennt Kleintransporter -> brennt Baum -> Gebäude verraucht
  •  
    Themada gucksch :-() \'schönes\' Bild für die ersteintreffende Einsatzkräfte
    AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg769159
    Datum03.08.2013 12:189438 x gelesen
    hallo,

    heute Nacht bot sich für die ersteintreffenden Einsatzkräfte der Feuerwehr München ein nicht alltägliches Bild:

    1.jpg
    Bild: Feuerwehr München

    p.gifEinsatzbericht mit weiteren Bildern

    MkG Jürgen Mayer

    Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

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    AutorAndr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü769161
    Datum03.08.2013 12:365405 x gelesen
    Hallo,


    da wird der eine oder andere FA die alten TROWA's vermisst haben....;-)


    Gruß Andi

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    AutorMark8us 8R., Höhenrain / Bayern769163
    Datum03.08.2013 12:395229 x gelesen
    Servus Andi,

    Geschrieben von Andreas R.
    die alten TROWA's
    was ist das?

    Gruß
    Markus

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    AutorAndr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü769164
    Datum03.08.2013 12:405272 x gelesen
    Hi Markus,

    Geschrieben von Markus R.die alten TROWA's

    was ist das?


    Die eher nördlich angesiedelte Bezeichnung für ein TroTLF16 ;-) Trocken-Wasser.


    Gruß Andi

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    AutorMark8us 8R., Höhenrain / Bayern769167
    Datum03.08.2013 13:015355 x gelesen
    Danke!

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    AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW769203
    Datum03.08.2013 17:594263 x gelesen
    Geschrieben von Andreas R.da wird der eine oder andere FA die alten TROWA's vermisst haben....;-)

    für einen brennenden Baum???

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    AutorAndr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü769222
    Datum03.08.2013 19:513992 x gelesen
    Hi,

    Geschrieben von Henning K.für einen brennenden Baum???

    Nein, für das Wohl des Hauses genau daneben.....


    Gruß Andi

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    AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW769227
    Datum03.08.2013 20:423818 x gelesen
    Geschrieben von Andreas R.Nein, für das Wohl des Hauses genau daneben.....

    und dem helfen X Kilogramm Pulver durch die geöffneten Treppenraum-Fenster genau weshalb besser als ein HSR mit Wasser auf den brennenden Baum?

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    AutorStef8an 8R., Garnsdorf / Sachsen769228
    Datum03.08.2013 20:483670 x gelesen
    Ich könnte mir schon vorstellen, dass der Baum nach einem Pulverstoß aus ist, also zumindest die Gefahr minimiert wurde. Die Abkühlung kann ja dann noch mit Wasser etc. erfolgen. Aber bei Windstille dürfte Pulver "schlagartig" im Baum zu verteilen sein.

    Aber wenn so ein Fahrzeug nicht im 1. Abmarsch mitfährt, dann dürfte es bei einem Baum zielführender sein, das Ganze auf der Grundlage von Wasser zu machen.

    MfG

    (Dies ist meine persönliche Meinung und nicht die meiner FF)

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    AutorAndr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü769230
    Datum03.08.2013 21:003661 x gelesen
    Geschrieben von Henning K.und dem helfen X Kilogramm Pulver durch die geöffneten Treppenraum-Fenster genau weshalb besser als ein HSR mit Wasser auf den brennenden Baum?


    Willst Du mir jetzt ernsthaft erzählen das man mit einem HSR das Feuer in der gleichen Zeit niederschlagen wie mit einem Pulverrohr ? Ich sprach nicht davon das "gesamte" Feuer mit Pulver zu löschen, es geht um die blitzartige Reduzierung der Flammwirkung auf das Gebäude und ich gehe mal davon aus das den Bewohnern ein paar Kilo Pulver in der Hütte lieber sind als eine im Zweifel abgefackelte Wohnung.

    Gruß Andi

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    AutorJürg8en 8B., Dudenhofen / Rheinland-Pfalz769237
    Datum03.08.2013 21:553636 x gelesen
    Also ich kann da nur aus meiner Erfahrung sprechen und würde für einen brennenden Baum niemals einen Löschangriff mit Pulver vornehmen! Das ist doch total unverhältnismäßig, erstens mal von der Staubentwicklung, 2. wegen den Kosten für die Wiederherstellung der Einsatzbereitschaft der Pulverlöschanlage.
    Das Ablöschen mittels HSR geht doch fast genauso schnell, wenn ich das richtig gedeutet habe, wurde ja auch Schaum verwendet.

