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| Thema | Wasserstrahlpumpe | 95 Beträge | |||
| Rubrik | Feuerwehrtechnik | ||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 733672 | |||
| Datum | 08.08.2012 16:04 | 79046 x gelesen | |||
| hallo, mich interessieren die technischen Daten dieser Wasserstrahlpumpe:  Dürfte noch aus der DDR stammen. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Jan 8K., Niederlungwitz / Sachsen | 733675 | |||
| Datum | 08.08.2012 16:08 | 75830 x gelesen | |||
| Tach! Wenn Hanswerner nicht schneller ist such ich sie heute Abend mal raus ;) Gruß Jan Btw. Denkst du an den Oelsnitz-Termin ... Ich werde mich nicht zurückziehen, das tun nur Deppen! Ich mache "Kehrt!" und dann "Vorwärts!" ;) ... immer nur meine Meinung die hier geschrieben ist! ... angemeldete User dürfen Schreibfehler behalten wenn sie welche finden, unangemeldete Leser dürfen mich gern darauf ansprechen! ;-) | |||||
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| Autor | Ralf8 F.8, Duisburg / NRW | 733684 | |||
| Datum | 08.08.2012 18:08 | 75638 x gelesen | |||
| Hallo Jürgen, auch wenn ich nicht Hans Werner bin ... Wasserstrahlpumpe 45 ( WP 45 ) , Länge 495 mm, Breite 140 mm, Höhe 265 mm, Prüfdruck 12 bar , Gewicht 5 kg bei 8 bar Treibwasserdruck 260 Liter Treibwasser, bei Gegendruck 0,2 bar 410 l Förderwasser = Gesamt 670 Liter .. aus : Geräte und Aggregate der Feuerwehr, Staatsverlag der DDR 1. Auflage 1983 ; Seite 64/65 Weitere Förderdaten kann ich gerne einscannen . Viele Grüße Ralf | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 733688 | |||
| Datum | 08.08.2012 18:49 | 75501 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.mich interessieren die technischen Daten dieser Wasserstrahlpumpe: Mich würde interessieren was die WSP heute Wert ist ? Gibt es dafür überhaupt einen Markt ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Jan 8K., Niederlungwitz / Sachsen | 733691 | |||
| Datum | 08.08.2012 19:52 | 75139 x gelesen | |||
| ... aber da wir gerade dabei sind, hat auch jemand die Daten für dieses Modell? Gruß Jan Ich werde mich nicht zurückziehen, das tun nur Deppen! Ich mache "Kehrt!" und dann "Vorwärts!" ;) ... immer nur meine Meinung die hier geschrieben ist! ... angemeldete User dürfen Schreibfehler behalten wenn sie welche finden, unangemeldete Leser dürfen mich gern darauf ansprechen! ;-) | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 733693 | |||
| Datum | 08.08.2012 19:59 | 75599 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Michael R. Mich würde interessieren was die WSP heute Wert ist ? Gibt es dafür überhaupt einen Markt ? Ja, ja der Marktwert... Das ist doch das, was man den Leuten heutzutage aufschwätzt und wenn genug ver... hat man "Gewinn". Oder es gibt ja auch keinen Markt für Norm-Feuerwehrfahrzeuge. Nur eine Gängelung wegen der Zuschüsse, Förderungen oder Geschenke (Kats) führt in die Nähe, ausgerufen werden ja immer v.a. die Abweichungen die zum Ziele führten. So was kann sie: Kennlinienvergleich Die blaue Kurve mit den auf Spitze stehenden Quadraten ist die "WP45" (hier bei 8bar pein). Achtung! das ist die reine Fördermenge des Injektors, dazu kommt das Treibwasser hier: 265l/min (aber das muß man ja immer wieder neu generieren, je nach Anwendungs- und Betreachtungsweise). Man erkennt etwa den Gang wie eine TP4-1, wobei die letztere im (wirklich) freien Auslauf (wie geht das?) etwas besser ist. Eigentlich muß man immer wenigstens eine B-Länge (das ist die gestrichelte Linie, hier mit 7m Förderhöhe eingetragen) in Verbindung bringen (also parallel verschieben bei anderen Höhen). Obwohl die Pumpe im Bereich der TP4 auch für die Löschwasserförderung tauglich wäre, dabei billiger und leichter, keinen Stromerzeuger bräuchte usw. ist der Markt, ja ihr wißt schon... Gibt es noch für Hochwasserlagen (oder sonstiges Lenzen) einen Effekt: Eine TS kann mind. 4 solcher Pumpen antreiben aus dem Hochwasser führenden Bach, Fluß... und dabei locker 2000l/min Lenzen. Das an ebensoviel Stellen gleichzeitig und dabei mehr als eine TP15. Aber der Markt ... mkg hwk | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 733694 | |||
