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| Thema | CSA-Vollschutzanzug-Welche Funkgeräte mit Sprechgarnituren nutzt ihr? | 25 Beträge | |||
| Rubrik | Kommunikationstechnik | ||||
| Autor | Thor8ste8n M8., Weinsberg / BW | 756303 | |||
| Datum | 12.03.2013 10:00 | 10880 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, kurz ein paar Worte zum Aufbau unserer Feuerwehr im Bereich Gefahrstoffzug: Folgende Sonderfahrzeuge sind bei uns bzw. stationiert: - GWG: Fahrzeug des Landkreises mit Normbeladung - Dekon-P: Fahrzeug des Landes mit angepasstem Beladungskonzept - ErkKw: Fahrzeug des Landes mit Normbeladung Nun zum Thema: Da wir uns momentan in der "Findungsphase" befinden, welche Funkgeräte wir zukünftig beim CSA-Einsatz verwenden sollen nachdem die Geräte der Normbeladung nach und nach den Geist aufgeben, wollte ich einfach mal ein paar Fragen in die Runde stellen: - Grundsätzlich: Einsatz unter CSA - Ex-geschützte Geräte notwendig oder nicht? (eigentlich ja nicht, da abgeschlossener luftdichter Raum) - Welche Geräte mit Sprechgarnitur nutzt ihr? - Falls ohne Ex-geschützte Funkgeräte für CSA - welche Ex-geschützten Geräte nutzt ihr dann z.B. beim Messen im Gaseinsatz (Vorgehen ohne CSA)? Momentan haben wir vom Landkreis 4 Ex-geschützte Funkgeräte erhalten (Motorola GP340 ATEX), allerdings bisher ohne Sprechgarnitur und somit eigentlich nutzlos für den Eisnatz im CSA. Wie oben schon angedeutet bin ich der Meinung, dass es für den Einsatz unter CSA auch nicht-Ex-geschützte Geräte tun würden, für welche dann auch die Auswahl an möglichen Sprechgarnituren größer wäre. Danke schonmal im Voraus für die hoffentlich zahlreichen Rückmeldung (auch wenn es sich um ein sehr spezielles Thema handelt). Gruß Freesky | |||||
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| Autor | Thor8ste8n M8., Weinsberg / BW | 756311 | |||
| Datum | 12.03.2013 10:24 | 8314 x gelesen | |||
| Kurze Ergänzung nach einem Hinweis eines Kameraden: Wir verwenden ausschließlich CSA´s vom Typ 1a, weshalb wir die Funkgeräte auch ausschließlich innerhalb des Anzugs nutzen. Danke Christi@n | |||||
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| Autor | Stef8an 8J., Birlenbach / Rheinland-Pfalz | 756325 | |||
| Datum | 12.03.2013 11:10 | 8368 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorsten M.- Grundsätzlich: Einsatz unter CSA - Ex-geschützte Geräte notwendig oder nicht? Nein Geschrieben von Thorsten M. - Welche Geräte mit Sprechgarnitur nutzt ihr? Alles mögliche :-) Letzte Anschaffung war KENWOOD TK-290 Geschrieben von Thorsten M. welche Ex-geschützten Geräte nutzt ihr dann z.B. beim Messen im Gaseinsatz (Vorgehen ohne CSA)?Keine Geschrieben von Thorsten M. (Motorola GP340 ATEXBist du sicher das du das meinst? Eigentlich ist das ein Betriebsfunkgerät Wäre es nicht sinniger Zubehör zu kaufen, welcher später auch auf HRT's passt? Ich meine damit, dass in absehbarer Zeit sowieso neue Technik vorgesehen ist.. Grüße Stefan "In Ägypten haben früher 150.000 Leute 35 Jahre lang an einer Pyramide gearbeitet - aber bei uns arbeiten doppelt so viele Leute doppelt so lange allein an der Baugenehmigung." ...Frei nach Dieter Nuhr AG Bevölkerungsschutz, Katastrophenhilfe und Rettungsdienst | |||||
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| Autor | Flor8ian8 P.8, Wiesloch / Baden-Württemberg | 756326 | |||
| Datum | 12.03.2013 11:23 | 8402 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Stefan J. Alles mögliche :-) Letzte Anschaffung war KENWOOD TK-290 > Haben wir auch. In Kombination mit Imtradex Firetalk. Bisher keine Beschwerden, zum Glück aber auch recht wenig CSA-Einsätze Geschrieben von Stefan J. Wäre es nicht sinniger Zubehör zu kaufen, welcher später auch auf HRT's passt? Ich meine damit, dass in absehbarer Zeit sowieso neue Technik vorgesehen ist.. > Weinsberg liegt in BW, wir sind das Bundesland das den Einsatzstellenfunk auf 2m belässt und keine HRT´s als Ersatz für 2m vorsieht :-) Viele Grüße Florian | |||||
