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| Thema | Digital im IA, hier insbesondere RLP | 43 Beträge | |||
| Rubrik | Kommunikationstechnik | ||||
| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 751270 | |||
| Datum | 21.01.2013 18:15 | 12219 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael W.Meiner Information zufolge darf der DMO als Ersatz für den 2m-Funk vollständig verwendet werden.Schön, wiie unterschiedlich das in unserem kleinen Ländchen schon wieder zu laufen scheint... Am Wochenende wurde hier noch von höheren Führungsebenen auf dem Gegenteil bestanden. Die letzte Begründung dafür behalte ich mal lieber für mich, die ist zu wahnwitzig... Hat es da irgendwelche offiziellen/schriftlichen Freigaben o.ä. gegeben? Früher dachten wir ja: Ich denke, also bin ich. Heute wissen wir: Ach komm, das geht auch so. (Dieter Nuhr) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 751273 | |||
| Datum | 21.01.2013 18:23 | 9461 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian K.Am Wochenende wurde hier noch von höheren Führungsebenen auf dem Gegenteil bestanden. Die letzte Begründung dafür behalte ich mal lieber für mich, die ist zu wahnwitzig... Nana, nicht gackern und dann kein Ei legen.... Hessen funkt wenn, dann auch komplett digital, Einsatzstellenfunk im DMO... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 751274 | |||
| Datum | 21.01.2013 18:30 | 9377 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian F.Nana, nicht gackern und dann kein Ei legen....Ei: fehlender Ex-Schutz der HRT... Früher dachten wir ja: Ich denke, also bin ich. Heute wissen wir: Ach komm, das geht auch so. (Dieter Nuhr) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz | 751275 | |||
| Datum | 21.01.2013 18:31 | 9225 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Sebastian K. Hat es da irgendwelche offiziellen/schriftlichen Freigaben o.ä. gegeben? Das einzig offizielle dazu was ich habe ist der Infobrief Nr. 2/2012 der autorisierten Stelle RLP. Darin steht sinngemäß, dass der Einsatzstellenfunk im Digitalfunk abgewickelt werden kann, Analogfunk als Rückfallebene. Da steht keine Unterscheidung für den IA. Mir ist auch mindestens eine BF in RLP bekannt, die dies so handhabt. Bei uns fliegen nach erfolgter Ausbildung die 2m-Geräte bis auf eines von den Fahrzeugen (Rückfallebene für Kommunikation mit Einheiten, die noch keine HRTs drauf haben). Der Einsatzstellenfunk läuft dann komplett im DMO. Dies erfolgt in relativ kurzem Zeitraum bei allen Fahrzeugen. Bei Gruppen-/Staffelfahrzeugen erfolgt eine Ausstattung mit 5 HRTs, später noch ein MRT. Gruß, Michael | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz | 751277 | |||
| Datum | 21.01.2013 18:34 | 9346 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Sebastian K. Ei: fehlender Ex-Schutz der HRT... Ach. Hattet ihr bisher nur Ex-geschützte FuGs für den IA? Wir haben sogar Probleme, beim Gefahrstoffzug die Ex-Schutz-FuGs mangels Lieferbarkeit von Akkus am laufen zu halten, sonst gab's erst gar keine Ex-Schutz-FuGs bei irgendwelchen "normalen" Feuerwehren. Im übrigen müßten inzwischen auch die wesentlich teureren Ex-Schutz HRTs verfügbar sein. Dann mal los... Gruß, Michael | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 751278 | |||
| Datum | 21.01.2013 18:35 | 9262 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian K.Ei: fehlender Ex-Schutz der HRT... Au.... Dann ist ja alles klar und die betroffene(n) Feuerwehr(en) gehen dann also ohne FuG in den IA!? ;-) Wenn auch Hessen, aber in unserem schönen Bundesland gibt es schon diverse Wehren, dei schon komplett umgestellt haben und dementsprechend auch die HRT im IA nutzen. Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 S.8, Alsdorf / Rheinland-Pfalz | 751279 | |||