| Datum | 08.08.2012 20:01 | 75131 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jan K. hat auch jemand die Daten für dieses Modell? -> WP45 x 2 (mußt allerdings mit C52 speisen) Wo hast Du die her? - sowas suche ich seit ich einen PC leidlich bedienen kann... mkg hwk | |||||
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| Autor | Jan 8K., Niederlungwitz / Sachsen | 733698 | |||
| Datum | 08.08.2012 20:16 | 74964 x gelesen | |||
| Moin! Geschrieben von Hanswerner K. Wo hast Du die her? - sowas suche ich seit ich einen PC leidlich bedienen kann... Meinst du in echt? Vor Jahren in einem (über-)kompletten TSA Bj. ca. 86 für 200DM mit gekauft. Allerdings oxidiert sie im Mom. sicher in den Tiefen der Werkstatt meines Neffen und Forumslesers Robin M. rum! Das Bild? Von der Werbsite der FF Pfaffenschwende (http://www.feuerwehr-pfaffschwende.de). Was für einen PC hast du das man zur Kühlung eine WSP benötigt? ;-) Gruß Jan Ich werde mich nicht zurückziehen, das tun nur Deppen! Ich mache "Kehrt!" und dann "Vorwärts!" ;) ... immer nur meine Meinung die hier geschrieben ist! ... angemeldete User dürfen Schreibfehler behalten wenn sie welche finden, unangemeldete Leser dürfen mich gern darauf ansprechen! ;-) | |||||
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| Autor | Stef8an 8R., Garnsdorf / Sachsen | 733699 | |||
| Datum | 08.08.2012 20:19 | 74793 x gelesen | |||
| klick mich MfG (Dies ist meine persönliche Meinung und nicht die meiner FF) | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 733701 | |||
| Datum | 08.08.2012 20:24 | 75188 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Hanswerner K. Gibt es noch für Hochwasserlagen (oder sonstiges Lenzen) einen Effekt: Eine TS kann mind. 4 solcher Pumpen antreiben aus dem Hochwasser führenden Bach, Fluß... und dabei locker 2000l/min Lenzen. Das an ebensoviel Stellen gleichzeitig und dabei mehr als eine TP15. Das ist der eigentliche Grund warum ich mich für so eine Wasserstrahlpumpe interessiere. Frage: Macht es Sinn so eine Wasserstrahlpumpe an eine TS 2/5 ranzuhängen und damit die kleine TS für Lenzbetrieb zu optimieren? MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 733702 | |||
| Datum | 08.08.2012 20:24 | 74804 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jan K. Meinst du in echt? Na klar! Ich habe einen einzigen schriftlichen Nachweis für die Existenz so einer WP! -> aus "Kl. Fb...Fw... Nr.8, 1.Auflage 1960". der Werkstatt meines Neffen und Forumslesers Robin M. rum! Wenn DER die wegschmeißt, gibts Krieg (in Sachsen)! ;-) Was für einen PC hast du das man zur Kühlung eine WSP benötigt? ;-) Eine? ich such je eine Doppelte!!! mkg hwk | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 733705 | |||
| Datum | 08.08.2012 20:30 | 75124 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jürgen M. Macht es Sinn so eine Wasserstrahlpumpe an eine TS 2/5 ranzuhängen und damit die kleine TS für Lenzbetrieb zu optimieren? Ja warum nicht? An einer TS 2/5 würden 5bar Treibwasserdruck 210l/min TW-Strom bedeuten. Förderstrom bei 5mWS Gegendruck ca. 380l/min. Wenn der Treibwasserstrom auch Lenzstrom ist fast 600l/min. mkg hwk | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 733706 | |||
| Datum | 08.08.2012 20:34 | 75117 x gelesen | |||
| hallo, So in die Richtung hab ich mir das auch vorgestellt. Wollte das jetzt von kompetenter Seite bestätigt haben ;-) Die Kombination dürfte da dann auf jeden Fall eine TP 4 übertreffen. Das muss ich mal mit meiner TS 2/5 testen und auslitern MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | René8 H.8, Flensburg / Schleswig Holstein | 733708 | |||
| Datum | 08.08.2012 20:46 | 74903 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.So in die Richtung hab ich mir das auch vorgestellt. Wollte das jetzt von kompetenter Seite bestätigt haben ;-) ich hab lange gerechnet und überlegt. Auch die Kombination Feuerwehr TS + Wasserstrahlpumpe Im Endeffekt nicht kostenwirksam aus meiner Sicht, wenn ich für viel weniger Investition auch 1000l/min Pumpen kann.... | |||||
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| Autor | Jan 8K., Niederlungwitz / Sachsen | 733709 | |||
