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ThemaAnzahl Hauptamtliche Wachen56 Beträge
RubrikBerufsfeuerwehr
 
AutorAxel8 P.8, Limburg a.d. Lahn / Hessen750074
Datum11.01.2013 10:5123454 x gelesen
Hallo Forum,

mal eine kurze Frage hinsichtlichd er Entwicklung bei den Hauptamtlichen Wachen:

Kennt jemand die Anzahl der Hauptamtlichen Wachen in Deutschland oder den jeweiligen Ländern?

Freundliche Grüße aus Limburg
Axel Pawlowsky

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AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg750076
Datum11.01.2013 11:0520647 x gelesen
Guten Tag

Lt. Feuerwehr-Jahrbuch 2012:

BaWü: 21
Bayern: 12
Brandenburg: 8
Hessen: 11
Niedersachsen: 3
NRW: 101
RLP: 10
Saarland: 3
Sachsen: 6
Sachsen-Anhalt: 7
Schleswig-Holstein: 26
Thüringen: 3


Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)


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AutorAxel8 P.8, Limburg a.d. Lahn / Hessen750077
Datum11.01.2013 11:1420172 x gelesen
Hallo Bernhard,

nur zwei Worte:

klasse, danke!

...und die 18 Minuten dürften Rekord sein ;)

Freundliche Grüße aus Limburg
Axel Pawlowsky

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AutorPatr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg750079
Datum11.01.2013 11:1920138 x gelesen
Hallo zusammen!

Geschrieben von Bernhard D.BaWü: 21
Bayern: 12
Brandenburg: 8
Hessen: 11
Niedersachsen: 3
NRW: 101
RLP: 10
Saarland: 3
Sachsen: 6
Sachsen-Anhalt: 7
Schleswig-Holstein: 26
Thüringen: 3


Und was ist mit unseren 3 Stadt-Staaten (Berlin, Hamburg und Bremen) und Mecklenburg-Vorpommern?

Gruß Patrick

Das war meine Meinung

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AutorUwe 8S., Bürstadt / Hessen750080
Datum11.01.2013 11:2319813 x gelesen
Geschrieben von Bernhard D.Niedersachsen: 3

Vielleicht bin ich ja auf dem Holzweg, aber ich hab mal ein wenig gesucht und glaube für die niedersächsischen Städte Hannover, Osnabrück, Braunschweig und Oldenburg die Existenz hauptamtlicher Wachen nachgewisen zu haben. Entweder gibt es unterschiedliche Definitionen einer "Wache" oder eine interessante Zählweise.

Gruß Uwe

[ ] Mit freundlichen Grüßen / [ ] mit kameradschaftlichen Grüssen*

Uwe S.

*) Zutreffendes nach Wunsch ankreuzen

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AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg750081
Datum11.01.2013 11:2720052 x gelesen
Geschrieben von Patrick W.Und was ist mit unseren 3 Stadt-Staaten (Berlin, Hamburg und Bremen) und Mecklenburg-Vorpommern?

Die Stadtstaaten haben allesamt eine Feuerwehr mit BF, keine (FF mit) HAW.

Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau


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AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg750082
Datum11.01.2013 11:2819709 x gelesen
Geschrieben von Uwe S.aber ich hab mal ein wenig gesucht und glaube für die niedersächsischen Städte Hannover, Osnabrück, Braunschweig und Oldenburg die Existenz hauptamtlicher Wachen nachgewisen zu haben.

Nein. Du hast die Existenz von Berufsfeuerwehren nachgewiesen.


Geschrieben von Uwe S.Entweder gibt es unterschiedliche Definitionen einer "Wache" oder eine interessante Zählweise.

HAW ist eben HAW und nicht BF.

Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau


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AutorManu8el 8S., Dortmund / NRW750083
Datum11.01.2013 11:2919348 x gelesen
Geschrieben von Uwe S.Vielleicht bin ich ja auf dem Holzweg, aber ich hab mal ein wenig gesucht und glaube für die niedersächsischen Städte Hannover, Osnabrück, Braunschweig und Oldenburg die Existenz hauptamtlicher Wachen nachgewisen zu haben. Entweder gibt es unterschiedliche Definitionen einer "Wache" oder eine interessante Zählweise.

Die Frage ist: "WAs ist für den TO eine "Hauptamtliche Wache"?

Die Zahlen aus dem Feuerwehr-Jahrbuch sind vermutlich "Feuerwehren mit hauptamtlichen Kräften", die auch mehrere Standorte haben kann. Nicht zu verwechseln mit einer "Berufsfeuerwehr", die in diesem Buch gesondert aufgeführt sind.

Also ist die Frage:
Axel P.: Was vertehst du unter einer "hauptamtlichen Wache"?
(das könnte ja auch ein Feuerwehrgebäude sein, wo jemand drinnen arbeitet, der hauptberuflich bei der Feuerwehr ist. Ungeachtet von Ausrückestärke, Besetzungszeiträume u.ä. So hätte die eine oder andere Stadt, obwohl nur eine Berufsfeuerwehr ja mehrere hauptamtliche Wachen :-))

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AutorThor8ste8n G8., Bayreuth / Franken750084
Datum11.01.2013 11:3619443 x gelesen
Geschrieben von Bernhard D.Bayern: 12
Wäre interessant, welche dies wären. Entweder haben die da die BFen mit den Ständigen Wachen zusammen geworfen. Oder man zählt auch jede Feuerwehr mit Beamten nur im Tagdienst als hauptamtliche Wache, also Feuerwehren die keine Ständige Wache nach Art. 12 (2) BayFwG haben. Vgl. Liste von Feuerwehren mit hauptberuflichen Personal in Bayern:

- Ständige Wache sicher: Aschaffenburg, Bamberg, Bayreuth, Erlangen, Schweinfurt
- Geforderte Staffel nachts und am WE unsicher: Neu-Ulm
- Nur TD: Amberg, Ansbach, Kempten, Passau, Rosenheim

Für 12 Hauptamtliche / Ständige Wachen würde noch eine Wehr mit hauptamtlichen Tagdienst fehlen.