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| Autor | Thor8ste8n M8., Weinsberg / BW | 756351 | |||
| Datum | 12.03.2013 13:19 | 8100 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Stefan J.--- > Weinsberg liegt in BW, wir sind das Bundesland das den Einsatzstellenfunk auf 2m belässt und keine HRT´s als Ersatz für 2m vorsieht :-) Ok (aus meinem eingeschränkten württembergischen Blickwinkel) jetzt muss mir einer mal erklären was ein HRT ist :-) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 756356 | |||
| Datum | 12.03.2013 13:35 | 8149 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorsten M.Ok (aus meinem eingeschränkten württembergischen Blickwinkel) jetzt muss mir einer mal erklären was ein HRT ist :-) Handheld Radio Terminal. Eben das Handfunkgerät in TETRA. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau | |||||
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| Autor | Patr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg | 756366 | |||
| Datum | 12.03.2013 14:43 | 8097 x gelesen | |||
| Hallo Florian! Geschrieben von Florian P. Weinsberg liegt in BW, wir sind das Bundesland das den Einsatzstellenfunk auf 2m belässt und keine HRT´s als Ersatz für 2m vorsieht :-) Sicher? Ich hatte das bisher so verstanden, dass das nur vorerst so bleibt und erstmal nur der 4m-Funk abgelöst wird, zu einem späteren Zeitpunkt auch der 2m-Einsatzstellenfunk. Gruß Patrick Das war meine Meinung | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 756367 | |||
| Datum | 12.03.2013 14:49 | 7978 x gelesen | |||
Geschrieben von Patrick W.Ich hatte das bisher so verstanden, dass das nur vorerst so bleibt und erstmal nur der 4m-Funk abgelöst wird, zu einem späteren Zeitpunkt auch der 2m-Einsatzstellenfunk. Definiere "späterer Zeitpunkt". Das kann locker 10-15 Jahr bedeuten... m.E. wird die Frage der Umstellung in Ba-Wü wesentlich von der Frage der Endgeräteverfügbarkeit im 2m BOS-BEreich abhängen. Im Grundsatz könnten Wehren in Ba-Wü m.E. jeweils nach eigener Entscheidung auf kommunaler Ebene für sich auch früher auf TETRA DMO umstellen und HRT beschaffen. Die Frequenzen und Gruppen sind vorhanden. Es ist nur eine Frage des Geldes, wann man jeweils die Umstellung durchführen will. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 756368 | |||
| Datum | 12.03.2013 14:52 | 7908 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Christian F. Im Grundsatz könnten Wehren in Ba-Wü m.E. jeweils nach eigener Entscheidung auf kommunaler Ebene für sich auch früher auf TETRA DMO umstellen und HRT beschaffen. Die Frequenzen und Gruppen sind vorhanden. Es ist nur eine Frage des Geldes, wann man jeweils die Umstellung durchführen will. Ergänzung: hängt auch von den möglicherweisen vorhandenen Gebäudefunkanlagen ab. Je nach deren Ausführung und Stand der Umstellung muss die Gemeindefeuerwehr sehr wohl drauf achten ob und wann sie umstellen kann. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 756371 | |||
| Datum | 12.03.2013 15:01 | 7798 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.Je nach deren Ausführung und Stand der Umstellung muss die Gemeindefeuerwehr sehr wohl drauf achten ob und wann sie umstellen kann. Und spannend wird auch die Frage: Wenn heute eine solche neu errichtet wird: Was fordere ich? 2m oder TETRA? Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 756372 | |||
| Datum | 12.03.2013 15:01 | 7988 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian F.Handheld Radio Terminal. Eben das Handfunkgerät in TETRA Für die deutschen hat man sich hier auf "Handgeführtes Radio Teil" geeinigt ;-) Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Hans8 Ch8ris8tia8n S8., Herten / NRW | 756379 | |||
