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ThemaUntersagungsverfügung Feuerwehr-Haltegurte31 Beträge
Rubrikpers. Ausrüstung
Infos:
  • Untersagungsverfügung: Feuerwehr-Haltegurte, Typen: FHA, FHB und FSmS
  •  
    AutorMarc8 V.8, Speyer / Rheinland-Pfalz759282
    Datum11.04.2013 18:3316987 x gelesen
    Ich weiß ja nicht, ob man es schon weiß:
    Die BAuA hat auf ihrer Page unter Untersagungsverfügungen des Jahres 2013 diese Feuerwehr-Haltegurte, Typen: FHA, FHB und FSmS stehen.
    Vielleicht ist das ja für den einen oder anderen interessant....

    Gruß, Marc Vidmayer

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    AutorAlex8and8er 8W., Linden / Hessen759302
    Datum11.04.2013 19:3413385 x gelesen
    Hi,
    auch wenn wir im konkreten Fall nicht betroffen sind: Vielen Dank für den Hinweis! Ohne das Forum würden diese und ähnliche Hinweise nicht so schnell und so weit Verbreitung finden.

    Gruß
    Alex

    "Eigentlich bin ich ganz anders, ich komm' nur so selten dazu" (Ödön von Horváth)

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    AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg759342
    Datum12.04.2013 08:5613050 x gelesen
    hallo,

    Ich hab jetzt mal mit dem Hersteller telefoniert. Nach seinen Angaben gibt es jetzt eine neue Baumusterprüfung.

    MkG Jürgen Mayer

    Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

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    AutorMark8us 8M., Idstein / Hessen759352
    Datum12.04.2013 11:4412347 x gelesen
    Mal eine vielleicht etwas peinliche und provokante Frage meinerseits,
    von einer Zulassung o.ä. mal abgesehen, sind solche Feuerwehrhaltegurte eigentlich noch zeitgemäß?

    Ich für meinen Teil muss gestehen, ich bin jedesmal wieder neu am überlegen, trage ich die Zweidornschnalle rechts oder links, warum ist der Karabiner nach dem Anlegen immer hinten, wo man ihn eh nicht braucht und er unterm PA nur im Weg ist?
    Das Gewicht des PA soll doch über den stramm sitzenden Hüftgurt auf die Hüfte übertragen werden, ähnlich wie beim Rucksack. Die Schultergurte sollen den PA nur in Position halten, ohne die Schulter zu belasten. Wie soll das mit angelegtem Haltegurt funktionieren?

    Liest man Publikationen auf atemschutzunfaelle.eu, basiert die Selbstrettung mittels Haltegurt noch auf Praktiken von vor 100 Jahren.
    Ist mir wirklich fast etwas peinlich, aber im Zeitalter von Absturzsicherung und Endlosschlingen, aus denen man sich in Verbindung mit einem Karabiner behelfsmäßige Sitzgurte erstellen kann, stellt sich mir die Frage, ob der Haltegurt nicht tatsächlich ausgedient hat?

    Stehe ich mit dieser Meinung allein da, oder geht es anderen auch so?
    Verstehe ich den Haltegurt falsch, benutze ich ihn verkehrt, lege ich ihn falsch an?

    Nur zur Vorbeugung, es ist nicht so, als würde ich den Haltegurt ignorieren, nicht tragen o.ä. aber zweckmäßig oder ausgereift fand ich den noch nie.

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    AutorFeli8x H8., Denkte / Niedersachsen759354
    Datum12.04.2013 12:0512015 x gelesen
    Geschrieben von Markus M.Stehe ich mit dieser Meinung allein da, oder geht es anderen auch so?
    Nein, ganz gewiss nicht! Schaut man einmal in renomierte Fachbücher (Bsp. "Einsatzpraxis Atemschutz, etc.), findet man zur "Nutzbarkeit" des Feuerwehrhaltegurtes dort ganz genau diese Argumentation! Ich gehe mal davon aus, dass generell in den Großstädten schon länger Alternativen zum Haltegurt gefunden worden sein dürften, auf dem Land wird das m.E. (auch wegen der leider so häufig anzutreffenden Engstirnigkeit der Verantwortlichen) noch Jahre, wenn nicht Jahrzehnte dauern.