Gruß
Thorsten

Alles hier Geschriebene beruht auf meiner persönlichen Meinung und spiegelt nicht die Meinung der Organisation, der Einrichtung oder des Unternehmens, der/dem ich angehöre, wider!

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AutorUwe 8S., Bürstadt / Hessen750085
Datum11.01.2013 11:3719629 x gelesen
Geschrieben von Christian F.Nein. Du hast die Existenz von Berufsfeuerwehren nachgewiesen.

Hm, Ausgangsfrage war die Anzahl hauptamtlicher Wachen. Hier das Zitat dazu:

Geschrieben von Axel P.Kennt jemand die Anzahl der Hauptamtlichen Wachen in Deutschland oder den jeweiligen Ländern?

Eine Teilantwort war:

Geschrieben von Bernhard D.Niedersachsen: 3

Das kam mir irgendwie doch komisch vor und ich habe das Internet gefragt, welche größeren Städte es in Niedersachsen so gibt. Dazu gehörten Hannover, Osnabrück, Braunschweig und Oldenburg. Und genaueres Nachlesen im Internet führte zu der Erkenntnis, dass es in den genannten Städen jeweils mindestens eine hauptamtlich besetzte Wache gibt. Wo ist nun mein Fehler?

[ ] Mit freundlichen Grüßen / [ ] mit kameradschaftlichen Grüssen*

Uwe S.

*) Zutreffendes nach Wunsch ankreuzen

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AutorAxel8 P.8, Limburg a.d. Lahn / Hessen750086
Datum11.01.2013 11:4019177 x gelesen
Geschrieben von Manuel S.Also ist die Frage:
Axel P.: Was vertehst du unter einer "hauptamtlichen Wache"?
(das könnte ja auch ein Feuerwehrgebäude sein, wo jemand drinnen arbeitet, der hauptberuflich bei der Feuerwehr ist. Ungeachtet von Ausrückestärke, Besetzungszeiträume u.ä. So hätte die eine oder andere Stadt, obwohl nur eine Berufsfeuerwehr ja mehrere hauptamtliche Wachen :-))


...mea culpa!
Aber da sieht man mal, wie komplex feuerwehrs ist und wie man mit einer einfach gemeinten Frage eine Diskussion auslösen kann, nur weil man sich unscharf ausgedrückt hat.

Ich meinte natürlich "Feuerwehren mit Hauptamtlichen Kräften".

Da fällt mir während ich das schreibe direkt die nächste semantische Hürde auf: Manchmal reden wir ja auch von "Ständig besetzten Wachen". Darüber werde ich dann heute mal gründlich nachdenken.... Denn es dürfte Modelle geben, wo die Wache ständig besetzt ist, aber nicht durch Hauptamtliche.

Aber da ich ja eigentlich aus NRW bin, meine ich die Fw mit Hautamtlichen Kräften.

###### (NRW ist ja immer noch das Land mit den richtigen Strukturen, wenn auch mit eigenartigen Ansichten einiger Politiker zur Finanzierung von Haushaltslücken, rechtsrheinisch jedenfalls... ;) #####

Freundliche Grüße aus Limburg
Axel Pawlowsky

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AutorManu8el 8S., Dortmund / NRW750087
Datum11.01.2013 11:4319637 x gelesen
Hi Uwe!

Geschrieben von Uwe S.Das kam mir irgendwie doch komisch vor und ich habe das Internet gefragt, welche größeren Städte es in Niedersachsen so gibt. Dazu gehörten Hannover, Osnabrück, Braunschweig und Oldenburg. Und genaueres Nachlesen im Internet führte zu der Erkenntnis, dass es in den genannten Städen jeweils mindestens eine hauptamtlich besetzte Wache gibt. Wo ist nun mein Fehler?

Nein, nicht dein Fehler.
Es liegt an der Begriffsdefinition :-)

Allgemein unterscheidet man, zwischen:
- Berufsfeuerwehr
- Freiwillige Feuerwehr mit Hauptamtlichen Kräften, Umgangssprachlich sehr oft "hauptamtliche Wache" genannt.
Jeweils hauptberufliche Kräfte, aber rechtlich doch etwas anderes. Je nach Bundesland auch anders anders.

So hätte Hannover z.B. keine hauptamtliche Wache, sondern eine Berufsfeuerwehr :-)

Ob der Begriff "hauptamtliche Wache" irgendwo fest definiert ist, ist mir nicht bekannt.
Man könnte unter einer "hauptamtlichen Wache" aber noch ganz andere Dinge verstehen.
Nicht nur "die Feuerwehr mit allen Standorten" sondern jedes Fw-Gebäude, in dem ein hauptberuflicher Feuerewhrler immer, oft, gelegentlich Dienst versieht.
In Bayern wird, wie von Thorsten G. ja schon geschrieben, nochmal zwischen "hauptamtlicher Wache" und "Ständiger Wacher" unterschieden.

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AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg750088
Datum11.01.2013 11:4319359 x gelesen
Geschrieben von Uwe S.Wo ist nun mein Fehler?


Wenn diese Wache durch eine Berufsfeuerwehr besetzt wird ist sie keine "Hauptamtliche Wache" i.S.d. Fragestellers. Sondern eben eine BF.

HAW ist die Wache einer FF, die eine Abteilung mit hautpamtlichen Kräften im Einsatzdienst hat, ohne eine BF zu sein.

Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau


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AutorAxel8 P.8, Limburg a.d. Lahn / Hessen750089
Datum11.01.2013 11:4719337 x gelesen
Geschrieben von Manuel S.Ob der Begriff "hauptamtliche Wache" irgendwo fest definiert ist, ist mir nicht bekannt.
Man könnte unter einer "hauptamtlichen Wache" aber noch ganz andere Dinge verstehen.
Nicht nur "die Feuerwehr mit allen Standorten" sondern jedes Fw-Gebäude, in dem ein hauptberuflicher Feuerewhrler immer, oft, gelegentlich Dienst versieht.


Wir haben in D tatsächlich schon Probleme, statistisch zu erfassen, WAS eigentlich Feuerwehr ist.

Noch ein Beispiel: Bei über 11.000 Gemeinden haben wir 24.000 Feuerwehren laut offizieller Statistik. Und dass diese dann wiederum auf nur 34.000 Gerätehäuser kommen, halte ich auch für ziemlich unwahrscheinlich. Da passt so einiges nicht.

Es gibt noch viel zu tun... ;)

Freundliche Grüße aus Limburg
Axel Pawlowsky

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AutorUwe 8S., Bürstadt / Hessen750090
Datum11.01.2013 11:4819241 x gelesen
Geschrieben von Christian F.HAW ist die Wache einer FF, die eine Abteilung mit hautpamtlichen Kräften im Einsatzdienst hat, ohne eine BF zu sein.

Ok, dann verstehe ich das Problem. Ich war von einer Definition ausgegangen, die sich mit "Dienststelle, die rund um die Uhr mit hauptamtlichen Kräften besetzt ist" umschreiben lässt.

[ ] Mit freundlichen Grüßen / [ ] mit kameradschaftlichen Grüssen*

Uwe S.

*) Zutreffendes nach Wunsch ankreuzen

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AutorCars8ten8 K.8, Hambühren LK Celle / Niedersachsen750092
Datum11.01.2013 12:1019024 x gelesen
Geschrieben von Uwe S.Vielleicht bin ich ja auf dem Holzweg, aber ich hab mal ein wenig gesucht und glaube für die niedersächsischen Städte Hannover, Osnabrück, Braunschweig und Oldenburg die Existenz hauptamtlicher Wachen nachgewisen zu haben. Entweder gibt es unterschiedliche Definitionen einer "Wache" oder eine interessante Zählweise.

Moin!

In Niedersachsen gibt es nur noch zwei FF mit HAW: Emden und Hameln.
Delmenhorst war mal die dritte FF mit HAW, ist aber seit 2012 BF.

Gruß aus Niedersachsen,

Carsten

Meine Meinung steht fest, bitte verwirren Sie mich nicht mit Tatsachen;-)

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AutorDani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg/Hessen750094
Datum11.01.2013 12:1118991 x gelesen
Geschrieben von Axel P.Denn es dürfte Modelle geben, wo die Wache ständig besetzt ist, aber nicht durch Hauptamtliche.

Wie das?

Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein.

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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP750095
Datum11.01.2013 12:1719104 x gelesen
Wohnungen für FW-Angehörige mit (tlw.) Anwesenheitspflicht, z.B. Neuwied (dies gab es schon, bevor 2009 das HA dort (wenn auch in vergleichsweise kleiner Besetzung) Einzug gehalten hat).

Früher dachten wir ja: Ich denke, also bin ich.
Heute wissen wir: Ach komm, das geht auch so.
(Dieter Nuhr)

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AutorNiel8s G8., Osnabrück / NDS750096
Datum11.01.2013 12:1919062 x gelesen
Die in deiner Auflistung fehlende Wehr mit hauptamtlichen Kräften im Tagesdienst dürfte die FF Hof sein. Deren Homepage gibt zumindest an, dass dort acht hauptamtliche Kräfte im Tagesdienst arbeiten.

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AutorDani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg/Hessen750101
Datum11.01.2013 12:2818936 x gelesen
Geschrieben von Sebastian K.Wohnungen für FW-Angehörige mit (tlw.) Anwesenheitspflicht,

Was ist eine teilweise Anwesenheitspflicht? Kann man so eine 24/7 Verfügbarkeit sicherstellen? Wieviele Wohnungen werden dort bereitgestellt?

Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein.

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AutorDr. 8Dr.8 Th8oma8s R8., Düsseldorf / NRW750102
Datum11.01.2013 12:3619670 x gelesen
Geschrieben von Patrick W.und Mecklenburg-Vorpommern

Soweit mir bekannt, gibt es in MV keine FF mit HA. BF sollte es in den (teilweise bis vor kurzem) kreisfreien Städten Schwerin, Rostock, Neubrandenburg, Greifswald, Stralsund und Wismar geben, wobei die Löschzüge teilweise eher Gruppenstärke aufweisen und die BF auch teilweise nicht in den Rettungsdienst eingebunden sind.

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AutorMart8in 8D., Dinslaken / NRW750104
Datum11.01.2013 12:3719013 x gelesen
Hallo,

in NRW dürften Lünen, Herten und Dormagen wohl aus dieser Liste fallen.

Gruß

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AutorMitj8a S8., Pinneberg / SH750106
Datum11.01.2013 12:4318974 x gelesen
Moin,

Geschrieben von Bernhard D.Schleswig-Holstein: 26

Hmm, diese Zahl erscheint mir etwas hochgegriffen. Es sei denn, es werden die Wehren mit hauptamtlichen Gerätewarten mitgezählt.

Gruß,
Mitja

Ich spreche grundsätzlich und immer nur für mich!