| Datum | 08.08.2012 20:50 | 74785 x gelesen | |||
Geschrieben von Hanswerner K. Wenn DER die wegschmeißt, gibts Krieg (in Sachsen)! ;-)Der erscheint vermeidbar ... Geschrieben von Hanswerner K. Na klar! Ich habe einen einzigen schriftlichen Nachweis für die Existenz so einer WP! -> aus "Kl. Fb...Fw... Nr.8, 1.Auflage 1960". Tja, Hanswerner ich sag mal so: Von Ralf H. krieg ich wahrscheinlich das Innenleben einen T83/2 (wenn nicht kann ich auch eins aus einer meiner Pumpen rausreißen) und in meinem Besitz befindet sich eine C-BB-WSP in Vitrinenqualität (glaskugelgestrahlt, wie ich soeben erfahren habe) .... ... als gelernter DDR-Bürger wirst du doch da bestimmt nach dem (hoffentlich erfolgreichen) Test des Bullen in KW33 glei mal in den Keller gehn und das Werkzeug fetten, oder? ;-) Gruß Jan Ich werde mich nicht zurückziehen, das tun nur Deppen! Ich mache "Kehrt!" und dann "Vorwärts!" ;) ... immer nur meine Meinung die hier geschrieben ist! ... angemeldete User dürfen Schreibfehler behalten wenn sie welche finden, unangemeldete Leser dürfen mich gern darauf ansprechen! ;-) | |||||
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| Autor | Stef8fen8 C.8, Menteroda / Thüringen | 733711 | |||
| Datum | 08.08.2012 20:57 | 74885 x gelesen | |||
| Hallo Hanswerner, nicht das ich dir auch ne lange Nase machen will, aber wir haben auch so eine auf unserer LF 16. Mit kameradschaftlichem Gruß | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 733712 | |||
| Datum | 08.08.2012 20:59 | 74864 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jan K. ... als gelernter DDR-Bürger wirst du doch da bestimmt Es gibt ja bald ein Gipfeltreffen... mkg hwk | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 733721 | |||
| Datum | 08.08.2012 21:21 | 75048 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Steffen C. nicht das ich dir auch ne lange Nase machen will, aber wir haben auch so eine auf unserer LF 16. Hab aber keine Xenon-Strahler über zum Tausch ,-) mkg hwk | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 733722 | |||
| Datum | 08.08.2012 21:23 | 74869 x gelesen | |||
Geschrieben von Hanswerner K.Geschrieben von Steffen C. probiere es mal mit LED *duckandcover* mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Stef8fen8 C.8, Menteroda / Thüringen | 733751 | |||
| Datum | 08.08.2012 23:50 | 74750 x gelesen | |||
| Recht haste. Mit kameradschaftlichem Gruß | |||||
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| Autor | Kai 8H., Köln / NRW | 733761 | |||
| Datum | 09.08.2012 02:14 | 74613 x gelesen | |||
| Hallo, (etwas OT) wir hatten beim Weihnachtshochwasser 1993 in Köln viele Möglichkeiten um Lenzmöglichkeiten auszuprobieren. Was man mit einem LF 16-TS (FP 16/8-S, TS 8/8-S) und zwei Wasserstrahlpumpen im Lenzbertrieb wegfördern konnte, war doch sehr beachtlich, teilweise wurden so 4 vollgelaufene Keller gleichzeitig von uns "bedient". Eine Tauchpumpe TP 4/1, welche damals nur auf dem Erstangreifer verlastet war, wurde eigentlich überhaupt nicht vermisst. Gruss Kai | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 733779 | |||
| Datum | 09.08.2012 10:25 | 74725 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.Macht es Sinn so eine Wasserstrahlpumpe an eine TS 2/5 ranzuhängen und damit die kleine TS für Lenzbetrieb zu optimieren? Haben wir so auf unserem MZB (TS 2/5) und im GH in einem Korb (Wasserstrahlpumpe) um auf dem Wasser Boote zu lenzen. Wir haben eine andere Bauart Wasserstrahlpumpe, keiner weiß woher die stammt, sieht anders aus, funktioniert aber prima. :-) Mangels technischer Daten liegen keine genauen Werte vor aber es funktioniert. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 733800 | |||