    Alle hier dargestellten Gedanken entsprechen ausschließlich meiner eigenen Fantasie und haben nichts mit offiziellen Ansichten meiner Wehr zu tun!

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    AutorMark8us 8M., Idstein / Hessen759356
    Datum12.04.2013 12:1711940 x gelesen
    Danke da bin ich ja beruhigt, hab schon geschwitzt ;-)

    Bei uns hängen die Haltegurte, der Größe nach sortiert an einer Halterung in der Fahrzeughalle.
    So kann sich jeder einen Haltegurt im Bedarfsfall mitnehmen, sprich also gemeldeter Gebäude- oder Zimmerbrand o.ä.. Für einen VU oder Türöffnung wird den niemand mitnehmen.

    Aber mal ganz von der Funktion abgesehen, halte ich es für einfacher, sinnvoller und ich denke fast auch Kostengünstiger an die Atemschutzgeräte Holster anzubringen, in denen sich u.a. eine Endlosschlinge und ein Karabiner befindet.
    Diese Kombination bietet nahezu uneingeschränkte Möglichkeiten der Rettung- und Selbstrettung, Hilfsmittel zur Türöffnung und auch dem Transport von Lasten.
    Obendrein ist diese Kombination bequemer zu tragen, stört nicht unterm PA, und ich denke, ohne nachgeschaut zu haben eine Endlosschlinge und ein Karabiner dürfte billiger sein als ein Haltegurt.

    Klar, so lange an der Verwendung des Haltegurtes festgehalten wird, muss auch eine Zulassung her, aber würds einer merken, wenn man den Haltegurt vom markt nimmt?

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    AutorLars8 T.8, Oerel / Niedersachsen759358
    Datum12.04.2013 12:4911879 x gelesen
    Geschrieben von Markus M.
    Stehe ich mit dieser Meinung allein da, oder geht es anderen auch so?
    Nein, ganz gewiss nicht: mind. das Team von atemschutzunfaelle.eu, das halbe Forum, Felix und ich sehen das ebenso. :-)

    Geschrieben von Markus M.
    Ich für meinen Teil muss gestehen, ich bin jedesmal wieder neu am überlegen, trage ich die Zweidornschnalle rechts oder links, warum ist der Karabiner nach dem Anlegen immer hinten, wo man ihn eh nicht braucht und er unterm PA nur im Weg ist?
    Ähm, wenn ich jetzt recht überlege, zeigt die Schnalle nach rechts, der Karabiner ist auch rechts (wenn der Haltegurt passt). Wenn´s Beilchen auch noch links dran hängt, kann man´s eigentlich nicht falsch machen.
    Allerdings hatte ich den Haltegurt zuletzt vor fast einem Jahr (bei den Eimerfestspielen) in der Hand...

    Geschrieben von Markus M.
    Das Gewicht des PA soll doch über den stramm sitzenden Hüftgurt auf die Hüfte übertragen werden, ähnlich wie beim Rucksack. Die Schultergurte sollen den PA nur in Position halten, ohne die Schulter zu belasten. Wie soll das mit angelegtem Haltegurt funktionieren?
    Beides zusammen passt ja auch nicht... Grundsätzlich dürfen sich PSAen, die miteinander kombiniert werden, nicht gegenseitig negativ beinflussen. Aber genau das ist beim PA und Haltegurt allein schon aus ergonomischen Gründen der Fall, vlgl. auch der Fachpublikationen, die Felix schon genannt hat.
    Vor einiger Zeit gab´s auch eine Veröffentlichung einer Studie, bei der man untersucht hat, welche Folgen bei einem Absturz mit PA und Haltegurt entstehen können. Die Ergebnisse waren nicht schön...

    Geschrieben von Markus M.
    Liest man Publikationen auf atemschutzunfaelle.eu, basiert die Selbstrettung mittels Haltegurt noch auf Praktiken von vor 100 Jahren.
    Zumal man heute nicht immer zwingend einen geeigneten Festpunkt findet. Und wenn´s dann schnell gehen muß (Phänomene der schnellen Brandausbreitung), schafft man es eh nicht, einen Festpunkt zu suchen, die Leine anzuschlagen und sich (sicher) abzuseilen.
    Davon mal ab: wie sicher ist man in der Anwendung? Wie oft wird das Ganze geübt?