| Datum | 21.01.2013 18:37 | 9246 x gelesen | |||
| Naja und das Argument Ex-Schutz bei einem klassichen IA.... oder wie sagt man da wo es brennt brennt es. Gruß Andreas PS: Eine Nutzung ist bei uns momentan nicht vorgesehen. Auch bei uns geht das Gerücht um das im IA die Geräte nicht zu nutzen sind. Meine Begründung dazu aber das erst Erfahrungswerte gesammelt werden müssen in Übungen bevor die zugelassen werden bei uns. Wie bei allen anderen auch! Natürlich nur meine private Meinung. Im Dienst habe ich keine Zeit um hier zu schreiben :-) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 751280 | |||
| Datum | 21.01.2013 18:38 | 9256 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael W.Im übrigen müßten inzwischen auch die wesentlich teureren Ex-Schutz HRTs verfügbar sein. Sepura k.A., die Motorola gibts... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 F.8, Gusterath / Rheinland-Pfalz | 751282 | |||
| Datum | 21.01.2013 18:52 | 9196 x gelesen | |||
| Hallo, ja die HRT-Es gibts schon länger, ich habe schon seit Monaten eins als Briefbeschwerer auf dem Schreibtisch stehen. Es fehlt allerdings die Programmierung vom Land, auf nachfrage sagte man mir eher noch Monate als Wochen :-) | |||||
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| Autor | Denn8is 8K., Grolsheim / Rheinland PFalz | 751288 | |||
| Datum | 21.01.2013 21:09 | 8867 x gelesen | |||
| in unserer VG wurden alle Fahrzeuge kurz vor Weihnachten umgerüstet, also alle haben ein MRT eingebaut bekommen und die aktiv Halter für die HRT. heist ja sobald alles läuft,können wir die Geräte auch nutzen und wozu hat man denn sonst 4 HRT dabei ? die 4m sind natürlich auch noch im Fahrzeug,nur die 2m Geräte laden wir jetzt auserhalb und haben sie halt ohne Halter im Fahrzeug dabei. | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8M., Mauchenheim / Rheinland-Pfalz | 751289 | |||
| Datum | 21.01.2013 21:43 | 8898 x gelesen | |||
| Ich mag mich täuschen, aber bei uns im südlichen Cluster von RLP sollen z.B. für ein TSF mit PAs 1 Festeinbau und 4 Handgeräte angeschafft werden. Damit ganz klar für den Einsatzstellenfunk vorgesehen. Die BF/FF Mainz nutzen die Digitalgeräte soweit ich weiß schon eine ganze Zeit lang als Einsatzstellenfunkgeräte. Was macht Ihr denn im Norden? :) Meine Beiträge stellen ausschließlich meine persönliche Meinung da. Diese ist nicht stellvertretend für meine Feuerwehreinheit oder Gemeinde. | |||||
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| Autor | Heik8o L8., Maintal / Hessen | 751303 | |||
| Datum | 22.01.2013 00:01 | 8769 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael W.Der Einsatzstellenfunk läuft dann komplett im DMO Habt Ihr keine Probleme mit dem "Zeitverzug"? Wir haben letztens eine kleine Hebekissenübung gemacht. Der "Steuermann" hatte keinen Blickkontakt zu den Kissen, Befehle kamen nur via DMO. Der hat alles gemacht außer zur richtigen Zeit den richtigen Hebel zu bedienen :-((( Machen Sie sich erst einmal unbeliebt, dann werden Sie auch ernst genommen. Konrad Adenauer | |||||
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| Autor | Dani8el 8S., Pasewalk / M-V | 751310 | |||
| Datum | 22.01.2013 09:08 | 8603 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Sascha M.--- Was macht Ihr denn im Norden? :) Also hier in meinem LK (Vorpommern-Greifswald) warten wir noch das die Ladehalterungen installiert werden. Genauer Termin is noch nicht klar soweit ich weiß... Zu unseren Diensten versuchen wir schon so oft wie möglich mit den HRTs zu arbeiten um erste Erfahrungen zu sammeln. | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 751318 | |||