| Datum | 12.03.2013 16:57 | 7926 x gelesen | |||
| Hallo, ex-geschützte und nicht ex-geschützt Funkgeräte unterscheiden sich u.a. durch die Ausgangsstrahlungsleistung an der Antenne, um die Anforderungen an den Ex-Schutz zu erfüllen. Die elektromagnetische Strahlung wird mit/außerhalb eines CSAs nicht nennenswert abgeschirmt. Damit sind nicht ex-geschützte Funkgeräte beim Betreten von Ex-Bereichen mit und ohne CSA ungeeignet. Grüße Christian. | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 756380 | |||
| Datum | 12.03.2013 16:59 | 7830 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Hans Christian S. ex-geschützte und nicht ex-geschützt Funkgeräte unterscheiden sich u.a. durch die Ausgangsstrahlungsleistung an der Antenne, um die Anforderungen an den Ex-Schutz zu erfüllen. das bezweifle ich ... MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Hans8 Ch8ris8tia8n S8., Herten / NRW | 756381 | |||
| Datum | 12.03.2013 17:13 | 7685 x gelesen | |||
| Hallo, zweifeln steht dir frei :-) Ich weiß, ich wiederhole mich: vgl. 'Sendeleistung Ex-FuG' von Hans Christian S. Bei der EG-Baumusterprüfung von Funkgeräten, die ab Kat. 2 Pflicht ist, wird das von den benannten Stellen geprüft. Grüße, Christian | |||||
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| Autor | Fran8k S8., Nossen / Sachsen | 756382 | |||
| Datum | 12.03.2013 17:22 | 7782 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.das bezweifle ich ... Üblicherweise haben ATEX-Geräte eine max. Sendeleistung von 1W. Ausnahmen bestätigen diese Regel. MfG Frank | |||||
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| Autor | Mich8ael8 D.8, Völklingen / Zeven / Saarland / Niedersachsen | 756384 | |||
| Datum | 12.03.2013 17:39 | 7653 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Hans Christian S. Bei der EG-Baumusterprüfung von Funkgeräten, die ab Kat. 2 Pflicht ist, wird das von den benannten Stellen geprüft. Laut der mir vorliegenden Technischen Dokumentation haben zumindest beim Motorola MTP 850 die ATEX- und die nicht Ex-geschützte Version identische Sendeleistungen, d.h. zumindest hier dürfte eine Gefahr auch bei Einsatz des nicht Ex-geschützten Gerätes unter CSA nicht gegeben sein. M.f.G. M.Dörr "A Fireman to be successful, must enter buildings; He must get in below, above, on every side (); His whole success depends on him getting in and remaining there, and he must always carry his appliances with him, as without them he is of no use." E.Massey Shaw | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 756385 | |||
| Datum | 12.03.2013 17:41 | 7717 x gelesen | |||
Geschrieben von Frank S.Üblicherweise haben ATEX-Geräte eine max. Sendeleistung von 1W. Mehr sollte IIRC kein 2m BOS-HFuG haben... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 756387 | |||
| Datum | 12.03.2013 17:47 | 7714 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Hans Christian S. ex-geschützte und nicht ex-geschützt Funkgeräte unterscheiden sich u.a. durch die Ausgangsstrahlungsleistung an der Antenne, um die Anforderungen an den Ex-Schutz zu erfüllen. Ergänzung: ich beziehe mich auf BOS-Geräte. Und da dürfte sich die Senderleistung bei den BOS-zugelassenen 2m-Handfunkgeräte zwischen den Ex-Ausführungen und den Nicht-Ex-Ausführungen nicht unterscheiden MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Fran8k S8., Nossen / Sachsen | 756388 | |||
| Datum | 12.03.2013 17:51 | 7613 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian F.Mehr sollte IIRC kein 2m BOS-HFuG haben... ...es sei denn, man verwendet ein bis 6W zugelassenes FuG 10b Aber ansonsten ist es schon so, daß diese virtuelle 1W-Grenze für uns nicht störend ins Gewicht fällt. MfG Frank | |||||
