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| Thema | Hinterfragen = Übler Unterton!? Grambek: Großbrand Recyclinghof | 12 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Thema | Hinterfeagen = Übler Unterton!? Grambek: Großbrand Recyclinghof | ||||
| Autor | René8 H.8, Flensburg / Schleswig Holstein | 738304 | |||
| Datum | 13.09.2012 11:50 
| 5194 x gelesen | |||
Geschrieben von Stephan S.Moin, Warum fühlen sich hier eigentlich ständig Forenmitglieder aufn Schlips (hätte fast das wort mit Z am Ende genommen), wenn Einsatztaktiken an konkreten Beispielen hinter fragt werde!? Und dann sind sie oft genug genau so unbeteiligt wie der Fragende..... Sind wir hier schon so weit das jeder Einsatz immer als Erfolg gefeiert werden muß, bei dem es nichts mehr zu verbessern gibt? Erinnert mich an einen Staat wo auch immer die 1x0% Erfüllung des Plansolls gefeiert wurde. Und der Kritiker bekam Besuch vom Ministerium.... Dann kann Jürgen das Forum doch gleich abschalten.... Nur durch Hinterfragen lernt man doch! | |||||
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| Thema | Hinterfeagen = Übler Unterton!? Grambek: Großbrand Recyclinghof | ||||
| Autor | Mark8us 8K., Emmelsbüll-Horsbüll / Schleswig-Holstein | 738309 | |||
| Datum | 13.09.2012 14:04 
| 3257 x gelesen | |||
Geschrieben von René H.Nur durch Hinterfragen lernt man doch! Ja, das ist wohl richtig. Aber es scheint in der Natur einiger Menschen zu liegen, sich selbst als perfekt und unverbesserbar anzusehen, besonders, wenn es um ein vermeintliches Spezialgebiet geht. Und dabei ist es völlig egal, ob Feuerwehr, THW, Schützenverein, Kaninchenzüchter, etc. ... Obenstehende Liste wurde ohne Wertung der Reihenfolge erstellt und ohne irgend einen Hintergedanken, Feuerwehr wäre mit Kaninchenzüchtern oder Schützenvereinen gleichzusetzen! Nur, um Diskussionen vorzubeugen, denn Vorbeugen ist besser, als auf die Schuhe zu kotzen... Kameradschaftliche Grüße von der Nordsee Markus | |||||
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| Thema | Hinterfeagen = Übler Unterton!? Grambek: Großbrand Recyclinghof | ||||
| Autor | Thor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg | 738311 | |||
| Datum | 13.09.2012 14:57 
| 3159 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, Geschrieben von René H. Sind wir hier schon so weit das jeder Einsatz immer als Erfolg gefeiert werden muß, bei dem es nichts mehr zu verbessern gibt? Erinnert mich an einen Staat wo auch immer die 1x0% Erfüllung des Plansolls gefeiert wurde. Und der Kritiker bekam Besuch vom Ministerium.... Ich habe auch den Eindruck, dass bei einem großen Teil der Feuerwehren (oder Leitstellen oder RD oder ...) in de Kritik nicht gewünscht ist. Es wird davon ausgegangen, dass man alles "perfekt" macht. Kritik wird oft sofort persönlich genommen. Spätestens wenn die Kritik dann öffentlich wird (öffentlich heißt schon, dass ein FA einer anderen Wehr dabei ist) oder wenn gar die Kritik von einem Aussenstehenden kommt, ist es vorbei... Ich habe mal in einem Management-Seminar folgendes zum Thema Kritik gelernt (dem ich voll zustimmen muss): Für den der Kritisiert: - nicht persönlich werden/ keine Schuldzuweisung - konstruktiv kritisieren - immer auch positive Dinge anmerken Für den der Kritisiert wird: - Kritik nicht persönlich nehmen - sich nicht rechtfertigen (auf keinen Fall) - die Kritik in Ruhe bewerten - sich für die Kritik bedanken Ich weiss, die Punkte sind nicht immer einfach, vor allem als Beteiligter. Aber wenn man versucht sich daran zu halten, wäre vieles einfacher und manche Diskussion würde nicht eskalieren. Gruss Thorsten Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt. 'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade) | |||||
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| Thema | Hinterfeagen = Übler Unterton!? Grambek: Großbrand Recyclinghof | ||||
| Autor | Mark8us 8K., Emmelsbüll-Horsbüll / Schleswig-Holstein | 738314 | |||