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AutorAndr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü750107
Datum11.01.2013 12:4619100 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Mitja S.Hmm, diese Zahl erscheint mir etwas hochgegriffen. Es sei denn, es werden die Wehren mit hauptamtlichen Gerätewarten mitgezählt.

Einen ähnlichen Verdacht habe ich bei den 21 in Ba-Wü auch.

Gruß Andi

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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP750108
Datum11.01.2013 12:4818870 x gelesen
Diese "Bereitschaft" ist Teil eines mehrstufigen Konzeptes. Beschreibung von der Homepage:In der Zeit von 7:30 - 16.30 übernehmen hauptamtliche Kräfte und die Mitglieder der Tagesbereitschaft der Stadtwerke Neuwied GmbH die Einsatzbereitschaft. Ausserhalb dieser Zeit und am Wochenende haben die einzelnen Wachen Dienst. Dann dürfen die Kameraden auch das Gelände der Feuerwehr nicht verlassen.Zur Stärke der Bereitschaften sagt die Homepage generell "9 Mann", aber lt. den Beschreibungen der einzelnen "Abteilungen" haben sie derzeit Stärken von 11, 13 und 14 Personen. Wieviele direkt auf dem Gelände der FW wohnen, weiß ich nicht. Es sind m.W. Neuwieder hier, die vielleicht mehr dazu schreiben können.

Früher dachten wir ja: Ich denke, also bin ich.
Heute wissen wir: Ach komm, das geht auch so.
(Dieter Nuhr)

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AutorLinu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt750117
Datum11.01.2013 13:3418917 x gelesen
Geschrieben von Niels G.Die in deiner Auflistung fehlende Wehr mit hauptamtlichen Kräften im Tagesdienst dürfte die FF Hof sein. Deren Homepage gibt zumindest an, dass dort acht hauptamtliche Kräfte im Tagesdienst arbeiten.
Das ist auch so. Und das hatte ich auch in dem oben verlinkten Thread mit erwähnt.

MfG (Mit fränkischen Grüßen)
Linus

(Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.)

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AutorHans8wer8ner8 K.8, Sebnitz, OT Ottendorf / Sachsen750123
Datum11.01.2013 13:4918887 x gelesen
Hallo,
Geschrieben von Christian F.
HAW ist die Wache einer FF, die eine Abteilung mit hautpamtlichen Kräften im Einsatzdienst hat, ohne eine BF zu sein.
Du hast Dir damit zwar viel Mühe gegeben, aber ich habe trotzdem ein Problem:
Weder das "SaechsBRKG" noch andere div. Ländergesetze kennen den Begriff?

Nehme ich die DIN 14011 (Begriffe aus dem Feuerwehrwesen) werde ich auch nicht Fündig.

Man kennt bei den Arten die:
Feuerwehr
Berufsfeuerwehr
Freiwillige Feuerwehr
Pflichtfeuerwehr
Werksfeuerwehr
und Betriebsfeuerwehr

bei den baulichen Einrichtungen gibt es eine:
Feuerwache (EK und Mittel müssen untergebracht sein)

Also ist eine HAW wieder so eine Abgrenzung etwas Besseres zu sein, BF (noch) nicht geworden aber doch mehr als eine gewöhnliche FF?

Fragt eigentlich einer ob die WF gänzlich, teilweise oder überhaupt nicht hauptberuflich ist?

Fragen über Fragen ohne Zahlen...

mkg hwk

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AutorThor8ste8n G8., Bayreuth / Franken750129
Datum11.01.2013 14:0419626 x gelesen
Geschrieben von Niels G.Die in deiner Auflistung fehlende Wehr mit hauptamtlichen Kräften im Tagesdienst dürfte die FF Hof sein.
Und wieso nicht die Feuerwehr Weiden?

Geschrieben von Mitja S. Hmm, diese Zahl erscheint mir etwas hochgegriffen. Es sei denn, es werden die Wehren mit hauptamtlichen Gerätewarten mitgezählt.
Dann wäre die Zahl 12 in Bayern nicht mehr haltbar. Für die unten genannten beiden Paragraphen würde die Rechnung mit 7 BF + 5 SW = 12 Wehren mit Hauptamtlichen Personal gemäß BayFwG wieder aufgehen.

Geschrieben von Axel P. Manchmal reden wir ja auch von "Ständig besetzten Wachen". Darüber werde ich dann heute mal gründlich nachdenken.... Denn es dürfte Modelle geben, wo die Wache ständig besetzt ist, aber nicht durch Hauptamtliche.
Das macht vor allem das BayFwG. Ich habe ja bei der BF-Diskussion mal festgestellt, dass eine der neuen BFen um die 60 HA (SB) hat, damit aber aber auch 3 RTW und 1 NEF besetzen muss. Da wird es mit der Staffel für den Brandschutz recht knapp, da würde es in Bayern sogar mit dem Titel "Ständige Wache" eng werden.

Geschrieben von Manuel S. In Bayern wird, wie von Thorsten G. ja schon geschrieben, nochmal zwischen "hauptamtlicher Wache" und "Ständiger Wacher" unterschieden.
Hier mal der entsprechende Paragraph (Hauptberufliche Kräfte Freiwilliger Feuerwehren; Ständige Wachen):
BayFwG Art. 12(1)Die Gemeinden können hauptberufliche Kräfte für die Freiwillige Feuerwehr einstellen. (2) Gemeinden ohne Berufsfeuerwehr haben bei Bedarf eine Ständige Wache der Freiwilligen Feuerwehr mit hauptberuflichen Kräften einzurichten. Sie muß mindestens in Stärke einer Staffel ständig einsatzbereit sein. Ihre Kräfte sollen Beamte des feuerwehrtechnischen Dienstes sein. Diesen können Aufgaben des vorbeugenden Brandschutzes übertragen werden, soweit nicht andere Rechtsvorschriften entgegenstehen.
Meine Interpretation als Chemiker: Für die Unterstützung der Freiwilligen können Kräfte angestellt oder verbeamtet werden. Was als Qualifikation verlangt wird und ob die auch nachts beschäftigt werden (z.B. für die (ehem.) FEZ in Ansbach oder Amberg) ist der Kommune überlassen. Der Titel "Hauptamtliche Wache" ist aber nicht definiert (in NU werden die ha Kräfte unter "Hauptamt", in KE unter "Tagwache" vorgestellt). Für den Titel "Ständige Wache" müssen best. Vorraussetzungen erfüllt sein. Die Wehren heißen dann auch "Freiwillige Feuerwehr AB/BA/BT/ERL/SW mit ständig besetzter Wache / Ständiger Wache".