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| Autor | Hans8 Ch8ris8tia8n S8., Herten / NRW | 756390 | |||
| Datum | 12.03.2013 18:07 | 7666 x gelesen | |||
| Hallo, klar, wie Hersteller dann ihre Produkte gestalten steht nicht in der Norm. Technische mögen dann ATEX-Geräte und nicht ATEX-Geräte sehr ähnlich, wenn nicht sogar identisch sein. Leider kann man das von außen nicht erkennen :-( Grüße, Christian | |||||
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| Autor | Stef8an 8J., Birlenbach / Rheinland-Pfalz | 756392 | |||
| Datum | 12.03.2013 18:14 | 7754 x gelesen | |||
| Also ernsthaft, welche Bedeutung hat dies bei Feuerwehreinsätzen? Nachweisbare erhöhte Erwärmung bei ortsveränderlicher und nicht dauerhafter Strahlung durch ein unter dem CSA getragenem Funkgerät. Ich meine mal einen Wert von 6W gelesen zu haben der dauerhaft auf einen metallenen Körper einwirkt... Man möge mich eines besseren belehren ich bin ja durchaus aufgeschlossen Grüße Stefan "In Ägypten haben früher 150.000 Leute 35 Jahre lang an einer Pyramide gearbeitet - aber bei uns arbeiten doppelt so viele Leute doppelt so lange allein an der Baugenehmigung." ...Frei nach Dieter Nuhr AG Bevölkerungsschutz, Katastrophenhilfe und Rettungsdienst | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 756398 | |||
| Datum | 12.03.2013 19:26 | 7631 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian F."eine max. Sendeleistung von 1W." Motorola MX 3010 z.b. mit 6 Watt mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Hans8 Ch8ris8tia8n S8., Herten / NRW | 756399 | |||
| Datum | 12.03.2013 19:26 | 7563 x gelesen | |||
| Hallo, ich denke die Entzündung von ex-fähiger Atmosphäre funktioniert immer gleich. Egal ob Chemiebetrieb, Raffinerie oder Feuerwehr. In der angesprochenen DIN EN IEC 60079-0 haben sich Experten (weltweit) Gedanken über den Stand der Technik für das Thema gemacht. Auch wenn es von außen einfach aussieht oder früher anders gemacht wurde, hat es jetzt vielleicht Sinn. Warum sollte ich als Feuerwehr ausgerechnet beim Betreten von einem Ex-Bereich (wir werden gerufen, wenn jemand meint, dass ein Stoff ausgetreten ist und mit Ex-Atmosphäre zu rechnen ist) hier Abstriche machen? Grüße, Christian | |||||
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| Autor | Thor8ste8n M8., Weinsberg / BW | 756401 | |||
| Datum | 12.03.2013 19:36 | 7657 x gelesen | |||
| Vielen Dank an alle schon mal für die zahlreichen Antworten und angeregten Diskussionen. Aber ich denke auch, dass die Erwärmung die durch die Sendeleistung entsteht vernachlässigt werden kann. Deshalb nochmal die Frage in die Runde: Welche Alternativen könnt Ihr zum schon weiter oben genannten Kenwood TK-290 nennen bzw. welche Sprechgarnitur nutzt ihr damit? Welche Vor- oder Nachteile der genannten Sprechgarnitur(en) gibt es? Bisher hatten wir Garnituren, die an speziell umgebauten Atemschutzmasken (verlängter Bolzen an der Sichtscheibenklemmung) mechanisch befestigt wurden. Der Sprechtaster wurde dann ganz normal an der Kleidung befestigt. Gruß Thorsten | |||||
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| Autor | Marc8us 8M., Reddeber / ST | 756420 | |||
| Datum | 13.03.2013 10:46 | 7504 x gelesen | |||
| siehe hier null und hier null Beides Produkte von Savox. Haben den Vorteil, dass das Headset auch im Digitalfunk weitergenutzt werden kann und nur der Taster mit Anschlusskabel für HFG/HRT ersetzt werden muss. Hatten die geräte bisher mit Kennwood und Motorola-HFG kombiniert und nutzen sie nun an dem landesseitig ausgelieferten HRT Motorola MTP850ex Die Beiträge in diesem Forum sind meine rein private Meinung! | |||||
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