| Datum | 13.09.2012 16:02 | 2927 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorsten H.Ich habe mal in einem Management-Seminar folgendes zum Thema Kritik gelernt (dem ich voll zustimmen muss): Es ist immer wieder amüsant, was man so an Sachen in diversen Seminaren lernt die entweder dem gesunden Menschenverstand zuzuordnen sind, oder zum guten Ton gehören. Auch hier betone ich, dass ich Thorstens Seminar(besuch) keinesfalls herabwürdigen möchte, ich selbst habe auch schon etliche Seminare besucht, bei denen ich mir gedacht habe "Da hättest Du selbst auch als Dozent vorne stehen können..." Kameradschaftliche Grüße von der Nordsee Markus | |||||
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| Thema | Hinterfeagen = Übler Unterton!? Grambek: Großbrand Recyclinghof | ||||
| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 738319 | |||
| Datum | 13.09.2012 16:13 | 2848 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von Markus K. "Da hättest Du selbst auch als Dozent vorne stehen können..." das ist mir auch schon so gegangen. Aber wahrscheinlich sind wir nicht clever genug, das richtig anzupacken. Es gehört ja schon was dazu, sich vorne hinzustellen, allgemeingültige "Weisheiten" von sich zu geben und dann noch gut zu kassieren. Ich kann´s so nicht.;-) Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
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| Thema | Hinterfeagen = Übler Unterton!? Grambek: Großbrand Recyclinghof | ||||
| Autor | Mark8us 8K., Emmelsbüll-Horsbüll / Schleswig-Holstein | 738321 | |||
| Datum | 13.09.2012 16:22 | 2776 x gelesen | |||
| Na, ja. Ich habe schon als (Fach-)Dozent in Volkshochschulen gearbeitet (IT/EDV-Kurse). Auch war ich mal Sprechfunkausbilder beim Kreisfeuerwehrverband, was ich leider aus Zeitgründen beenden musste :-( Das ist aber imho etwas anderes, als so manche Management-, Motivations-, Selbstorganisations- und sostige "CHAKA-" Seminare. Kameradschaftliche Grüße von der Nordsee Markus | |||||
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| Thema | Hinterfeagen = Übler Unterton!? Grambek: Großbrand Recyclinghof | ||||
| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 738323 | |||
| Datum | 13.09.2012 16:34 | 2793 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Markus K. Es ist immer wieder amüsant, was man so an Sachen in diversen Seminaren lernt die entweder dem gesunden Menschenverstand zuzuordnen sind, oder zum guten Ton gehören. ich glaube, an genau dem Punkt gibt es aber oft Probleme. Wo gibt es denn anständige Feedbackrunden nach Übungen udn Einsätzen? Und wenn es keine gibt, warum nicht? Ich glaube, leider, dass das tatsächlich keine "allgemeingültigen" Punkte sind, die für jeden Selbstverständlich zum guten Ton gehören und ich glaube auch, dass gerade viele Führungskräfte sich in diesem Punkt maßlos selbst überschätzen - das "know how" in Sachen soft skills ist meist nicht zum allerbesten bestellt. Daher haben solche Inhalte sicherlich weiterhin ihre Berechtigung. "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa | |||||
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| Thema | Hinterfeagen = Übler Unterton!? Grambek: Großbrand Recyclinghof | ||||
| Autor | Mark8us 8K., Emmelsbüll-Horsbüll / Schleswig-Holstein | 738325 | |||
| Datum | 13.09.2012 16:37 | 2749 x gelesen | |||
Geschrieben von Matthias O.Daher haben solche Inhalte sicherlich weiterhin ihre Berechtigung. Da hast Du meine volle Zustimmung. Meines Erachtens gehört so etwas aber auch in die Führungslehrgänge. Ich hatte mein Statement eher auf Seminare außerhalb der Feuerwehr gemünzt. Das wird aber erst in einer meiner späteren Antworten deutlich. Hätte ich vielleicht dazuschreiben sollen, Entschuldigung für das Versäumnis. Kameradschaftliche Grüße von der Nordsee Markus | |||||
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| Thema | Hinterfeagen = Übler Unterton!? Grambek: Großbrand Recyclinghof | ||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 738326 | |||
| Datum | 13.09.2012 16:46 | 2809 x gelesen | |||