Und der für die BFen (Berufsfeuerwehr):
BayFwG Art. 14(3)Berufsfeuerwehren müssen mindestens in Stärke eines Zugs ständig einsatzbereit sein. Ihre Kräfte dürfen grundsätzlich für andere Aufgaben der Gemeinde nicht eingesetzt werden.
Gruß
Thorsten

Alles hier Geschriebene beruht auf meiner persönlichen Meinung und spiegelt nicht die Meinung der Organisation, der Einrichtung oder des Unternehmens, der/dem ich angehöre, wider!

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AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg750130
Datum11.01.2013 14:1418984 x gelesen
Geschrieben von Hanswerner K.Weder das "SaechsBRKG" noch andere div. Ländergesetze kennen den Begriff?

Macht nix. Dafür gibt es z.B. in NRW eine eigene Arbeitsgemeinschaft der Leiter. Link.

Und natürlich kann eine Kommune MA einstellen mit der Aufgabe "Feuerwehr" auch ohne BF zu sein.


Geschrieben von Hanswerner K.Also ist eine HAW wieder so eine Abgrenzung etwas Besseres zu sein, BF (noch) nicht geworden aber doch mehr als eine gewöhnliche FF?

Besser nicht. Aber anders. Da einfach bestimmte Fragen in einer HAW in einer reinen FF nicht aufkommen (z.B. Arbeitsrecht, Arbeitszeitproblematik,...). Und irgend wie muss man das Kind ja nennen.

Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau


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AutorStep8han8 S.8, Geesthacht / Schleswig-Holstein750134
Datum11.01.2013 15:0318796 x gelesen
Moin,
Geschrieben von Bernhard D.Anzahl Hauptamtliche Wachen
Geschrieben von Bernhard D.Schleswig-Holstein: 26
Wo kommt denn diese Zahl her?
Ich wette mal ganz stark das da was durcheinander kam, denn diese Zahl ist eindeutig zu hoch.
Oder zählen jetzt FF´s die im Tagdienst 1-2 Hauptamtliche als Gerätewart haben jetzt schon als Hauptamtliche Wachabteilung?

Dies ist meine private Meinung, nicht die meiner Feuerwehr!

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AutorMart8in 8D., Dinslaken / NRW750136
Datum11.01.2013 15:1018781 x gelesen
Hallo,

auch NRW würde ich vorsichtig anzweifeln.

Müssten ~ 78, 79 sein.

Gruß

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AutorHans8wer8ner8 K.8, Sebnitz, OT Ottendorf / Sachsen750138
Datum11.01.2013 15:2218754 x gelesen
Hallo,
Geschrieben von Christian F.
Macht nix. Dafür gibt es z.B. in NRW eine eigene Arbeitsgemeinschaft der Leiter. Link.
Hübsch über was man sich den Kopf zerbrechen kann.

Da einfach bestimmte Fragen in einer HAW in einer reinen FF nicht aufkommen (z.B. Arbeitsrecht, Arbeitszeitproblematik,...).
Na ja bzgl. der Arbeitszeit klingt das derzeit aber etwas anders...

Und irgend wie muss man das Kind ja nennen.
na BF?
(nach DIN 14011: öffentliche Feuerwehr, die aus hauptamtlich tätigen Einsatzkräften des feuerwehrtechnischen Dienstes besteht)

mkg hwk

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AutorOliv8er 8S., Berlin / Berlin750140
Datum11.01.2013 16:2918776 x gelesen
Geschrieben von Hanswerner K.Werksfeuerwehr
Werkfeuerwehr! Ohne "s".
Du isst ja auch keine Bratskartoffeln, oder?

1/klugscheiß-1 Ende! ;-)

Gruß
OS

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AutorLinu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt750144
Datum11.01.2013 16:5118559 x gelesen
Geschrieben von Oliver S.1/klugscheiß-1 Ende! ;-)
Na dann will ich hier mal eine "Wissenlücke" schließen: Das Fugen-s ist bei einigen Wörtern/Wortklassen vorgegeben/üblich, bei anderen wird es gerne gefühlsmäßig eingefügt. Werk(s)feuerwehr ist so eins der Wörter, wo es sich mit -s- für viele besser anhört / es sich schöner sprechen lässt, auch wenn es mal jemand ohne -s- definiert hat.
Ich persönlich tendiere eigentlich dazu, es mit -s- zu sprechen, weil es (sprachgeschichtlich) die Feuerwehr eines Werks ist, nicht die "werktätige Feuerwehr".
Siehe auch hier und hier. Der Duden kennt auch beides. :-)

*klugscheißmodus ebenfalls aus*

MfG (Mit fränkischen Grüßen)
Linus

(Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.)

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AutorOliv8er 8S., Berlin / Berlin750145
Datum11.01.2013 16:5818522 x gelesen
Jut.
Asche auf mein Haupt!
HWK, Du bist raus aus der Nummer. ;-)
Zurück zum Thema!