| Datum | 22.01.2013 10:25 | 8633 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian F.Au.... Du weißt aber auch das Frankfurt die Einführung erstmal auf unbestimmte Zeit verschoben hat obwohl eigentlich für März geplant? Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher. Albert Einstein | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 751320 | |||
| Datum | 22.01.2013 10:29 | 8770 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerrit L.Du weißt aber auch das Frankfurt die Einführung erstmal auf unbestimmte Zeit verschoben hat obwohl eigentlich für März geplant? Gibts da Gründe für? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 751321 | |||
| Datum | 22.01.2013 10:32 | 8659 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich C.Gibts da Gründe für? Die genauen Gründe wurden nicht bekannt gegeben, wurde nur von diversen Schwierigkeiten gesprochen. Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher. Albert Einstein | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 751324 | |||
| Datum | 22.01.2013 10:54 | 8862 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerrit L.Die genauen Gründe wurden nicht bekannt gegeben, wurde nur von diversen Schwierigkeiten gesprochen. Das interessante an der Thematik ist, dass wenns (angeblich) funktioniert, seitenlange Artikel in Fachzeitschriften erscheinen oder in Powerpointfolien hübsch beschrieben, wenns irgendwie knirscht, das möglichst nicht näher erläutert wird. :-( So muss dann jeder seine eigenen Erfahrungen machen, statt voneinander lernen zu können. Unsere aktuellen Probleme sind (abgesehen von der finanziellen Problematik) u.a. und nach wie vor - Ausbaufirmen kommen mit den Angeboten nicht nach (bzw. schreiben für viele Anfragen gar keine, u.a. weil sie aufgrund Großaufträgen z.B. von der Polizei gut ausgelastet sind und sich um zig Detailproblemchen bei vielen verschiedenen Fw-/RD-Fahrzeugen nicht groß kümmern wollen) - Firmen haben Lieferverzug bei der Technik - Technik funktioniert nicht so wie sie soll (gerade bei den CarPC ein großes Problem) ... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Dietzenbach / Hessen | 751338 | |||
| Datum | 22.01.2013 14:42 | 8425 x gelesen | |||
| Also ich kann für meine Feuerwehr bestätigen, dass wir komplett digital funken. Status der Fahrzeuge auf digital wird von der Leitstelle bereits gesehen und verarbeitet. Bisher keine größeren Ausfälle oder Mängel. Ex-geschützte HRT's sind ebenfalls vorhanden und im Einsatz. Bisher festgestellte Negativpunkte meinerseits: - Bei allen HRT's sind sind die Lautsprecher der Handmonophone zu leise - Sprachqualität im DMO schlecht bzw. kein Vergleich zu 2m-Geräten - Reichweiter DMO über Land schlechter als 2m-Band - Bedienung ist leicht aufwendiger, besonders das Ein- und Ausschalten - Man-Down-Funktion ist bei vorhandenen Totmannwarnern am PA sinnlos - Rückkopplungen der Digital-Geräte ist weitaus schlimmer als analog Ich hoffe wir stellen im Laufe des weiteren Betriebes für den IA auf TMO um. Gruß Oliver << Melden macht frei und belastet andere! >> | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 751339 | |||
| Datum | 22.01.2013 14:47 | 8334 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver S.Also ich kann für meine Feuerwehr bestätigen, dass wir komplett digital funken. Auf welcher Ausbaustufe funkt ihr? Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher. Albert Einstein | |||||
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| Autor | Fran8k S8., Nossen / Sachsen | 751343 | |||
| Datum | 22.01.2013 15:20 | 8308 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver S.