    Geschrieben von Markus M.
    Ist mir wirklich fast etwas peinlich, aber im Zeitalter von Absturzsicherung und Endlosschlingen, aus denen man sich in Verbindung mit einem Karabiner behelfsmäßige Sitzgurte erstellen kann, stellt sich mir die Frage, ob der Haltegurt nicht tatsächlich ausgedient hat?
    Doch, so gesehen hat der das.

    Geschrieben von Markus M.
    Verstehe ich den Haltegurt falsch, benutze ich ihn verkehrt, lege ich ihn falsch an?
    Möglicher Weise hast Du einen, der Dir nicht zu passen scheint.. :-)

    Ansonsten bin ich da bei Dir.... Wir haben an den Preßluftatmern (die verbotenen) Holster mit jeweils einer Bandschlinge etc., dazu habe ich noch eine persönliche Bandschlinge samt HMS-Karabiner in der Beintasche. Im Prinzip brauche ich den Haltegurt außer bei den Eimerfestspielen nicht....
    Manch einer "klammert" sich dran fest, weil man könnte ja das Beilchen mal brauchen.., aber auch dafür gibt´s Alternativen. Und als reiner "Werkzeuggurt" für´s Beilchen ist der Haltegurt ohnehin "oversized".


    Geschrieben von Markus M.
    Nur zur Vorbeugung, es ist nicht so, als würde ich den Haltegurt ignorieren, nicht tragen
    Also trägst Du ihn, ohne zu wissen warum und wofür?! ;-)

    Mal davon ab: der Haltegurt gehört zur "optionalen PSA", die situationsabhängig getragen wird. Wie viele aber schleppen den Haltegurt (und damit unnötiges Gewicht) ständig mit sich rum?!

    Also: ein paar Standardgrößen auf´s Auto und zum bestimmungsmäßig richtigen Gebrauch (pdf, Seite 201) aus der Ecke holen...

    Gruß
    Lars

    "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. "
    J. Dalhoff

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    Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder.
    Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen.

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    AutorAndr8eas8 K.8, Magdeburg / Sachsen-Anhalt759362
    Datum12.04.2013 12:5511463 x gelesen
    Geschrieben von Markus M.Ich für meinen Teil muss gestehen, ich bin jedesmal wieder neu am überlegen, trage ich die Zweidornschnalle rechts oder links
    Ganz einfach, wie bei dem Gürtel Deiner normalen Hosen auch. ;-)

    Geschrieben von Markus M.warum ist der Karabiner nach dem Anlegen immer hinten,
    Das habe ich noch nicht geschafft. Der ist bei mir bei diesem Gurt immer rechts. Wahlweise, bei Schnalle auf der anderen Seite, auch links.
    Wenn der Karabiner hinten ist, ist vielleicht Dein Gurt zu klein?

    Geschrieben von Markus M.aber im Zeitalter von Absturzsicherung und Endlosschlingen, aus denen man sich in Verbindung mit einem Karabiner behelfsmäßige Sitzgurte erstellen kann,
    ...wenn man hat.

    Ich nutze den Haltegurt auch gern als Träger für Feuerwehrsicherheitsleine, Branfluchthaube etc. Da ist aber die alte Variante mit den 2 Ösen besser. Da sind die Sachen gleichmäßiger verteilt. Karabiner in die Öse und die Sachen in den Karabiner (aus dem Baumarkt - der soll ja keine Person halten) fertig.

    Ich gebe hier nur meine rein private Meinung wieder.

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    AutorLars8 T.8, Oerel / Niedersachsen759363
    Datum12.04.2013 12:5711322 x gelesen
    Geschrieben von Andreas K.
    Ich nutze den Haltegurt auch gern als Träger für Feuerwehrsicherheitsleine, Brandfluchthaube etc. Da ist aber die alte Variante mit den 2 Ösen besser
    Da ist aber auch der Beckengurt vom Preßluftatmer.... :-)

    Gruß
    Lars

    "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. "
    J. Dalhoff

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    Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder.
    Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen.