Gruß
OS

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AutorHans8wer8ner8 K.8, Sebnitz, OT Ottendorf / Sachsen750148
Datum11.01.2013 17:0318601 x gelesen
Hallo,
Geschrieben von Oliver S.
HWK, Du bist raus aus der Nummer. ;-)
Schön von Linus aber es ist beim Essen wie bei Frauens es kommt nichtg drauf an wie sie heißen...;-)

mkg hwk

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AutorFlor8ian8 F.8, Kempten (Allgäu) / Bayern750154
Datum11.01.2013 17:4718633 x gelesen
Geschrieben von Hanswerner K.na BF?

Hallo Hanswerner,

Berufsfeuerwehr ist ja nicht nur ein schicker Name sondern hat ja auch rechtliche und organisatorische Konsequenzen. Zum Beispiel was die Einsatzleitung, Führung der Feuerwehr oder den vorbeugenden Brandschutz angeht (alles für das Bundesland Bayern).


Schöne Grüße

Florian

Dies ist meine PERSÖNLICHE Meinung!

Hier gehts zu meinem Feuerwehr-Blog feuerwehrleben.de

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AutorPete8r L8., Trochtelfingen / Baden Württemberg750194
Datum12.01.2013 07:3418568 x gelesen
Geschrieben von Axel P.Wir haben in D tatsächlich schon Probleme, statistisch zu erfassen, WAS eigentlich Feuerwehr ist.

Noch ein Beispiel: Bei über 11.000 Gemeinden haben wir 24.000 Feuerwehren laut offizieller Statistik. Und dass diese dann wiederum auf nur 34.000 Gerätehäuser kommen, halte ich auch für ziemlich unwahrscheinlich. Da passt so einiges nicht.

Es gibt noch viel zu tun... ;)


Die Feuerwehr Hohenstein BaWü besteht aus fünf Abteilungen mit fünf Gerätehäusern in den Ortsteilen ist aber eine Gemeinde eine Feuerwehr, waren vor der Gemeindereform anfangs der 70er Jahre noch fünf selbständige kleine Gemeinden. daher sind die Zahlen der Statistik relativ.

mfg Peter (wie immer meine pvivate Meinung)

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AutorTim 8K., Berlin / Berlin750201
Datum12.01.2013 11:1518531 x gelesen
Für Sachsen-Anhalt:
FF + HAW bzw. HWB: Lutherstadt Wittenberg (bis 2006 Status einer BF), Merseburg, Halberstadt, Wernigerode, Bitterfeld-Wolfen, Bernburg und Weißenfels. Hinzu kommt die ein oder andere Wehr mit mehreren Gerätewarten die dann auch kleinere Sachen allein abarbeiten. Die ersten 5 halten durchgehend eine Bereitschaft aufrecht. Bernburg nur von Montag - Freitag von 6 bis 22 Uhr im 2-Schichtsystem. Bei Weißenfels bin ich leider überfragt.

BF + FF: Magdeburg, Halle (Saale), Dessau-Roßlau

Mein Beitrag, meine Meinung.

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AutorMich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg750205
Datum12.01.2013 12:4518425 x gelesen
Halllo Forum, Hallo Christian,

Geschrieben von Christian F.Macht nix. Dafür gibt es z.B. in NRW eine eigene Arbeitsgemeinschaft der Leiter. Link. Nicht nur in NRW, auch in unserm Bundesland gibt es diese AG (AGHF). Wenn ich es richtig im Kopf habe, ist der Leiter dieser AG Kraft Amtes auch Mitglied der Landes AGBF.

Gruß
Michael

Auch schlechter Ruf verpflichtet

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AutorThor8ste8n G8., Bayreuth / Franken750214
Datum12.01.2013 16:4518281 x gelesen
Geschrieben von Niels G.Die in deiner Auflistung fehlende Wehr mit hauptamtlichen Kräften im Tagesdienst dürfte die FF Hof sein. Deren Homepage gibt zumindest an, dass dort acht hauptamtliche Kräfte im Tagesdienst arbeiten.
Geschrieben von Linus D.Das ist auch so. Und das hatte ich auch in dem oben verlinkten Thread mit erwähnt.
Ich habe mal auf die HP des AGBF Bayern geschaut, ständige Gäste sind da die 5 SW und die FF AM, AN, KE, NU, RO und WEN (fehlt also immer noch eine um auf 12 zu kommen). Auf der HP der FF WEN steht jetzt zwar nicht, dass die Dame und die Herren die Ausbildung zum mittleren feuerwehrtechnischen Dienst durchlaufen haben und verbeamtet sind, aber man kann davon ausgehen. Von den anderen fünf FF wissen wir es von den HP bzw. von der letzten Diskussion hier zu hauptamtlichen Feuerwehrkräften in Bayern. Wenn jetzt Tim R. sagt, die Gerätewarte in Hof haben auch eine B-Ausbildung, dann hätten wir die No. 12. Ansonsten würde ich jetzt Gerätewarte (auch wenn es acht sind) nicht als hauptamtliche Wache bezeichnen, wenn sie "nur" die F-Ausbildung und eine der Fahrzeug- und Gerätewartung bzw. Haustechnik dienlichen Ausbildung haben. Die unterscheiden sich ja dann in keiner Weise von ihren Kameraden, die an anderer Stelle von der Kommune beschäftigt werden (und natürlich abkömmlich sind).

Gruß
Thorsten

Alles hier Geschriebene beruht auf meiner persönlichen Meinung und spiegelt nicht die Meinung der Organisation, der Einrichtung oder des Unternehmens, der/dem ich angehöre, wider!

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AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg750219
Datum12.01.2013 17:4018207 x gelesen
Guten Abend

Geschrieben von Stephan S.