    Aus meiner Erfahrung heraus kann ich sogar sagen, dass es mittlerweile Chemiebetriebe gibt, die komplett auf Pulver verzichten, und da ist Pulver ja schon ein angesagtes Löschmittel.

    Grüße
    Jürgen

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    AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern769271
    Datum04.08.2013 13:163161 x gelesen
    Geschrieben von Andreas R.Willst Du mir jetzt ernsthaft erzählen das man mit einem HSR das Feuer in der gleichen Zeit niederschlagen wie mit einem Pulverrohr ? Ich sprach nicht davon das "gesamte" Feuer mit Pulver zu löschen, es geht um die blitzartige Reduzierung der Flammwirkung auf das Gebäude und ich gehe mal davon aus das den Bewohnern ein paar Kilo Pulver in der Hütte lieber sind als eine im Zweifel abgefackelte Wohnung.

    Würdest du bei der Lage echt die Pulveranlage in Betrieb nehmen? Ich nicht, auch wenn ich sie hätte, HSR mit viel Durchfluss und dann gib ihm .......
    Pulver halte ich da für eine etwas seltsame Möglichkeit.


    Gruß
    Christian




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    AutorAndr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü769274
    Datum04.08.2013 13:533017 x gelesen
    Hi,

    Geschrieben von Christian S.Würdest du bei der Lage echt die Pulveranlage in Betrieb nehmen? Ich nicht, auch wenn ich sie hätte, HSR mit viel Durchfluss und dann gib ihm .......

    Ich war da nicht vor Ort, das ist jetzt "nur" ein Bild. Ich halte allerdings auf Grund dessen was ich sehe die "vorläufige" Vornahme eines Pulverohrs für eine überlegenswerte Option, auch unter dem Aspekt das ich nicht sehe was da an dem Sprinter brennt, "nur der Sprinter oder inzwischen sein Tankinhalt mit.
    Sicher ist der Reflex wie Du sagst HSR und drauf...aber der kommt eben zu einem nicht geringen Teil daher das PLA's auf ersteintreffenden Fahrzeugen inzwischen seehr rar geworden sind, ob das unbedingt gut ist stelle zumindest ich in Frage.

    Gruß Andi

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    AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg769276
    Datum04.08.2013 14:073073 x gelesen
    hallo,

    überlegenswert wäre da die wirklich schnelle Vornahme eines 12kg-Pulverlöschers. Einfach um Zeit für die Entwicklung des Löschangriffs zu gewinnen.

    Da braucht man ja nicht gleich eine 250kg-Pulverlöschanlage abschiessen.

    Wenn ich als GF des Erstangreifers wäre und auf der Anfahrt das Bild mit dem lichterloh brennenden Baum sehen würde wäre das für mich eine Option.

    Einfach beim Erkunden den Pulverflöscher mitnehmen und dann seitlich am Baum von unten nach oben die 12kg hochblasen. (oder, falls vorhanden das vom Melder machen lassen)

    Das würde den Brand nicht löschen. Aber zumindest für eine kurze Zeit die Brandintensität deutlich verringern. Damit gewinnt man etwas Zeit in der man den Löschangriff mit Wasser für eine Riegelstellung zwischen Baum und Haus aufbauen kann.

    Ich bin mir jetzt nicht sicher in welchem Ausmass das jetzt geschieht. Aber ein Versuch wäre das wert.

    MkG Jürgen Mayer

    Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

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    AutorPete8r L8., Frankenberg / Sachsen769280
    Datum04.08.2013 14:232944 x gelesen
    Wie lange dauert es die Pumpe einzurücken, den SA(in welcher Form auch immer)vorzunehmen-gern auch erst mal der Me-und Gas zu geben?
    Dann habe ich den Baum ruckzuck ausgeblasen...

    Peter

    Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

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    AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg769281
    Datum04.08.2013 14:282896 x gelesen
    hallo,

    Geschrieben von Peter L.Wie lange dauert es die Pumpe einzurücken, den SA(in welcher Form auch immer)vorzunehmen-gern auch erst mal der Me-und Gas zu geben?
    kommt auf die Gegebenheiten an. Z.B. Fahrzeugaufstellung, Zugang usw.