| Datum | 09.08.2012 13:22 | 74706 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Steffen C. Recht haste. Ja, ja ich weiß (jetzt auch) schon LED's willste! Mal zum Grundsätzlichen: Man kann mit allen Leuchtmitteln "Helligkeit" erzielen. Es gibt nur ein paar Randbedingungen. Speisespannung, Leistung, Lebensdauer, Preis und so was wie Spektralband, Zünd- und Wiederzündfähigkeit, Blendung (Leuchtdichte) u.e.m. Glühlampen (heute ausschließlich als Halogenlampen verstanden) haben die schlechteste Lichtausbeute. Wobei die G. eine typische Kleinspannungslampe ist, weil hier die erforderliche Wendelgeometrie am besten der Wirtschaftlichkeit anzupassen ist. Also 12 oder 24V Halogen haben schon 25 - 30lm/W. Allerdings Vorsicht bei sehr hohen Angaben, diese gehen häufig expotential gegen die Lebensdauer. Unsere 230V-Halos haben ca. 22lm/W (also der typ. 1000W-Strahler: 22000lm! Licht wohlgemerkt (Wärme ist Extra ;-))) Die Anschaffungs- und Unterhaltungskosten sind überschaubar. Die Lebensdauer sollte 2000h betragen. Empfindlich sind die rel. langen Wendel aus Wolfram gegen Erschütterungen (wegen der Härte sind diese ja nicht gezogen, sondern gesintert). Kleinspannungshalogen für Flächenbeleuchtung ist nicht mehr empfehlenswert, weil bessere Lösungen etabliert. Im Niederspannungsbereich (klingt blöd weiß ich, gemeint ist "Netzspannung" 230V) sind noch diverse Gasentladungssysteme relevant. Die Lichtausbeute geht hier bis 130lm/W!!! Allerdings haben solche Leuchten diverse Probleme. Da muß man Prüfen: Spektralbereich(e), weil Monochrom die Farberkennung erheblich einschränkt und die meißten auch nicht schnell auf volle Lichtstärke kommen, noch schlimmer nach einem Spannungseinbruch Minuten brauchen um überhaupt wieder zu leuchten. Und S.-Einbrüche am Stromerzeuger sind normal! (weiß ja auch jeder) Es hat sich in den letzten Jahren die Entwicklung in der Kfz.-Beleuchtung auch auf Nebenbereiche ausgedehnt. Das ist gut so! Die "Xenon-Technik" der Autoscheinwerfer ist echt gut. Aber Vorsicht: Auch Glühlampen mit Xenon-Füllgas werden gern unter solcher Wischi-Waschi-Marktstrategie verramscht! -> technisch gilt hier nicht mehr als bei Halogen. Die Kfz-Fahrzeuglampen haben ca. 90lm/W. Allerdings bedarf es einem Vorschaltgerätes mit ca. 15% Verlust. Die Leistung muß man noch draufrechnen, wenn man denn rechnen will. Die Standard-Leistung der Brenner ist 35W, Zünd- und Wiederzündfähigkeit sind gut. Man muß halt nur genug davon am Mast befestigen und auf die Streuung achten. Zu betreiben ist das alles mit Bordspannung! Lima entspr. auslegen oder mit Trafo aus der Niederspannung (Generator) abzweigen. LED's: Die Entwicklung der letzten Jahre hat Riesenschritte gemacht. Serienmäßige 100lm/W (weiß) sind heute möglich. Aber eben auch teuer. Dazu kommt: Niemand sollte meinen, es handelt sich um reine "Rekombination" auf den Elektronenbahnen. Es kommen phosphoreszierende Stoffe dazu welche "endliche" Lebensdauer haben und Halbleiter sind wärmeempfindlich. So mancher wundert sich, das Ex-Gesch. Helmlampen mit LED anderen Temperaturklassen unterliegen... Die (Hochleistungs)LED müssen immer ihre Wärmemenge sicher abführen können! Da die Lichtausbeute von LED zu Xenon (plus Verluste Vorschaltgerät) nicht so dramatisch sind, würde ich den Xenon noch einige Zukunft geben. Die Frage ist nur: wie viel müssen an den Mast (das gilt für LED natürlich ebenso)! Ja und beides lässt sich auch nach der Ausschreibung in Grenzen regeln, wenn Geld übrig ist. Es gibt m.M. ja keinen der solche Leuchtmittel selber herstellt. mkg hwk | |||||
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| Autor | Stef8fen8 C.8, Menteroda / Thüringen | 733834 | |||
| Datum | 09.08.2012 16:07 | 74445 x gelesen | |||
| Danke Hanswerner für die Info zum Thema LED. Es war bis jetzt halt nur eine Überlegung von mir, ob wir die Beleuchtung änder lassen oder es als Xenon lassen. Mit kameradschaftlichem Gruß | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 733837 | |||
| Datum | 09.08.2012 16:22 | 74381 x gelesen | |||
| Hallo Hanswerner, darf ich dich bitten, diesen informativen Text nochmal zu kopieren und im passenderen Thema zu posten? Ich mutmaße mal, für die Nachwelt wäre er dort etwas leichter auffindbar, als hier unter der Überschrift "Wasserstrahlpumpe" ;-) Der Rest der Truppe sollte dann bitte auch darauf achten, weitere Diskussionen/Beiträge zum Thema LED dann dort zu platzieren. Mit freundlichen Grüssen Sebastian K. Moderator Team www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Hans8-Jo8ach8im 8Z., Berlin / Berlin | 733861 | |||
| Datum | 09.08.2012 19:55 | 74774 x gelesen | |||