Wo kommt denn diese Zahl her?


Aus dem "Feuerwehr-Jahrbuch 2012", woher und wie der DFV aber seine Zahlen bezieht... ?


Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)


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AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg750220
Datum12.01.2013 17:5118354 x gelesen
Guten Abend

Geschrieben von Andreas R.

Einen ähnlichen Verdacht habe ich bei den 21 in Ba-Wü auch.


Habe ich mir auch überlegt welche FFs im Ländle dies sein könnten, es gibt innerhalb des Städtetags BaWü eine "Arbeitsgemeinschaft hauptamtlicher Feuerwehre (AGHF)", die könnte mehr darüber wissen ?

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)


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AutorThom8as 8N., Lippstadt / Nordrhein Westfalen750221
Datum12.01.2013 18:1518180 x gelesen
Für NRW sind sie zusammengefasst in der AGHF. Auf der Seite der Feuerwehr Ahlen, www.feuerwehr-ahlen.de, ist unter Links eine entsprechende Verlinkung. Auf den Seiten der AGHF findet ihr Ansprechpartner, Anschriften usw. der hauptamtlichen Wachen NRW.

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AutorOliv8er 8S., Berlin / Berlin750223
Datum12.01.2013 18:4018102 x gelesen
Da kommt aber auch die Begrifflichkeit zum tragen.
Hauptamtliche Wache = Ständige Wache in BY. ;-)

Gruß
OS

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AutorAndr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü750226
Datum12.01.2013 20:4018337 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Bernhard D.Habe ich mir auch überlegt welche FFs im Ländle dies sein könnten,

Also bekannt sind mir die

FF Ulm (47 Beamte in drei Schichten)
FF Böblingen (zwischen 2 und 5 Kräfte laut HP)
FF Sindelfingen
FF Ludwigsburg ( 2 Mann 24h + 8 Mann Tagdienst)
FF Baden-Baden (7 Mann 24h)
FF Göppingen (Stärke ? Severin??)

Alle anderen haben höchstens hauptamtliche Gerätewarte in einer Stärke von unter 10 Mann.


Gruß Andi

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AutorKlau8s S8., München / Bayern750227
Datum12.01.2013 20:4818115 x gelesen
hab noch die FF Esslingen dazu, 24 Hauptamtliche Kräfte


Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar.

Blackberry Pin:2820CBA7
http://www.facebook.com/gordon.gollob

Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's

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AutorAndr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü750228
Datum12.01.2013 20:5518215 x gelesen
Geschrieben von Klaus S.hab noch die FF Esslingen dazu, 24 Hauptamtliche Kräfte

Upps, stimmt, die sind mir entgangen...:-( Falsche Seite von unserem Stadtgebiet..;-)


Gruß Andi

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AutorKlau8s S8., München / Bayern750229
Datum12.01.2013 20:5618081 x gelesen
nich schlimm :-)


Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar.

Blackberry Pin:2820CBA7
http://www.facebook.com/gordon.gollob

Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's

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AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg750243
Datum12.01.2013 23:0918130 x gelesen
Guten Abend

Geschrieben von Andreas R.

Also bekannt sind mir die


Wie siehts in Tübingen bei rund 90.000 EW aus ?


Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)


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AutorBast8ian8 S.8, München / Bayern750244
Datum12.01.2013 23:1119023 x gelesen
Wenn man nach AGHF BW googelt, findet man u.a. die

-Feuerwehr Weinheim mit 6 Hauptberuflichen FW-Angehörigen.

-Feuerwehr Konstanz , leider gibt es keine konkreten Angaben, wieviele Hauptamtliche es tatsächlich gibt, es wird aber wohl tagsüber eine Staffel gestellt.

-Feuerwehr Laupheim, außer daß im Jahresbericht die Mitgliedschaft in der AGHF BW erwähnt wird, habe ich keine weiteren Angaben gefunden.

-Villingen-Schwenningen, laut HP 3 hauptamtliche Gerätewarte und der LdF.

-Feuerwehr Radolfzelllaut HP 3 Angestellte (Gerätewarte?) und der LdF.

-Feuerwehr Baden-Baden mit 32 Hauptamtlichen.

-Feuerwehr Friedrichshafen
hat 14 hauptamtliche Angestellte (1 Staffel von 7-17 Uhr werktags)

d.h. für die Statistik wurden wahrscheinlich alle Feuerwehren mit AGHF Mitgliedschaft verwendet, die aber zum Teil nur ein paar Gerätewarte haben.

Wobei, mich persönlich, die Erwähnung von Laupheim in dieser Aufzählung überrascht.

Viele Grüße

Bastian

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AutorFerd8ina8nd 8H., Hamburg / Hamburg750340
Datum14.01.2013 15:0317994 x gelesen
Moin.

Derzeit noch ca. 10 Beamte laut aktuellem BSBP aber in sehr naher Zukunft HAW mit Ü 20

Grüße Ferdi

Sie vergleichen da Äpfel mit Dirnen !

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AutorHolg8er 8S., Kirchentellinsfurt / Baden Württemberg750359
Datum14.01.2013 17:4717865 x gelesen
Hallo

nach meinem Wissen:

Tübingen 1 x 24h abgesetzter Arbeitsplatz der ILS + 2 x 24h + 4 oder 6 Tagdienst

wird gerade aufgebaut deshalb habe ich keine verbindliche Zahlen

Baden Württemberg, wir können alles außer Hochdeutsch, Euronotruf, Integrierte Leitstelle und Rettungsdienst.

Hier geschriebenes ist meine private Meinung und keine dienstliche!!!