Wer könnte das denn umkonfigurieren? Und wie gut sind die Statustöne wahrnehmbar? Hierzulande sind die selbst im Unterricht(sraum) kaum zu hören. Rückkopplungen der Digital-Geräte ist weitaus schlimmer als analog Das ist wirklich grausam, besonders in geschlossenen Räumen. Und dabei dürfte es das durch die hohe Latenz theoretisch garnicht geben. MfG Frank | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 751352 | |||
| Datum | 22.01.2013 16:12 | 8313 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver S.Ich hoffe wir stellen im Laufe des weiteren Betriebes für den IA auf TMO um. Das wird m.E. von der Netzabdeckung und den Kapazitäten wie auch von der Verbindungssicherheit nicht wirklich sinnvoll sein. Wenn dann bei einem etwas größeren Einsatz die Netzressourcen gerade belegt sind und der AT-Trupp erhöhten Kommunikationsbedarf hat, dann ist das schlimmstenfalls tödlich, da er kein Freizeichen bekommt... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 751356 | |||
| Datum | 22.01.2013 16:38 | 8249 x gelesen | |||
Geschrieben von Sascha M.Was macht Ihr denn im Norden? :)Die einen könnten seit über einem Jahr voll ausgerüstet digital funken, andere haben bei den Haushaltsplanungen für 2013 bemerkt, dass ihre 2-5 Geräte für den Probebetrieb für den Echtbetrieb dann doch nicht so ganz ausreichen könnten, und mit gewissen Leitstellen braucht man über digitale Erreichbarkeiten gar nicht reden, ohne dass Zahlen wie 2014, 2015 im Raum stehen... Tja, was machen wir im Norden? Das frag ich mich auch immer öfter. Früher dachten wir ja: Ich denke, also bin ich. Heute wissen wir: Ach komm, das geht auch so. (Dieter Nuhr) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 751357 | |||
| Datum | 22.01.2013 16:43 | 8232 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian K.und mit gewissen Leitstellen braucht man über digitale Erreichbarkeiten gar nicht reden, ohne dass Zahlen wie 2014, 2015 im Raum stehen... Was ist eigentlich an dem Gerücht dran, das NRW-Leitstellen erst ab 2015 angebunden werden können ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Thor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg | 751360 | |||
| Datum | 22.01.2013 18:09 | 8221 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, Geschrieben von Ulrich C. Das interessante an der Thematik ist, dass wenns (angeblich) funktioniert, seitenlange Artikel in Fachzeitschriften erscheinen oder in Powerpointfolien hübsch beschrieben, wenns irgendwie knirscht, das möglichst nicht näher erläutert wird. :-( Der Grund ist ganz einfach. So habe ich es mir zumindest berichten lassen: Die Einführung des Digitalfunks war (ist?) politsch gewollt, mit der Lobpreisung aller angeblicher und tatsächlicher Vorteile, ohne sich über die Kosten Gedanken zu machen. Jetzt hat man rausgefunden, dass das alles zu teuer ist. So verzichtete man (zumindest in Ba-Wü) auf solche Merkmale wie Datenübertragung, weil der Netzausbau dafür zu teuer wäre (so habe ich es ganz inoffiziell vom Freund eines Schwagers eines Kumpels gehört ;-) ). Auf Einsatzstellenfunk (Ersatz für 2m) wird in Ba-Wü auch verzichtet, weil der Netzausbau dafür zu teuer wäre. Von Anwendern in BaWü habe ich ganz inoffiziell gehört, dass zwar die Sprachqualität super wäre, aber der Empfang schon unter einem Tankstellendach zusammenbrechen kann. Mein Eindruck (meine ganz private Meinung!): es ist politisch nicht gewollt, das irgendeine Form der Kritik am Digitalfunk von den aktuellen und zukünftigen Anwendern öffentlich geäussert wird. Weil dann müsste die Politik ja zugeben, dass man sich über die Kosten getäuscht hat bzw. als Konsequenz in Teilen mal wieder eine "Schmalspurlösung" einsetzt. Daraus könnte sich dann nämlich wieder die Frage stellen, warum man überhaupt soviel Geld ausgibt, wenn man so wenig Vorteile daraus zieht. Ketzerrisch gefragt: "Ist das ganze vielleicht nur ein Förder-/ Subventionsprogramm für irgendwelche Industriezweige?" (die alten BOS Geräte halten einfach zu lange...) Also wird es nur wenig offizielle Berichte über Probleme geben. Die bekommt man nur inoffiziell beim Plaudern. Gruss Thorsten Ganz wichtig für alle Mitleser: alles nur meine private Meinung und vom "Hörensagen" Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt. 'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade) | |||||