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    AutorThor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg759375
    Datum12.04.2013 14:1011692 x gelesen
    Hallo zusammen,

    Geschrieben von Markus M.So kann sich jeder einen Haltegurt im Bedarfsfall mitnehmen, sprich also gemeldeter Gebäude- oder Zimmerbrand o.ä.. Für einen VU oder Türöffnung wird den niemand mitnehmen.

    Nur mal so gefragt: Wenn dann bei den Aufräumarbeiten oder beim zurückfahren nach dem VU ein Brand kommt, wird erst die Wache angefahren? Oder werden dann die erforderlichen Größen durchgegeben und dann von einem zweiten Fahrzeug mitgebracht?
    Also bei uns wird zu jedem Einsatz die vollständige PSA mitgenommen.

    Geschrieben von Markus M.Aber mal ganz von der Funktion abgesehen, halte ich es für einfacher, sinnvoller und ich denke fast auch Kostengünstiger an die Atemschutzgeräte Holster anzubringen, in denen sich u.a. eine Endlosschlinge und ein Karabiner befindet.
    Diese Kombination bietet nahezu uneingeschränkte Möglichkeiten der Rettung- und Selbstrettung, Hilfsmittel zur Türöffnung und auch dem Transport von Lasten.
    Obendrein ist diese Kombination bequemer zu tragen, stört nicht unterm PA, und ich denke, ohne nachgeschaut zu haben eine Endlosschlinge und ein Karabiner dürfte billiger sein als ein Haltegurt


    Ich lasse mich gerne Belehren (ich meine das ernst, nicht ironisch):
    Wie mache ich Selbstrettung mit einer Endlosschlinge und einem Karabiner?
    Wie sichere ich mich auf einer (tragbaren) Leiter mit einer Endlosschlinge und einem Karabiner?

    Gruss Thorsten

    Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt.

    'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade)

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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen759377
    Datum12.04.2013 14:4011201 x gelesen
    Geschrieben von Markus M.Aber mal ganz von der Funktion abgesehen, halte ich es für einfacher, sinnvoller und ich denke fast auch Kostengünstiger an die Atemschutzgeräte Holster anzubringen, in denen sich u.a. eine Endlosschlinge und ein Karabiner befindet.
    Diese Kombination bietet nahezu uneingeschränkte Möglichkeiten der Rettung- und Selbstrettung, Hilfsmittel zur Türöffnung und auch dem Transport von Lasten.
    Obendrein ist diese Kombination bequemer zu tragen, stört nicht unterm PA, und ich denke, ohne nachgeschaut zu haben eine Endlosschlinge und ein Karabiner dürfte billiger sein als ein Haltegurt.


    Siehe Seite 36

    Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

    Albert Einstein



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    AutorMark8us 8M., Idstein / Hessen759378
    Datum12.04.2013 14:5211245 x gelesen
    Schau mal auf Feuerwehrleben.de , da sind u.a. auch div. Videos zum Thema Banschlinge und Karabiner zu sehen.
    Das sichern einer anderen Person ist ebenfalls problemlos machbar, denn der Karabiner funktioniert letztendlich nicht anders als der beim Haltegurt, nur der "Anschlagpunkt" am FM ist eben ein anderer.

    Nein, ganz sicher fahren wir nach dem VU nicht erst zum Gerätehaus, um dann noch Haltegrute zu holen.
    Also doch Asche auf mein Haupt, ich habe den Haltegurt vor gefühlten 5 Jahren zum letzten mal genutzt, wirklich bewusst genutzt, seit dem nur für den Streckendurchgang, weil er dort gefordert ist :-(. Seit der Anschaffung der "verbotenen" Holster in denen sich u.a. jene Bandschlingen befinden führe ich eigentlich nur noch den benötigten Karabiner mit.
    Lege dafür dann lieber den PA so an wie es sich gehört, Belastung auf dem Beckengurt und schone damit beim Aussteigen meine Wirbelsäule, das mache ich nämlcih wesentlich öfter, als mich evtl. mal mit dem Haltegurt irgendwo abzuseilen.