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AutorHolg8er 8S., Kirchentellinsfurt / Baden Württemberg750365
Datum14.01.2013 18:1918084 x gelesen
Hallo Andi

mal kurz Klug scheißen.....

das "FF" bitte weglassen - Feuerwehrgesetzt BaWü § 6 Abs. 1

Die Gemeindefeuerwehr führt die Bezeichnung Freiwillige Feuerwehr. Ist eine Einsatzabteilung der Berufsfeuerwehr oder eine Einsatzabteilung mit hauptamtlichen Kräften eingerichtet, führt sie die Bezeichnung Feuerwehr.

das könnte die Sache hier auch im ganzen etwas weiter bringen mit dem Unterschied zwischen Freiwillige Feuerwehr. und Feuerwehr

Baden Württemberg, wir können alles außer Hochdeutsch, Euronotruf, Integrierte Leitstelle und Rettungsdienst.

Hier geschriebenes ist meine private Meinung und keine dienstliche!!!

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AutorAndr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü750371
Datum14.01.2013 18:4317966 x gelesen
Hallo Holger,

das mag formaljuristisch richtig sein, aaaber :

Wenn ich mir die Seite der

FW Böblingen

oder

FW Sindelfingen

oder

FW Esslingen

und

FW Tübingen


anschaue...


Gruß Andi

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AutorPete8r S8., Köln / NRW750379
Datum14.01.2013 19:1317922 x gelesen
Geschrieben von Andreas R.
das mag formaljuristisch richtig sein, aaaber :

Und deswegen zähle ich unter hauptamtliche Wache nur diejenigen, die 24h besetzt sind und mindestens in Staffelstärke (Erlass der Bezirksregierung Köln läßt grüßen) rund um die Uhr ausrücken. Somit kommt NRW locker auf 40-50 HAWs.
Aufgrund der schlechten Tages- und Nachtverfügbarkeit werden es bestimmt noch mehr. Ja, auch die Nachtverfügbarkeit geht zurück, da viele Angehörige es sich nicht mehr leisten können auf der Arbeitsstelle zu spät oder nicht zu erscheinen.

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 11.01.2013 10:51 Axel7 P.7, Limburg a.d. Lahn
 11.01.2013 11:05 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
 11.01.2013 11:14 Axel7 P.7, Limburg a.d. Lahn
 11.01.2013 11:19 Patr7ick7 W.7, Albstadt
 11.01.2013 11:27 Chri7sti7an 7F., Wernau
 11.01.2013 12:36 Dr. 7Dr.7 Th7oma7s R7., Düsseldorf
 11.01.2013 11:23 Uwe 7S., Bürstadt
 11.01.2013 11:28 Chri7sti7an 7F., Wernau
 11.01.2013 11:37 Uwe 7S., Bürstadt
 11.01.2013 11:43 ., Dortmund
 11.01.2013 11:47 Axel7 P.7, Limburg a.d. Lahn
 12.01.2013 07:34 Pete7r L7., Trochtelfingen
 11.01.2013 11:43 Chri7sti7an 7F., Wernau
 11.01.2013 11:48 Uwe 7S., Bürstadt
 11.01.2013 13:49 Hans7wer7ner7 K.7, Sebnitz, OT Ottendorf
 11.01.2013 14:14 Chri7sti7an 7F., Wernau
 11.01.2013 15:22 Hans7wer7ner7 K.7, Sebnitz, OT Ottendorf
 11.01.2013 17:47 Flor7ian7 F.7, Kempten (Allgäu)
 12.01.2013 12:45 Mich7ael7 B.7, Münsingen
 11.01.2013 16:29 ., Berlin
 11.01.2013 16:51 ., Thierstein und Magdeburg
 11.01.2013 16:58 ., Berlin
 11.01.2013 17:03 Hans7wer7ner7 K.7, Sebnitz, OT Ottendorf
 11.01.2013 11:29 ., Dortmund
 11.01.2013 11:40 Axel7 P.7, Limburg a.d. Lahn
 11.01.2013 12:11 Dani7el 7H., Schriesheim
 11.01.2013 12:17 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 11.01.2013 12:28 Dani7el 7H., Schriesheim
 11.01.2013 12:48 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 12.01.2013 18:40 ., Berlin
 11.01.2013 12:10 Cars7ten7 K.7, Hambühren LK Celle
 11.01.2013 11:36 Thor7ste7n G7., Bayreuth
 11.01.2013 12:19 Niel7s G7., Osnabrück
 11.01.2013 13:34 ., Thierstein und Magdeburg
 12.01.2013 16:45 Thor7ste7n G7., Bayreuth
 11.01.2013 14:04 Thor7ste7n G7., Bayreuth
 11.01.2013 12:37 ., Dinslaken
 11.01.2013 12:43 Mitj7a S7., Pinneberg
 11.01.2013 12:46 Andr7eas7 R.7, Stuttgart
 12.01.2013 17:51 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
 12.01.2013 18:15 Thom7as 7N., Lippstadt
 12.01.2013 20:40 Andr7eas7 R.7, Stuttgart
 12.01.2013 20:48 ., München
 12.01.2013 20:55 Andr7eas7 R.7, Stuttgart
 12.01.2013 20:56 ., München
 14.01.2013 17:47 Holg7er 7S., Kirchentellinsfurt
 12.01.2013 23:09 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
 14.01.2013 15:03 ., Hamburg
 14.01.2013 18:19 Holg7er 7S., Kirchentellinsfurt
 14.01.2013 18:43 Andr7eas7 R.7, Stuttgart
 14.01.2013 19:13 Pete7r S7., Köln
 12.01.2013 23:11 Bast7ian7 S.7, München
 11.01.2013 15:03 Step7han7 S.7, Geesthacht
 12.01.2013 17:40 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
 11.01.2013 15:10 ., Dinslaken
 12.01.2013 11:15 Tim 7K., Berlin
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