Geschrieben von Hanswerner K.Aber der Markt ... Zu einer simplen Wasserstrahlpumpe sagt der Markt 180. Zu einer für's Wasser"saugen" sagt der Markt 1700, die ist aber nicht als Kellersaugpumpe ausgebildet. Dann gibt es noch Alurohre mit eingebauter Wasserstrahlpumpe für den Transfer von Falttank zu Falttank. Während man mit Saugschlauch und simpler Wasserstrahlpumpe ungefähr 2000l schafft, kann man damit auch 6000l/min Transferleistung bewerkstelligen. 650. Das am besten vergleichbare Produkt ist natürlich der Kellersaugkorb mit eingebauter Wasserstrahlpumpe. 350 für 3 Zoll. Beste Grüße Hans-Joachim Zierke | |||||
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt | 733866 | |||
| Datum | 09.08.2012 21:17 | 74583 x gelesen | |||
| Wir waren hier weder beim Umpumpen in Falttanks, noch bei Pumpen in Rohrleitungen, noch auf dem US-amerikanischen Markt. Der deutsche Markt sagt zur Standard-Wasserstrahlpumpe z.B. für den Hochwassereinsatz 549,26 Euro. MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) | |||||
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| Autor | René8 H.8, Flensburg / Schleswig Holstein | 733870 | |||
| Datum | 09.08.2012 21:43 | 74373 x gelesen | |||
| Schafft die 3-4000l/min? | |||||
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| Autor | Dani8el 8S., Pasewalk / M-V | 733872 | |||
| Datum | 09.08.2012 21:51 | 74391 x gelesen | |||
| Feines Gerät. Wir haben unsere noch auf unserem TLF-24/50 als letzte Reserve verlastet. Ich denke sie hat gegenüber einer normalen TP einen entscheidenden Vorteil. Nämlich die minimale Wassertiefe die benötigt wird um noch Wasser fördern zu können. Gerade wenn mal kein Schacht o.Ä. vorhanden ist. | |||||
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt | 733874 | |||
| Datum | 09.08.2012 21:58 | 74320 x gelesen | |||
Geschrieben von René H.Schafft die 3-4000l/min? Darüber schweigt sich das Produktdatenblatt des Herstellers (pdf) aus. Das dürfte aus der Normung hervorgehen. Ich habe da da hier gefunden: Link (pdf), Seite 46. Also eher so eine Größenordnung weniger. Aber das ist ja so das, was HWK erwähnt hatte. Mit vier Stück so an die 2000 l/min. MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 733883 | |||
| Datum | 10.08.2012 07:51 | 74632 x gelesen | |||
Geschrieben von Hans-Joachim Z.Geschrieben von Hanswerner K. In der Schule würde das wohl lauten am Thema vorbei.............. Note ... Es ist faszinierend, wie Du jedes Thema versuchst zu amerikanisieren. Das aktuelle Produkt dürfte das hier sein. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Stef8fen8 C.8, Menteroda / Thüringen | 733925 | |||
| Datum | 10.08.2012 15:38 | 74395 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel S.Ich denke sie hat gegenüber einer normalen TP einen entscheidenden Vorteil. Nämlich die minimale Wassertiefe die benötigt wird um noch Wasser fördern zu können Hallo Daniel, du kannst mit einer normalen PT auch sehr Flachabpumpen. In dem man den Schutzkorb entfernt. Ich weiß es ist nicht nach UVV, aber im Notfall würde es auch so gehen. Ich habe es noch nicht so einseten müssen, habe es so auch nur gelesen. Mit kameradschaftlichem Gruß | |||||
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| Autor | Hans8-Jo8ach8im 8Z., Berlin / Berlin | 733965 | |||
| Datum | 10.08.2012 21:44 | 74282 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael R.In der Schule würde das wohl lauten am Thema vorbei.............. In den USA ist es ein vieltausendfacher verbreiteter Ausrüstungsgegenstand. Bei einer deutschen Feuerwehr habe ich dagegen noch nie eine Wasserstrahlpumpe gesehen. Ich weiß, daß es das in der DDR gab, aber sonst? Ohne Deinen Link wäre ich nicht darauf gekommen, daß derlei hierzulande verfügbar ist. Beste Grüße Hans-Joachim Zierke | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 733967 | |||
| Datum | 10.08.2012 21:54 
| 74152 x gelesen | |||