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| Autor | Nico8 M.8, Langhagen / Mecklenburg-Vorpommern | 751361 | |||
| Datum | 22.01.2013 18:13 | 8197 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Thorsten H. Auf Einsatzstellenfunk (Ersatz für 2m) wird in Ba-Wü auch verzichtet, weil der Netzausbau dafür zu teuer wäre. Passt nicht ganz, oder? Üblicher- und sinnvollerweise kommt DMO dafür zum Einsatz, also kein Netzausbau. Gruß Nico ------------------------------- Mein Text, meine Meinung! | |||||
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| Autor | Thor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg | 751363 | |||
| Datum | 22.01.2013 18:20 | 8177 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, Geschrieben von Nico M. Passt nicht ganz, oder? Üblicher- und sinnvollerweise kommt DMO dafür zum Einsatz, also kein Netzausbau. Auch das war eine Aussage die jemand, der in dem Thema tiefer drin ist als ich, mir gegenüber gemacht hat. Gruss Thorsten Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt. 'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade) | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 751373 | |||
| Datum | 22.01.2013 22:03 | 8068 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Thorsten H. Auch das war eine Aussage die jemand, der in dem Thema tiefer drin ist als ich, mir gegenüber gemacht hat. Dann richte demjenigen mal einen schönen Gruss von mir aus und teile ihm mit er soll sich noch "tiefer" einarbeiten und bis dahin keine falschen Infos verbreiten ... MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Thor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg | 751374 | |||
| Datum | 22.01.2013 22:12 | 7981 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, Geschrieben von Jürgen M. Dann richte demjenigen mal einen schönen Gruss von mir aus und teile ihm mit er soll sich noch "tiefer" einarbeiten und bis dahin keine falschen Infos verbreiten ... ... ok. Dann bin ich hier einer Fehlinformation aufgesessen (oder ich habs flasch verstanden, will ich nicht ausschliessen). Mein Haupt(kritik)punkt ist aber trotzdem, dass man die Kosten scheut um den Digitalfunk soweit einzusetzen, wie es technisch möglich wäre. Und somit einen Haufen Geld für einen zweifelhaften Nutzen ausgegeben wird. Gruss Thorsten Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt. 'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 751375 | |||
| Datum | 22.01.2013 22:18 | 8281 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.Dann richte demjenigen mal einen schönen Gruss von mir aus und teile ihm mit er soll sich noch "tiefer" einarbeiten und bis dahin keine falschen Infos verbreiten ... Es gab (gibt?) aber in der Tat Bundesländer, die auch beim Einsatzstellenfunk auf TMO zurückgreifen wollen. Alles was außen läuft, geschenkt. Da sollte bei den Ausbaustufen einigermaßen sichere Kommunikation möglich sein. z.B. als Ersatz für unsere heutigen Lokal-/ Abschnittskanäle im Bereich 3XX W/O. Wegen mir auch noch als Quasselbude, hört ja dann nicht mehr der ganze Landkreis mit. Das geht eben so lange, bis Deine (i.d.R) 7 Zeitschlitze die Du mit allen BOS gemeinsam ausnutzen kannst belegt sind. Dann wars das mit zuverlässiger Kommunikation. Und dann muß zuerst das eingestellt werden, was nicht zwingend im TMO laufen muß. Nur: Man merkt ja gar nicht, wer wieviel Ressource belegt... Aber im Innenangriff als Ersatz für 2m HFuG sehe ich das alleine auf Grund der Ausbaustufen als kritisch. Und entweder ein solches Konzept tut immer oder ich muß mir was anderes überlegen. Ich kann ja nicht je nach Ortsteil man den Innenangriff im TMO und mal im DMO fahren. Ganz zu schweigen davon, dass das o.g. Kapazitätsproblem reich. Und ich wette immer noch darauf, dass bei "Volllast" das Leasing-Streifewagenproblem auch hier zuschlägt... Und ja, ich habe da auch schon Aussagen gehört die sinngemäß hießen "wenn TMO dann im IA nicht tut, dann schalten wir auf DMO um....". Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 751376 | |||
