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ThemaNur Rauchmelder mit 10Jahres-Batterie zulässig?11 Beträge
Rubrikvorbeug. Brandschutz
 
AutorAlex8 K.8, Nürnberg / Bayern genauer:Franken754435
Datum22.02.2013 09:434523 x gelesen
Hallo

Ich lese hier meistens nur mit weil mir oft die nötige Sachkenntnis fehtl um sinnvoll mitdiskutieren zu können.
Aus diesem Grund brauche ich auch heute Euere Hilfe

In Bayern besteht ja seit Anfang des Jahres eine Rauchmelderpflicht (mit Übergangszeiten für Bestandswohnungen).

Nun behaupten einige Personen aus meinem Bekanntenkreis daß nur Rauchmelder mit sog. 10Jahres-Batterie zugelassen wären.

Ich finde in den Hinweisen zum Gesetz nur die DIN EN 14604. In Hinweisen zu dieser Norm (Die Norm selber hab ich nicht und ich werd sie mir auch nicht kaufen) find ich nichts zu den Batterien.
In einer VdS-Richtlinie finde ich dann den Hinweis auf die 10Jahres-Batterien.
Ebenso in einem Info-Schreiben der bayr. Versicherungskammer.

Deshalb heute meine Frage an Euch:
Muß ich Rauchmelder mit 10Jahres-Batterie kaufen bzw. in die vermieteten Wohnungen meiner Eltern einbauen oder reichen die bereits eingebauten handelsüblichen Rauchmelder mit 9Volt-Block?

viele Dank für Euere Hilfe

mit kameradschaftlichen Grüßen

Alex Kopp

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AutorThor8ben8 G.8, Leese OS / Niedersachsen754436
Datum22.02.2013 10:212964 x gelesen
Moin,

Geschrieben von Alex K.Muß ich Rauchmelder mit 10Jahres-Batterie kaufen bzw. in die vermieteten Wohnungen meiner Eltern einbauen oder reichen die bereits eingebauten handelsüblichen Rauchmelder mit 9Volt-Block?

Notfalls halt 9V Lithium-Batterien (ab ~5/Stk wenn nicht gerade einzeln gekauft) in die vorhanden Melder packen...

Gruß,
Thorben

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AutorRain8er 8H., Schüttorf / Niedersachsen754445
Datum22.02.2013 11:312834 x gelesen
Nach der

DIN 14676 - Rauchwarnmelder für Wohnhäuser, Wohnungen und Räume mit wohnungsähnlicher Nutzung Einbau, Betrieb und Instandhaltung -

darfst du nur Rauchmelder nach DIN 14604 einsetzen.

So weit, so gut. Eine Norm ist und bleibt eine Norm. Wenn die Rauchmelderpflicht in deinem Bundesland nicht aussagt, dass du eine der Normen, respektive also beide einhalten musst, bist du zunächst mal nicht verpflichtet.

Aber: ein qualitativ hochwertiger Heimrauchmelder mit 10-Jahresbatterie, Stiftung Warentest "gut" kostet im Schnitt 26,- . Du hast dann einen HRM nach neuesten technischem Stand, 10 Jahre Ruhe mit Batteriewechsel, eine riesige Auslösetaste, die Omi Piepenbrink auch mal mit dem Krückstock auslösen kann, etc.

Du kannst natürlich vorhandene HRM mit Lithiumbatterien nachrüsten, aber Vorsicht: evtl. ist das nach Herstellerangaben nicht zulässig

-- nur privat / beruflich hier --

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AutorJens8 W.8, Stein / Bayern754449
Datum22.02.2013 12:032700 x gelesen
Hallo Alex,

Handelsübliche Rauchwarnmelder vom Fachhändler (die Verkauf meisten das, wo der größte Gewinn rauskommt)

Laut Gesetzt (BayBO §46) kannst du alle Rauchwarnmelder verwenden

Qualitätsmerkmale sind:
VdS-geprüft nach DIN EN 14604
Q-Zertifikat gemäß VdS 3131 / vfdb-Richtlinie 14-01
Zur Verwendung nach DIN 14676
Alle Melder die das erreichen kannst du verwenden.


Übrigens die Fehlinformation kam in den Kommentaren der Nordbayrischen Zeitung schon öfters vor. Ursprung unbekannt.