Geschrieben von Hans-Joachim Z.Bei einer deutschen Feuerwehr habe ich dagegen noch nie eine Wasserstrahlpumpe gesehen. Ich weiß, daß es das in der DDR gab, aber sonst? Ohne Deinen Link wäre ich nicht darauf gekommen, daß derlei hierzulande verfügbar ist. Nicht alles über FW kannst Du halt googeln.......... Wasserstrahlpumpen gibt es auch im Westen ;) Geschrieben von Hans-Joachim Z. In den USA ist es ein vieltausendfacher verbreiteter Ausrüstungsgegenstand. Auch in Deutschland durchaus verbreitet;) Geschrieben von Hans-Joachim Z. Ohne Deinen Link wäre ich nicht darauf gekommen, daß derlei hierzulande verfügbar ist. Tja das ist das Problem wenn Du etwas diskutieren willst was Du nicht mal ansatzweise kennst. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 733970 | |||
| Datum | 10.08.2012 22:17 | 74072 x gelesen | |||
Geschrieben von Hans-Joachim Z.daß derlei hierzulande verfügbar ist. Gab und gibt es ... Nur hat sich in Jahrzehnten die Beladung der Fahrzeuge gewandelt. Immer mehr Fahrzeuge haben einen Stromerzeuger, dadurch wird es simpler Tauchpumpen einzusetzen. Das relativiert auch den unnötigen Verbrauch von Trinkwasser als Treibwasser... Grüße Lüder Pott www.sei-dabei.info | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 733971 | |||
| Datum | 10.08.2012 22:21 | 74074 x gelesen | |||
| Servus, eine Wasserstrahlpumpe war in unserem TLF 16/25 seit 1975 drin. Jetzt ist sie im neuen LF 10. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 733972 | |||
| Datum | 10.08.2012 22:22 | 73822 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Hans-Joachim Z. Bei einer deutschen Feuerwehr habe ich dagegen noch nie eine Wasserstrahlpumpe gesehen. ne Wasserstrahlpumpe kann ich jedes mal wenn ich in unserem Gerätehaus bin bewundern ;-). Bei einigen Hochwassereinsätzen haben wir sie auch immer mal wieder eingesetzt. Und zwar schon vor mehr als 30 Jahre hier im wilden Südwesten, in einem gebrauchten Bundesland ;-) MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Hans8-Jo8ach8im 8Z., Berlin / Berlin | 733975 | |||
| Datum | 10.08.2012 23:34 | 74145 x gelesen | |||
Geschrieben von Lüder P.Das relativiert auch den unnötigen Verbrauch von Trinkwasser als Treibwasser... Da Du das nur brauchst, um den Prozeß zu starten, kann es doch nicht furchtbar viel sein? Beste Grüße Hans-Joachim Zierke | |||||
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| Autor | René8 H.8, Flensburg / Schleswig Holstein | 733976 | |||
| Datum | 10.08.2012 23:54 | 74024 x gelesen | |||
Geschrieben von Lüder P.
Ich dachte immer der Clou an ner Wasserstrahlpumpe war das ich ggf mit dem Lenzwasser der Kreiselpumpe die Wasserstrahlpumpe als Verstärker an ntreibe und so sich beide Fördermengen addieren? Nur beim Flachsaugen brauche ich dann externes Treibwasser!? | |||||
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| Autor | Kai 8H., Köln / NRW | 733979 | |||
| Datum | 11.08.2012 00:05 | 73889 x gelesen | |||
| Hallo, am 09.08.2012 schrieb ich schon: wir hatten beim Weihnachtshochwasser 1993 in Köln viele Möglichkeiten um Lenzmöglichkeiten auszuprobieren. Und die Einsätze gingen über mehrere Tage. Trinkwasser als Treibwasser wurde auch nicht gebraucht. Gruss Kai | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Lörrach / Baden-Württemberg | 733980 | |||
| Datum | 11.08.2012 00:15 | 74155 x gelesen | |||
Geschrieben von Hans-Joachim Z.Geschrieben von Lüder P."Das relativiert auch den unnötigen Verbrauch von Trinkwasser als Treibwasser... Guten Morgen! Je nach Wasser, das da gelenzt wird, will man das weder der Kreiselpumpe noch der Wasserstrahlpumpe zumuten. Ausserdem muss - wenn ich mich recht erinnere - der Kreislauf über den Tank laufen. Der braucht danach dann auch noch etwas Zuwendung. Spezialfall Tiefsauger. Auch eine (größere) Wasserstrahlpumpe mit Treibwassereingang B und Förderwasserausgang A. Wird angewendet, wenn es keine andere Wasserversorgung gibt und mit normalem Löschwasser, nicht Lenzwasser. Knifflige Sache. Maschinist ist nahe am Herzinfarkt, wenn sich jemand auf weniger als 2m dem Pumpenbedienstand nähert. Bei Löschwasser aus grösseren Tiefen deshalb meistens Turbinentauchpumpen (wenn es für E-Tauchpumpen zu tief wird). Das wird tatsächlich ein geschlossener Treibwasserkreislauf aus dem Tank und ein vollständig getrennter Förderstrom. Freundliche Grüße Michael Schuckart | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 733981 | |||
| Datum | 11.08.2012 00:15 | 74218 x gelesen | |||