Geschrieben von Matthias O.Ich glaube, leider, dass das tatsächlich keine "allgemeingültigen" Punkte sind, die für jeden Selbstverständlich zum guten Ton gehören und ich glaube auch, dass gerade viele Führungskräfte sich in diesem Punkt maßlos selbst überschätzen - das "know how" in Sachen soft skills ist meist nicht zum allerbesten bestellt. Und dann kommt wieder die kritische Prüfung: Wer ist bei der FF im Durchschnitt in Führungsposition, was macht derjenige beruflich und muß der dort ähnlich agieren. Oder ist es so, dass jemand in der FF eine Führungsposition hat, der sich solchen Herausforderungen (Führung von 8 bis XXX Menschen) nicht stellen muß. Und der zweite Punkt ist dann eben Personalauswahl und Ausbildung. Während Du das bei der BF noch oftmls durch geeignete Auswahlverfahren hast und eine doch etwas längere Ausbildung für gD/ hD folgt, ist das bei der FF dann vergleichsweise stiefmütterlich behandelt. Wenn dann noch die fehlende Vorausbildung durch berufliche Tätigkeit wegfällt und es niemand ist, der es "einfach so" gut kann, dann kommt eben was die Qualitätssicherung und Kritikfähigkeit betrifft die durchschnittliche deutsche Feuerwehr dabei heraus... Mehr dazu am 24.10. im Haus der Technik in Essen ;-) Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau | |||||
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| Thema | Hinterfeagen = Übler Unterton!? Grambek: Großbrand Recyclinghof | ||||
| Autor | René8 H.8, Flensburg / Schleswig Holstein | 738328 | |||
| Datum | 13.09.2012 17:05 | 2765 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton K.Es gehört ja schon was dazu, sich vorne hinzustellen, allgemeingültige "Weisheiten" von sich zu geben und dann noch gut zu kassieren. Eigentlich nicht..... Stellst dich da 2h vor die Gruppe, erzählst nen Schwank aus der Jugend/Job und gehst mit 160 + Kaffee satt nach hause... während andere Ausbilder/Dozenten an der gleichen Einrichtung nur 20-30 kriegen.... | |||||
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| Thema | Hinterfeagen = Übler Unterton!? Grambek: Großbrand Recyclinghof | ||||
| Autor | Seba8sti8an 8H., Wuppertal / NRW | 738475 | |||
| Datum | 15.09.2012 07:57 | 2505 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus K.Es ist immer wieder amüsant, was man so an Sachen in diversen Seminaren lernt die entweder Ich kam auch mal wieder in den genuss eines solchen Trainings. Ja, es war nicht viel neues - das erscreckende ist, dass man es im Alltagsstresss doch immer wieder anders macht. Dann schadet regelmäßiges Wiederholen nicht. Viele Grüße Sebastian Ein Experte ist ein Mann, der hinterher genau sagen kann, warum seine Prognose nicht gestimmt hat. Sir Winston Churchill (1874 - 1964) | |||||
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| Thema | Hinterfeagen = Übler Unterton!? Grambek: Großbrand Recyclinghof | ||||
| Autor | Thor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg | 738493 | |||
| Datum | 15.09.2012 10:45 | 2459 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, Geschrieben von Markus K. Es ist immer wieder amüsant, was man so an Sachen in diversen Seminaren lernt die entweder Ich finde das weniger amüsant! Wenn sich alle oder ein Großteil der Leute an den GMV und den guten Umgangstopn halten würden, bräuchten wir weder solche Seminare noch die wiederholten Threads hier über den Umgangston. Leider ist es aber nicht so. Ich bin eher der Meinung, für die Freiwillige Feuerwehr gibt es zu wenig Seminare/ Lehrgänge über Management, Menschenführung, Pädagogik, etc. bzw. die Angebote werden zu wenig genutzt. (liegt wohl wieder auch an der Kritikfähigkeit, mein Lieblingsthema) Sonst gäbe es viele der Probleme die hier täglich diskutiert werden nicht. Gruss Thorsten Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt. 'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade) | |||||
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Grambek: Großbrand Recyclinghof... immer wieder ein Thema