| Datum | 22.01.2013 22:24 | 8036 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorsten H.Mein Haupt(kritik)punkt ist aber trotzdem, dass man die Kosten scheut um den Digitalfunk soweit einzusetzen, wie es technisch möglich wäre. Bündelfunk kann ganz viel. Das ist eine Frage vom dem zwischen Daumen und Zeigefinger... Und man bekommt eben die Leistung, die man bereit ist zu bezahlen. Was alles geht sieht man ja ggf. im Bereich UMTS oder LTE. Nur ist das eben "etwas" teurer. Und auch nicht flächendeckend gleich und unbegrenzt verfügbar (weil sonst wäre es unbezahlbar). Da hast Du aber die selben Probleme nur auf einer höheren Ebene. Und ja, das übliche öffentliche Hand Problem schlägt auch hier zu. Man setzt irgend welche politisch opportunen Kosten an die zum Zeitpunkt der Entscheidung irgend wie hingerechnet werden. Weil wenn man das ausrufen würde, was solide Planungen incl. Inflationsausgleich zwischen Entscheidung und Inbetriebnahme und dem üblichen "Projektteuerungszuschlag" von XX% - XXX% (der sich in solchen Projekten immer von der ersten Entscheidung bis zur Fertigstellung einstellt) ergeben, dann würde das nie im Leben genehmigt werden. Aber das ist ein grundsätzliches Systemproblem und nicht auf TETRA beschränkt. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau | |||||
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| Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 751396 | |||
| Datum | 23.01.2013 09:51 | 7890 x gelesen | |||
Geschrieben von Sascha M.Was macht Ihr denn im Norden? :) Das was wir immer machen: Jeder was er will! Wir haben schon recht früh die notwendigen Mittel beantragt und auch bekommen um sowohl MRTs als auch HRTs komplett zu beschaffen. Wir werden jetzt in einem ersten Schritt den Führungskanal ZF <-> ELW auf DMO umstellen. Außerdem im Laufe des Jahres die Fahrzeuge komplett mit MRTs ausrüsten. Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Dietzenbach / Hessen | 751400 | |||
| Datum | 23.01.2013 11:06 | 7797 x gelesen | |||
Geschrieben von Frank S.Wer könnte das denn umkonfigurieren? Keine Ahnung vermutlich der Servicepoint oder der Hersteller!? Geschrieben von Frank S. Und wie gut sind die Statustöne wahrnehmbar? Statustöne gibts bei uns nur bei den MRT's und da geht es, könnte aber auch lauter sein. Gruß Oliver! << Melden macht frei und belastet andere! >> | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Dietzenbach / Hessen | 751401 | |||
| Datum | 23.01.2013 11:08 | 7826 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerrit L.Auf welcher Ausbaustufe funkt ihr? Also laut Aussage von Technikern haben wir (Stadtgebiet) GAN 4+. Also das Beste was geht. Nur hat das für den DMO-Betrieb ja keinerlei Auswirkungen. Deshalb auch die Probleme im IA. Gruß Oliver! << Melden macht frei und belastet andere! >> | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Dietzenbach / Hessen | 751403 | |||
| Datum | 23.01.2013 11:11 | 7916 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian F.Das wird m.E. von der Netzabdeckung und den Kapazitäten wie auch von der Verbindungssicherheit nicht wirklich sinnvoll sein. Also nach Aussage von Fachleuten, die auch in den entsprechenden Stellen mitarbeiten, wird das wohl nicht so problematisch und die praktikabelste Lösung werden. Natürlich hat ja auch noch niemand eine Großschadenslage mit >100 angemeldeten Teilnehmern abgefrühstückt. Somit fehlen hier auch noch Erfahrungswerte. Wir werden sehen und es bleibt spannend! Gruß Oliver! << Melden macht frei und belastet andere! >> | |||||
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| Autor | Fran8k S8., Nossen / Sachsen | 751411 | |||
| Datum | 23.01.2013 11:26 | 7780 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver S.