Geschrieben von Hans-Joachim Z.Da Du das nur brauchst, um den Prozeß zu starten ??? 1/3 Treibwasser wird konstant benötigt... Grüße Lüder Pott www.sei-dabei.info | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 733982 | |||
| Datum | 11.08.2012 00:21 | 73985 x gelesen | |||
Geschrieben von René H.Ich dachte immer der Clou an ner Wasserstrahlpumpe war das ich ggf mit dem Lenzwasser der Kreiselpumpe die Wasserstrahlpumpe als Verstärker an ntreibe und so sich beide Fördermengen addieren? Wenn das geht, gut... Evtl möchte man durch seine Hightech-Pumpe keine Schlammbrühe pumpen. In den Ausbildungsunterlagen gab es damals das Strukturbild, mit Hydrantenwasser Keller zu leeren... Grüße Lüder Pott www.sei-dabei.info | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 733984 | |||
| Datum | 11.08.2012 00:26 | 73930 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael S.Ausserdem muss - wenn ich mich recht erinnere - der Kreislauf über den Tank laufen. Der braucht danach dann auch noch etwas Zuwendung. Das muß man auch wollen, mit allem Dreck in Pumpe und Tank... Und ich lege mindestens zwei Schlauchleitungen... Grüße Lüder Pott www.sei-dabei.info | |||||
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| Autor | Hans8-Jo8ach8im 8Z., Berlin / Berlin | 733989 | |||
| Datum | 11.08.2012 01:07 | 74128 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael S.Je nach Wasser, das da gelenzt wird, will man das weder der Kreiselpumpe noch der Wasserstrahlpumpe zumuten. Die Wasserstrahlpumpe hat kein einziges bewegliches Teil, und wird extrem unbeeindruckt sein, solange die Korngröße nicht größer ist als der Durchmesser. Bei der Kreiselpumpe kann das natürlich anders sein. Sind die Kreiselpumpen von LF so viel empfindlicher als eine THW-Hannibal? Geschrieben von Michael S. Spezialfall Tiefsauger. Auch eine (größere) Wasserstrahlpumpe mit Treibwassereingang B und Förderwasserausgang A. Wird angewendet, wenn es keine andere Wasserversorgung gibt und mit normalem Löschwasser, nicht Lenzwasser. Diesen Fall kann man hier sehen, bei 0:55 geht's los. 3m "Saug"höhe, 30m "Saug"entfernung, 2370l/min, und der Maschinist wirkt auf mich eher entspannt. Wieder und wieder wird gezeigt, daß das "Tank to Pump"-Ventil dabei geschlossen ist. Es werkelt: Einsatzabteilung und Jugendfeuerwehr der Freiwilligen Feuerwehr von Malabar, Florida (2800 Einwohner). Ich amerikanisiere mal wieder, aber aus USA gibt's nun mal stapelweise Videos vom "Saugen" mit Wasserstrahlpumpe, aus Deutschland 0. Beste Grüße Hans-Joachim Zierke | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 733997 | |||
| Datum | 11.08.2012 06:48 | 74009 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael S.Ausserdem muss - wenn ich mich recht erinnere - der Kreislauf über den Tank laufen. Der braucht danach dann auch noch etwas Zuwendung. Nicht wenn Du eine Externe Wasserversorgung nutzen kannst. Ansonsten sollte der Förderstrom > Treibwasserstrom sein, so das eigentlich die Nutzung des Tanks bei der WSP entbehrlich ist. Nachteil gegenüber der TTP ist, das das Treibwasser mit dem Fördermedium gemischt wird, damit natürlich größere Mengen möglicherweise kontaminiertes Wasser entsteht. Geschrieben von Michael S. Spezialfall Tiefsauger. Auch eine (größere) Wasserstrahlpumpe mit Treibwassereingang B und Förderwasserausgang A. Wird angewendet, wenn es keine andere Wasserversorgung gibt und mit normalem Löschwasser, nicht Lenzwasser. Haben wir damals in der FF Jahrelang spazieren gefahren, ohne das mir ein Einsatz bekannt wäre. Geschrieben von Michael S. Bei Löschwasser aus grösseren Tiefen deshalb meistens Turbinentauchpumpen (wenn es für E-Tauchpumpen zu tief wird). Das wird tatsächlich ein geschlossener Treibwasserkreislauf aus dem Tank und ein vollständig getrennter Förderstrom. Eignet sich auch bedingt für kontaminierte Flüssigkeiten da Treibwasser und Fördermedium nicht gemischt werden. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 733998 | |||
| Datum | 11.08.2012 06:50 | 73910 x gelesen | |||