    Wie schon in einem anderen Beitrag beschrieben, gehört der Haltegurt "nur" zur erweiterten PSA, also ist man bei fehlendem Haltegurt nicht zwangsweise unvollständig ausgestattet.

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    AutorSeba8sti8an 8R., Berlin / Berlin759379
    Datum12.04.2013 15:2411291 x gelesen
    Geschrieben von Thorsten H.Ich lasse mich gerne Belehren (ich meine das ernst, nicht ironisch):
    Wie mache ich Selbstrettung mit einer Endlosschlinge und einem Karabiner?
    Wie sichere ich mich auf einer (tragbaren) Leiter mit einer Endlosschlinge und einem Karabiner?


    Geht, ein FSA mit integriertem Gurtzeug ist aber dafür erforderlich.

    Beispiele:
    9_Bildgroesse_aendern_02.jpg8_Bildgroesse_aendern_02.jpg

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    AutorChri8sti8an 8B., Regensburg / Bayern759380
    Datum12.04.2013 15:4611119 x gelesen
    Hallo,

    nein, dafür braucht man nicht zwingend einen integrierten Gurt:
    http://www.feuerwehrleben.de/bandschlingen-zur-selbstrettung-und-turoffnung-%E2%80%93-feuerwehrlabor-folge-3/
    Hier im Video bei 1:00 zu sehen. Ist beim Selbstretten (auch wenns nich so aussieht) wesentlich angenehmer als der Gurt.

    Gruß,

    Christian

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    AutorMela8nie8 A.8, Kürten / NRW759391
    Datum12.04.2013 17:5311012 x gelesen
    Geschrieben von ---Christian Bischoff--- Hallo,nein, dafür braucht man nicht zwingend einen integrierten Gurt: http://www.feuerwehrleben.de/bandschlingen-zur-selbstrettung-und-turoffnung-%E2%80%93-feuerwehrlabor-folge-3/Hier im Video bei 1:00 zu sehen. Ist beim Selbstretten (auch wenns nich so aussieht) wesentlich angenehmer als der Gurt.

    Genau, so kenne ich das auch mit der Endlosschlinge und dem Karabiner. Vor ein paar Jahren wurde das System bei uns mal vorgestellt und auch erprobt. Fast jeder hat es für gut und deutlich angenehmer als den Feuerwehrhaltegurt befunden. Leider hält die Obrigkeit trotzdem, aus welchen Gründen auch immer, am alten Feuerwehrhaltegurt fest. Für mich völlig unverständlich...
    Da auch ich den üblichen Haltegurt für überholt halte und er mich außerdem unangenehm unter dem Pressluftatmer am Rücken (die Öse) drückt, muss ich zugeben, dass ich den Gurt schon öfter absichtlich vergesse! Vielen Kollegen geht es ähnlich... so dass die Akzeptanz nicht wirklich gegeben ist.

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    AutorFeli8x H8., Denkte / Niedersachsen759392
    Datum12.04.2013 18:0910741 x gelesen
    Geschrieben von Lars T.Da ist aber auch der Beckengurt vom Preßluftatmer.... :-)
    Der (korrigiert mich, falls falsch!) in der Regel NICHT als "Geräteträger" zugelassen ist. Deshalb sind bei uns beispielsweise auch die sehr praktischen Holster nach wie vor hart umstritten, weil man die entsprechenden Vorschriften durchaus so interpretieren kann, dass an die Bebänderung des Pressluftatmers KEINE irgendwie geartete Ausrüstung angebracht werden kann, die ja eine Veränderung gegenüber dem Auslieferungszustand bedeuten würde...

    Alle hier dargestellten Gedanken entsprechen ausschließlich meiner eigenen Fantasie und haben nichts mit offiziellen Ansichten meiner Wehr zu tun!