Die POL hat sowas schon oft genug gemacht und dabei wohl auch schon die eine oder andere negative Erfahrung gemacht. Aber selbstverständlich kommuniziert man so etwas nicht offen... Gleichzeitiger Gruppenwechsel größerer Teilnehmerzahlen bringt z.B. den Organisationskanal schnell an seine Grenzen und führt dazu, daß es "ewig" dauert, bis das letzte Gerät umgebucht ist. Das erfährt man aber nur so, unter der Hand... MfG Frank | |||||
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| Autor | Fran8k S8., Nossen / Sachsen | 751412 | |||
| Datum | 23.01.2013 11:31 | 7774 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver S.Keine Ahnung vermutlich der Servicepoint oder der Hersteller!? Hmm, also genauso aussichtslos wie hierzulande. Statustöne gibts bei uns nur bei den MRT's Warum nur dort? Man braucht doch grundätzlich erstmal die Gesprächsfreigabe und muß dazu den kleinen "Pieps" wahrnehmen, der hier leider sehr zart ausfällt und im Freien, neben laufenden Motoren mit Sicherheit nicht mehr wahrnehmbar ist. MfG Frank | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Dietzenbach / Hessen | 751413 | |||
| Datum | 23.01.2013 11:33 | 7766 x gelesen | |||
Geschrieben von Frank S.Warum nur dort? Man braucht doch grundätzlich erstmal die Gesprächsfreigabe und muß dazu den kleinen "Pieps" wahrnehmen, der hier leider sehr zart ausfällt und im Freien, neben laufenden Motoren mit Sicherheit nicht mehr wahrnehmbar ist. Ach das meinst du! Ja das geht bei uns eigentlich. Bisher noch keine negativen Erfahrungen gemacht. Vieleicht liegts am Gerät (Wir haben Motorola). Gruß Oliver! << Melden macht frei und belastet andere! >> | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8M., Mauchenheim / Rheinland-Pfalz | 751419 | |||
| Datum | 23.01.2013 13:02 
| 8061 x gelesen | |||
| Ich glaube mich erinnern zu können, in einem Vortrag zur DigiFunk-Einführung gehört zu haben, dass es einen quasi-Massentest bei dem damaligen Gipfel in Heiligendamm gegeben hätte (unter anderem wäre durch Verwechslungen mit dem Ein-/Ausschalter die Notruffunktion sehr häufig betätigt worden). Ich weiß nicht, wo die Innovationsphobie in Deutschland auf einmal herkommt. Es wurde entschieden das Geld auszugeben und das ist jetzt passiert. Die Anschaffungspreise der Funkgeräte liegen wohl deutlich unter den Preisen von bisherigen 4m-Band-Geräten, somit bin ich nicht mal so sicher, ob sich der Ganze Vorgang vielleicht sogar amortisiert in ein paar Jahren. Natürlich hätten nicht Tausende Geräte auf einen Schlag getauscht werden müssen, über kurz aber lang aber eben doch alle. 2 Cluster nutzen in Rheinland-Pfalz den Digitalfunk jetzt schon eine Weile. Wenn es wirklich große Probleme gäbe, hätte man diese doch in diesem Forum sicher schon oft genug gelesen? Kann sein, dass ich in 12 MOnaten, wenn wir selbst die ersten Erfahrungen haben, meine Meinung revidieren muss, aber bevor ich die neue Technik verteufele, warte ich erst ein Mal ab, wie es bei uns funktioiniert. Cheers Meine Beiträge stellen ausschließlich meine persönliche Meinung da. Diese ist nicht stellvertretend für meine Feuerwehreinheit oder Gemeinde. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 751428 | |||
| Datum | 23.01.2013 14:43 | 7715 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver S.Nur hat das für den DMO-Betrieb ja keinerlei Auswirkungen. Deshalb auch die Probleme im IA. Mal nur so in der Überlegung. Wenn ich als Trupp innen im Gebäude unter AT mit meinem HRT kein Signal raus zu meinem GrFü bekomme, ist es dann nicht ziemlich egal, ob ich im DMO oder im TMO aus rein physikalischen Gründen nicht raus komme? Sprich habe ich dann wirklich mit dem HRT einen Uplink zur nächsten BTS? Dass ich die BTS auf Grund ihrer Sendeleistung und der Antenne im Zweifel besser empfange, als das Signal eines HRT außen kann schon sein. Aber anders herum? Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Dietzenbach / Hessen | 751440 | |||