Link der Stadt Nürnberg, hier sind viele Fragen beantwortet.
Stadt Nürnberg

Jens

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AutorFran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern)754460
Datum22.02.2013 13:122645 x gelesen
Hallo Alex,

guckst Du hier, in den Hinweisen zur Rauchwarnmelderpflicht für Wohnungen des bayerischen Staatsministeriums des Innern vom Januar 2013.

Da Rauchwarnmelder fest verbaut werden und gemäß Bayerischer Bauordnung gefordert werden, müssen sie der nach der Bauproduktenrichtlinie harmonisierten Produktnorm DIN EN 14604 Rauchwarnmelder entsprechen.

Diese Rauchwarnmelder, egal ob mit 10-Jahres-Batterie, weniger-Jahres-Blockbatterie oder mit 2-Vogel-Abhängigkeit^, sofern die DIN EN 14604 erfüllt wird, kann jeder kaufen und kann sie auch montieren und warten, je nach Betriebsanleitung (oder "Verwendbarkeitsnachweis"), die man dazu natürlich mal lesen sollte.

Zu warnen ist derzeit vor der Panikmache, die viele Hersteller mit der DIN 14676 verbreiten. Schön, dass die Hersteller dieses Papier "hergestellt" haben, ist aber baurechtlich nicht relevant. Einschließlich der "Fachkraft für Rauchwarnmelder", die die Hersteller derzeit gerne schulen. In diesen "Verkaufs- und Produktschulungen", in der deutlich mehr die Produkte beworben werden als die Inhalte der DIN 14676 vermittelt, werden dann auch (seeeehr vorsichtig!) viele Scheißhausparolen verbreitet, wie z.B.

- Wenn die Rauchwarnmelder nicht normgerecht (nach DIN 14676) installiert sind, dann verliert man (vielleicht) den Versicherungsschutz für die Wohnung
- Ich habe gehört, dass z.B. in München jetzt die Feuerwehr nach dem Brand überprüft, ob die Melder normgerecht (nach DIN 14676) installiert waren
- Vernetzt Melder dürfen nur noch von den Fachkräften für Rachwarnmelder gewartet werden, die diese auch installiert haben, der Käufer darf das nicht selbst machen (Hindergrund: Garantiebedingungen)
... usw.

Schade, dass auch Hersteller, die wirklich Qualitätsware verkaufen, z.T. in der Schulung absoluten Schrott anbieten
(und ich beiß mich ehrlich in den Arsch, dass ich für so einen Scheiß auch noch Geld bezahlt habe!!!)

Grüßla,
FP

Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin.

Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit

Besucht uns unter:
Feuerwehr Hilpoltstein
Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken
LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz
Informationen aus dem Fachbereich 4 VB

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AutorAnto8n K8., Mühlhausen / BY754480
Datum22.02.2013 15:112497 x gelesen
Servus F.P.,

Geschrieben von Franz-Peter L.und ich beiß mich ehrlich in den Arsch, dass ich für so einen Scheiß auch noch Geld bezahlt habe!!!

warst du etwa auf einer solchen Schulung? Was kann man sich darunter vorstellen?

Mit kameradschaftlichen Grüßen

Anton Kastner

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AutorHara8ld 8S., Köln / NRW754481
Datum22.02.2013 15:382253 x gelesen
Ja erzähl mal. Der Konroleur meines Vermieters komt auch bald wieder.

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AutorRain8er 8H., Schüttorf / Niedersachsen754482
Datum22.02.2013 15:492506 x gelesen
Geschrieben von Anton K.warst du etwa auf einer solchen Schulung? Was kann man sich darunter vorstellen?

Das hier

oder

das hier

Schulungsangebote der Vertriebspartner / Hersteller der Testsieger beiden mit "gut" bewerteten Melder.

Gibt neben den Informationen zur DIN auch noch was zu essen, zu trinken, Prospekte, und natürlich eine Urkunde. Und man kann sich mit dem Titel schmücken, wenn noch Platz auf Briefkopf / Visitenkarte ist....