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    AutorFeli8x H8., Denkte / Niedersachsen759393
    Datum12.04.2013 18:1410846 x gelesen
    Geschrieben von Lars T.Beides zusammen passt ja auch nicht... Grundsätzlich dürfen sich PSAen, die miteinander kombiniert werden, nicht gegenseitig negativ beinflussen. Aber genau das ist beim PA und Haltegurt allein schon aus ergonomischen Gründen der Fall,
    Sogar nicht nur ergonomisch, die PA-Bebänderung verhindert sogar die Nutzung des Feuerwehr-Haltegurtes zum Selbstretten.
    Dafür muss man nämlich die Öse mit den Karabiner nach vorne, vor den Bauch drehen, was mit korrekt angelegtem Beckengurt der PA-Bebänderung fast unmöglich ist (außer mit viel Fummelarbeit und Zeit, die etwas ist, was man beim Selbstretten nie haben sollte, sonst gibts Alternativen dazu...)

    Alle hier dargestellten Gedanken entsprechen ausschließlich meiner eigenen Fantasie und haben nichts mit offiziellen Ansichten meiner Wehr zu tun!

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    AutorHans8 Ch8ris8tia8n S8., Herten / NRW759399
    Datum12.04.2013 20:2910951 x gelesen
    Hallo,

    der Haltegurt hat noch nicht ausgedient, vor allem, wenn er tatsächlich als Haltegurt verwendet wird (ein Haltegurt ist ein Haltegurt ist ein Haltegurt :-)). Sinnvoll u.a. bei der Sicherung im Drehleiterkorb, vgl. z.B. einen alten Thread zu dem Thema auf Drehleiter.info.

    Grüße,

    Christian

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    AutorChri8sti8an 8J., München / Bayern759712
    Datum16.04.2013 08:4410641 x gelesen
    Servus,

    habe gerade mitbekommen, dass die Untersagungsverfügung zurückgezogen wurde, jedenfalls finde ich auf der HP der BAUA nichts mehr.

    Ich denke es gibt zu dem Thema bald mehr.

    Gruss Aus Bayern...

    Ausschliesslich meine Meinung und daher verweise ich auf den Art. 5 GG

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    AutorLars8 T.8, Oerel / Niedersachsen759717
    Datum16.04.2013 09:1410487 x gelesen
    Hallo Hans Chrisitan,

    Geschrieben von Hans Christian S.
    der Haltegurt hat noch nicht ausgedient, vor allem, wenn er tatsächlich als Haltegurt verwendet wird (ein Haltegurt ist ein Haltegurt ist ein Haltegurt :-)). Sinnvoll u.a. bei der Sicherung im Drehleiterkorb, vgl. z.B. einen alten Thread zu dem Thema auf Drehleiter.info.
    ich denke mal, daß ist auch unbestritten... Nur läßt sich dafür m.E. genauso gut eine Bandschlinge verwenden. Die allderdings bietet darüber hinaus noch viel mehr Einsatzmöglichkeiten als der "schnöde" Haltegurt.

    Wie ich weiter oben schrieb, "klammern" sich offenbar viele FA (SB) an den Haltegurt und schleppen ihn immer und überall mit hin, er wird aber kaum zweckgemäß zum Halten eingesetzt.... Oder was will man bei einem VU mit dem Haltegurt halten?! ;-)
    Eine immer mitgeschleppte Bandschlinge (entweder in der Hosen-/Jackentasche oder dem "verbotenen" Holster am PA) läßt sich aber sowohl als selbstgebastelter Haltegurt als auch als Anschlagmittel o.ä. "mißbrauchen".
    Die Bandschlinge nimmt aber bei einem weitaus größeren Nutzen weitaus weniger Platz ein und wiegt weniger...

    Gruß
    Lars

    "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. "
    J. Dalhoff

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    AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern759719
    Datum16.04.2013 09:2310312 x gelesen
    Geschrieben von Lars T.ich denke mal, daß ist auch unbestritten... Nur läßt sich dafür m.E. genauso gut eine Bandschlinge verwenden. Die allderdings bietet darüber hinaus noch viel mehr Einsatzmöglichkeiten als der "schnöde" Haltegurt.

    Aber in der Anwendung zur Sicherung auf Leitern oder im Korb ist eine Bandschlinge nicht wirklich einfacher zu handhaben, oder?