| Datum | 23.01.2013 16:55 | 7667 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian F.Mal nur so in der Überlegung. Wenn ich als Trupp innen im Gebäude unter AT mit meinem HRT kein Signal raus zu meinem GrFü bekomme, ist es dann nicht ziemlich egal, ob ich im DMO oder im TMO aus rein physikalischen Gründen nicht raus komme? Ja das sehe ich auch so, aber die bestehenden Probleme wie "Lautstärke, Sprachqualität, Rückkopplung" ist IMHO nicht betriebsartabhängig. Ich bin kein Ingenieur und kann nur meine subjektive Eigenwahrnehmung hier kundtun. Im TMO ist die Sprachverständigung sehr viel besser als im DMO. Dazu kommt, dass (egal welche Betriebsart) die Verständigung unter Atemschutz besonders schlecht erscheint. Die Rauschunterdrückung bzw. Störgeräuschkorrektur der Geräte ist so stark, dass die abgedämpfte Sprache aus der Maske teilweise komplett weggeschnitten wird. Das hat mit den Kenwood TK-290 viel, viel besser funktioniert. Aber diese Sache mit der Abschwächung des Signals durch Bauwerke und die damit verbundene Reichweite im TMO und DMO werde ich mal bei unserem Fachmann anbringen. Gruß Oliver! << Melden macht frei und belastet andere! >> | |||||
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| Autor | Fran8k S8., Nossen / Sachsen | 751443 | |||
| Datum | 23.01.2013 17:42 | 7556 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver S.Dazu kommt, dass (egal welche Betriebsart) die Verständigung unter Atemschutz besonders schlecht erscheint. Davon hört man recht oft. Könnte dort, wo man auf die sog. Landesprogrammierung (wie hierzulande z.B.) setzt, zum Riesenproblem werden, da man die erforderlichen Parameter vor Ort nicht einstellen kann. Und in die Atemschutzkompetenz der von der POL betriebenen BOS-Stelle setze ich keine allzugroße Hoffnung... MfG Frank | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 751444 | |||
| Datum | 23.01.2013 17:55 | 7497 x gelesen | |||
Geschrieben von Frank S.Und in die Atemschutzkompetenz der von der POL betriebenen BOS-Stelle setze ich keine allzugroße Hoffnung... Und da hat Hessen den Vorteil, dass eigentlich die Fw von Anfang an in der AG vertreten war... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 751445 | |||
| Datum | 23.01.2013 17:56 | 7580 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Oliver S. Ich bin kein Ingenieur und kann nur meine subjektive Eigenwahrnehmung hier kundtun. Im TMO ist die Sprachverständigung sehr viel besser als im DMO. ... sollte eigentlich nicht sein, weil Codec und Datenrate m.E. gleich sind. Geschrieben von Oliver S. Dazu kommt, dass (egal welche Betriebsart) die Verständigung unter Atemschutz besonders schlecht erscheint. Die Rauschunterdrückung bzw. Störgeräuschkorrektur der Geräte ist so stark, dass die abgedämpfte Sprache aus der Maske teilweise komplett weggeschnitten wird. ... das Problem ist m.W. z.Zt in Arbeit. Zwei Dinge kommen hier zusammen: die extreme Nahbesprechungscharakteristik des Handmonofons und die Programmierung des Parameter des Codecs (und schließlich die Eigenschaften des Codec an sich - die Sprache kann sich einfach nicht "analog" anhören, sie klingt anders - nur soll sie eben nicht unverständlich klingen). Geschrieben von Oliver S. Das hat mit den Kenwood TK-290 viel, viel besser funktioniert. ... da ist die Hindergrundgeräuschausblendung auch vollständig anders realisiert (zwei Mikrophone und Verwertung des "Differenzsignals" Geschrieben von Oliver S. Aber diese Sache mit der Abschwächung des Signals durch Bauwerke und die damit verbundene Reichweite im TMO und DMO werde ich mal bei unserem Fachmann anbringen. ... ich gebe Betriebswirten in technischen Dingen nur ungern recht ( ;-) ), aber hier liegt CiFi richtig: wenn ich von einer Stelle "X" irgendwo in Gebäudemitte im Keller nicht mehr im DMO zu meinem Führer vor dem Gebäude komme ist die Wahrscheinlichkeit nicht sonderlich hoch, dass ich von dort im TMO 1 - 5 km weiter an der nächsten Basisstation noch hinreichend Feldstärke erzeuge (trotz dortiger Überhöhung und Gewinnantenne) Gruß Gerhard | |||||
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