-- nur privat / beruflich hier --

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AutorLinu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt754484
Datum22.02.2013 16:322228 x gelesen
Geschrieben von Rainer H.Gibt neben den Informationen zur DIN auch noch was zu essen, zu trinken, Prospekte, und natürlich eine Urkunde.
Sprich wenn ich die Norm lesen kann und einen PC mit Drucker besitze, kann ich das auch...

MfG (Mit fränkischen Grüßen)
Linus

(Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.)

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AutorUlri8ch 8W., Bad Hersfeld / Hessen754513
Datum22.02.2013 22:442237 x gelesen
Geschrieben von Thorben G.Notfalls halt 9V Lithium-Batterien (ab ~5/Stk wenn nicht gerade einzeln gekauft) in die vorhanden Melder packen...

Blöde Idee! Nicht in alle Rauchwarnmelder, die für den Betrieb von Alkali-Batterien gebaut wurden, dürfen einfach so Li-Io-Batterien rein!
Bedienungsanleitung beachten, bzw. beim Hersteller anfragen!
Gruß
UW

Gesunder Menschenverstand kann fast jeden Grad von Bildung ersetzten, aber kein Grad von Bildung den gesunden Menschenverstand. (Arthur Schopenhauer)
-
Meine Beiträge sind ausschließlich meine private Meinung und sind nur für dieses Forum bestimmt!

http://pvsafety.wordpress.com - Sicherheit im Feuerwehreinsatz

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AutorManu8el 8S., Dortmund / NRW754523
Datum23.02.2013 12:042186 x gelesen
Geschrieben von Ulrich W.Blöde Idee! Nicht in alle Rauchwarnmelder, die für den Betrieb von Alkali-Batterien gebaut wurden, dürfen einfach so Li-Io-Batterien rein!
Bedienungsanleitung beachten, bzw. beim Hersteller anfragen!


Ja, diverse Hersteller geben auch den konkreten Batterietyp eines Herstellers vor. Was daran liegen dürfte, dass der Heimrauchwarnmelder [1] nur mit diesem Batterietyp in der Normprüfung war.

ABer zurück zur Lithium-Batterie[2]:
Was spricht denn aus elektronischer Sicht gegen eine 9V Lithium-(i.d.R. Eisensulfild)Blockbatterie anstelle eines 9V Alkaline-Mangan-Blockbatterie? [3] [4]


Grüße


Manuel


[1]
Nachdem "Rauchmelder" ja hier im Forum verpönt ist: ist "Heimrauchwarnmelder" nun die Forumskonforme bezeichnung für diese Geräte?
[2]
Ein Lithium-Ionen-Akku würde ich auch nicht in meinen Heimrauchwarnmelder installieren. Aber das eher aus Gründen der Kapazität und des benötigten Ladegerätes
[3]
Wer bis hierhin gelesen hat dem sage ich einen Gund:
Der Spannungsverlauf einer Lithium-Primärzelle über die Restkapazität ist deutlich weniger "linear" als bei Alkaline-Primärzellen. Die Lithium-Batterie hält bis kurz vor Ende fast die Nennspannung. Die "Batterie-Leer-Warnung" würde daher erst sehr spät erfolgen.
Je nach Rauchmelder, verzeihung, Heimrauchwarnmelder mag es auch sein, dass die Batterie-leer-Warnung (fast) gänzlich ausbleibt weil diese erst bei einer Spannung ansprechen würde, die bereits in dem fast senkrechten Teil des Spannungsverlaufes liegt.[4]
[4]
Ich bin ja immer dafür, dass man auch erklärt warum etwas eine "Blöde Idee" ist.

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 22.02.2013 09:43 Alex7 K.7, Nürnberg
 22.02.2013 10:21 Thor7ben7 G.7, Leese OS
 22.02.2013 11:31 Rain7er 7H., Schüttorf
 22.02.2013 22:44 Ulri7ch 7W., Bad Hersfeld
 23.02.2013 12:04 ., Dortmund
 22.02.2013 12:03 Jens7 W.7, Stein
 22.02.2013 13:12 Fran7z-P7ete7r L7., Hilpoltstein
 22.02.2013 15:11 Anto7n K7., Mühlhausen
 22.02.2013 15:38 Hara7ld 7S., Köln
 22.02.2013 15:49 Rain7er 7H., Schüttorf
 22.02.2013 16:32 ., Thierstein und Magdeburg
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