    Gruß
    Christian




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    AutorLars8 T.8, Oerel / Niedersachsen759721
    Datum16.04.2013 09:2910339 x gelesen
    Geschrieben von Christian S.
    Aber in der Anwendung zur Sicherung auf Leitern oder im Korb ist eine Bandschlinge nicht wirklich einfacher zu handhaben, oder?
    eine alleine vielleicht nicht, ich dachte da eher an zwei: eine als Sitzgurt, eine als Anschlagmittel am Korb.
    Mangels Drehleiterausbildung/-erfahrung kann ich dazu aber eigentlich nicht viel sagen. War halt nur so´n Gedanke....

    Gruß
    Lars

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    AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg759724
    Datum16.04.2013 09:4110553 x gelesen
    hallo,

    Geschrieben von Christian J.habe gerade mitbekommen, dass die Untersagungsverfügung zurückgezogen wurde, jedenfalls finde ich auf der HP der BAUA nichts mehr.

    richtig - kann ich bestätigen.

    Da scheint seitens der Aufsichtsbehörden (?) was schiefgelaufen zu sein.

    Der Hersteller hat für seine Feuerwehr-Haltegurte aktuell gültige Baumusterprüfungen.

    MkG Jürgen Mayer

    Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

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    AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg759737
    Datum16.04.2013 12:0810420 x gelesen
    hallo,

    zur Info:

    Sehr geehrter Herr Mayer,

    wir haben die Meldung zum Zwecke von Korrekturen zurückgezogen und werden kurzfristig eine geänderte Version veröffentlichen.

    Mit freundlichen Grüßen
    Im Auftrag

    Pxxxx Wxxxxx

    Bundesanstalt für Arbeitsschutz und Arbeitsmedizin (BAuA)


    Da bin ich jetzt mal gespannt was da schiefgelaufen ist ...

    MkG Jürgen Mayer

    Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

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    AutorUlri8ch 8B., Feuchtwangen / Bayern759781
    Datum16.04.2013 15:5310230 x gelesen
    Nun ist eine korrigierte Version veröffentlicht:

    Link zur BAuA

    Ist das jetzt so zu verstehen, dass das alles falscher Alarm war?

    Gruß Uli

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    AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg759787
    Datum16.04.2013 16:2910295 x gelesen
    hallo,

    Geschrieben von Ulrich B.Ist das jetzt so zu verstehen, dass das alles falscher Alarm war?
    Da hat wohl eine Behörde Mist gebaut.

    Die ursprüngliche Meldung umfasste ja mehrere Typen. Das ist falsch. Jetzt wurde die Veröffentlichung korrigiert. Da gab es wohl Probleme mit einem Typ. Alle Feuerwehr-Haltegurte dieses Herstellers die in der Falschmeldung aufgeführt wurden haben aber inzwischen eine gültige EU-Baumusterprüfung.

    MkG Jürgen Mayer

    Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

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    AutorUdo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg759793
    Datum16.04.2013 17:5110086 x gelesen
    Ich denke nicht, das eine Behörde Mist gebaut hat.

    Ich denke eher, das der Hersteller die abgelaufene Baumusterprüfbescheinigung nicht rechtzeitig erneuert bekam (Gültigkeit 5 Jahre), vielleicht auch im Zusammenhang mit der Materialänderung bei dem einem Gurttyp, und infolge dessen hat die nach Art. 11 der PSA-Richtlinie mit der Prüfung beauftragte notifizierte Stelle die Behörde informiert.

    Grüße
    Udo Burkhard
    -----------------------------------
    schau mal rein:
    www.KatS-Handbuch.de
    www.arbeitsschutz-im-ehrenamt.de

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    AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg759794
    Datum16.04.2013 18:0810069 x gelesen
    hallo,

    Mit dem "Mist gebaut" mein ich das Zurückrudern bei den anderen Typen.

    So wie es jetzt dargestellt wird ist nur ein Typ von der Verfügung betroffen.

    MkG Jürgen Mayer

    Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen759811
    Datum16.04.2013 20:5410069 x gelesen
    Geschrieben von Jürgen M.Mit dem "Mist gebaut" mein ich das Zurückrudern bei den anderen Typen.