    Geschrieben von Peter L.Dann habe ich den Baum ruckzuck ausgeblasen...
    ich denke ein Pulverstoss von 12kg der mit der Thermik des Brandes am Baum mit nach oben gezogen wird ist da schon deutlich schneller.

    Die Löschwirkung an sich ist bei Pulver auch schon schneller als mit einem Strahlrohr.

    Da kann auch gegenüber einer schnellen Vornahme eines Strahlrohrs schon deutlich Zeit gewinnen.

    Bei der Abwägung des Zusatzaufwands "12kg-Pulverlöscher" würde ich schon sagen das dies gerechtfertigt ist.

    MkG Jürgen Mayer

    Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

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    AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW769283
    Datum04.08.2013 14:352847 x gelesen
    Geschrieben von Jürgen M.ich denke ein Pulverstoss von 12kg der mit der Thermik des Brandes am Baum mit nach oben gezogen wird ist da schon deutlich schneller.

    Da geht das schon los: das Pulver wird mit der Thermik nach oben gezogen und landet irgendwo. Mit etwas Glück sogar teilweise auf dem Feuer (das ist ein Glutbrand, der wird nicht von der Wolke erstickt sondern nur von dem Feuer direkt auf der Glut abgedeckt!). Das restliche Pulver macht Sauerei.

    Geschrieben von Jürgen M.Die Löschwirkung an sich ist bei Pulver auch schon schneller als mit einem Strahlrohr.

    Da kann auch gegenüber einer schnellen Vornahme eines Strahlrohrs schon deutlich Zeit gewinnen.


    Das Feuer hat bestimmt schon 10 Minuten gebrannt, bevor die Feuerwehr kommt. Wenn es in der Zeit nicht auf das Gebäude übergegriffen hat, dann soll es sich doch jetzt bitte noch zwei Minuten beherrschen, bevor Wasser aus dem HSR kommt.

    Geschrieben von Jürgen M.Bei der Abwägung des Zusatzaufwands "12kg-Pulverlöscher" würde ich schon sagen das dies gerechtfertigt ist.

    Ich will deine Ansicht nicht als falsch bezeichnen. Ich habe aber eine andere.

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    AutorOlaf8 T.8, Dortmund / NRW769284
    Datum04.08.2013 14:392815 x gelesen
    Bringt denn Pulver etwas, wenn da der brennende Sprinter vor dem Baum steht? Irgendwann sind 12 Kg Pulver auch weg, der Sprinter brennt vielleicht noch, wenn noch kein Wasser fließt.

    Meine HP: OT112.de Rund 60000 Fotos von Einsätzen, Einsatzfotos und Luftrettung.

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    AutorPete8r L8., Frankenberg / Sachsen769286
    Datum04.08.2013 14:432767 x gelesen
    Geschrieben von Henning K.Das Feuer hat bestimmt schon 10 Minuten gebrannt, bevor die Feuerwehr kommt. Wenn es in der Zeit nicht auf das Gebäude übergegriffen hat, dann soll es sich doch jetzt bitte noch zwei Minuten beherrschen, bevor Wasser aus dem HSR kommt.

    Bin ich vollkommen bei dir.

    Geschrieben von Henning K.Ich will deine Ansicht nicht als falsch bezeichnen. Ich habe aber eine andere.

    Man kann es ja auch nicht per se als falsch bezeichnen.
    Für uns beide wäre es nur nicht die gewählte Option.

    Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

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    AutorAlex8and8er 8H., Hohentengen a.H./Weissach / Baden-Württemberg769287
    Datum04.08.2013 14:503123 x gelesen
    Geht ruckzuck wenn man Prioritäten setzt. Während der MA die Pumpe bereitmacht schnappt sich ein Kamerad den SA und geht schonmal vor. Ist eine Sache weniger Sekunden, vielleicht geschätzt 10-15 sek. Wenn man natürlich meint man muss erst alle Haspeln entfernen und die ganzen Zugänge schließen bis man Wasser gibt, dann dauert es eben ein paar Sekunden länger. Das kann man aber prima üben.

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