    So wie es jetzt dargestellt wird ist nur ein Typ von der Verfügung betroffen.


    Ich glaube nicht, dass man da von "Mist bauen" reden kann, ich denke da wurde der eine GUrt beanstandet, dann hat sich die BAUA die anderen Produkte des Unternehmens angeschaut und die fehlende Baumusterprüfung bemerkt und diese ebenfalls gesperrt. Anschließend ist der Firma aufgefallen, dass sie die Neuen Baumusterprüfungen noch nicht weitergereicht hat und das nachträglich gemacht.

    So interpretiere ich den Satz:

    Geschrieben von ---Hier Namen einfügen--- Im März 2013 wurden alle Typen von Feuerwehr-Haltegurten einer Baumusterprüfung unterzogen und die neuen Baumusterprüfbescheinigungen inzwischen der Behörde vorgelegt.)

    Wenn einer "Mist gebaut" hat, dann der Hersteller, zumindest aus meiner Sicht.

    Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

    Albert Einstein



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    AutorHans8 Ch8ris8tia8n S8., Herten / NRW759819
    Datum16.04.2013 22:239985 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Lars Nur läßt sich dafür m.E. genauso gut eine Bandschlinge verwenden. Die allderdings bietet darüber hinaus noch viel mehr Einsatzmöglichkeiten als der "schnöde" Haltegurt.

    Eine Bandschlinge ist universeller als ein Haltegurt und es hat m.E. meistens Sinn eine im Einsatz mitzuführen. Was ich mit dem Post sagen will, ist dass es nun einmal PSA wie Haltegurte, Warnwesten, etc. gibt, für die es bei Feuerwehrs auch perfekte Anwendungen gibt und ausreichend Zeit und Raum vorhanden ist, diese bereit zu halten und auch anzulegen (und uns besser schützt). Es ist dann eben sinnlos einen universellen Ersatz zu verwenden.

    Natürlich macht ein Haltegurt auch eine schlanke Taille beim VU ;-), doch ansonsten stimme ich dir zu, und man kann ihn dann gleich im Spind hängen oder im Auto liegen lassen.

    Grüße,

    Christian

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    AutorAndr8eas8 K.8, Magdeburg / Sachsen-Anhalt759835
    Datum17.04.2013 07:2410053 x gelesen
    Geschrieben von BAuA Der Feuerwehr-Haltegurt des Typs FHB bestand die Belastungsuntersuchung nicht ... Laut Angaben der erlassenden Marktüberwachungsbehörde erfolgte zwischenzeitlich beim Typ FHB eine Verbesserung des Gurtbandmaterials. Im März 2013 wurden alle Typen von Feuerwehr-Haltegurten einer Baumusterprüfung unterzogen
    Bedeutet das jetzt, dass der Gurt des Typs FHB die neue Prüfung auch bestanden hat oder hat er die Prüfung im März nicht bestanden?
    Das ist für mich alles andere als klar.

    Ich gebe hier nur meine rein private Meinung wieder.

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     11.04.2013 18:33 ., Speyer
     11.04.2013 19:34 Alex7and7er 7W., Linden
     12.04.2013 08:56 Jürg7en 7M., Weinstadt
     16.04.2013 08:44 Chri7sti7an 7J., München
     16.04.2013 09:41 Jürg7en 7M., Weinstadt
     16.04.2013 12:08 Jürg7en 7M., Weinstadt
     16.04.2013 15:53 Ulri7ch 7B., Feuchtwangen
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     16.04.2013 17:51 Udo 7B., Aichhalden
     16.04.2013 18:08 Jürg7en 7M., Weinstadt
     16.04.2013 20:54 ., Frankfurt
     17.04.2013 07:24 Andr7eas7 K.7, Magdeburg
     12.04.2013 11:44 Mark7us 7M., Idstein
     12.04.2013 12:05 Feli7x H7., Denkte
     12.04.2013 12:17 Mark7us 7M., Idstein
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     12.04.2013 15:46 Chri7sti7an 7B., Regensburg
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