Geschrieben von Lüder P.Evtl möchte man durch seine Hightech-Pumpe keine Schlammbrühe pumpen. Erinnert mich an ein Feuer im Klärwerk..........Da gibt es auch zahlreiche Entnahmemöglichkeiten für Wasser.............. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 733999 | |||
| Datum | 11.08.2012 07:05 | 74350 x gelesen | |||
Geschrieben von Hans-Joachim Z.Die Wasserstrahlpumpe hat kein einziges bewegliches Teil, und wird extrem unbeeindruckt sein, Das Material besteht zu nicht unwesentlichen Bestandteilen aus Al, damit sind schon einige einschränkende Faktoren verbunden. Geschrieben von Hans-Joachim Z. Sind die Kreiselpumpen von LF so viel empfindlicher als eine THW-Hannibal? Ja, Stichwort Spaltmaß ;) mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | René8 H.8, Flensburg / Schleswig Holstein | 734000 | |||
| Datum | 11.08.2012 07:19 | 74001 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael R.Das Material besteht zu nicht unwesentlichen Bestandteilen aus Al, hmm welche? Wenn wir von echtem Lenzbetrieb sprechen? DH Keller, Unterführung, Boot etc Alles was stark korrosiv ist wie zb Säuren wird ja wohl hoffentlich von nem Entsorgungsfachbetrieb abgepumpt.... Und die haben dann entsprechende Ausrüstung | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 734001 | |||
| Datum | 11.08.2012 07:21 | 73963 x gelesen | |||
Geschrieben von René H.hmm Hast Du mit deinen Pumpen nicht von Problemen gesprochen ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 734002 | |||
| Datum | 11.08.2012 07:26 | 73805 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael R.Ansonsten sollte der Förderstrom > Treibwasserstrom sein, so das eigentlich die Nutzung des Tanks bei der WSP entbehrlich ist. Nachdem das System befüllt wurde ;) mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | René8 H.8, Flensburg / Schleswig Holstein | 734004 | |||
| Datum | 11.08.2012 07:41 | 73872 x gelesen | |||
| Du meinst Korrosion durch Salzwasser? Meine Lösung dieses Problems ist ne "Einweg" naja "Eine-Saison"Pumpe Für den Preis einer WSP kaufe ich 4 Stück.... Aber ich will mich nicht wieder holen, hab ja schon geschrieben wie ich das Problem vollgelaufener Keller lösen würde und 10 Keller mit dem Gegenwert einer TS 2/5 gleichzeitig lenze und dabei pro Keller die Förderleistung einer TS 8/8 habe.... | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 734006 | |||
| Datum | 11.08.2012 08:25 | 74066 x gelesen | |||
Geschrieben von René H.Aber ich will mich nicht wieder holen, hab ja schon geschrieben wie ich das Problem vollgelaufener Keller lösen würde und 10 Keller mit dem Gegenwert einer TS 2/5 gleichzeitig lenze und dabei pro Keller die Förderleistung einer TS 8/8 habe.... wo? MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Lörrach / Baden-Württemberg | 734007 | |||
| Datum | 11.08.2012 08:36 | 73914 x gelesen | |||
Geschrieben von Hans-Joachim Z.Diesen Fall kann man hier sehen, bei 0:55 geht's los. 3m "Saug"höhe, 30m "Saug"entfernung, 2370l/min, und der Maschinist wirkt auf mich eher entspannt. Wieder und wieder wird gezeigt, daß das "Tank to Pump"-Ventil dabei geschlossen ist. Guten Morgen, die Tankfülleitung ist geschlossen, wenn das anfangs verbrauchte Treibwasser aus dem Tank ergänzt ist. Beim Tiefsauger eher kein Kreislauf über den Tank weil: a) Tankfüllstutzen selten A-Anschlüsse haben b) bessere Kontrolle über den "lebens"wichtigen Wasservorrat für einen etwaigen Neustart bei Zusammenbruch des Kreislaufs. "Entspannt": 30 Meter Entfernung ist für eine Schlauchleitung nicht viel. 3 Meter Saughöhe auch nicht. Vermutlich wäre es unpraktisch gewesen, eine 33 Meter Saugleitung zu legen ;-). Weniger entspannt dürfte der Maschinist sein, wenn es um eine Tiefe von 8 - 12 (15?) Metern geht und der Inhalt des Wassertanks sich im untersten 4-stelligen Bereich hält. Geschrieben von Hans-Joachim Z. Die Wasserstrahlpumpe hat kein einziges bewegliches Teil, und wird extrem unbeeindruckt sein, solange die Korngröße nicht größer ist als der Durchmesser. "Melder! In den Keller tauchen und Korngröße des Drecks vermessen!" Freundliche Grüße, Michael Schuckart | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Lörrach / Baden-Württemberg | 734008 | |||
| Datum | 11.08.2012 08:41 | 73845 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael R.Nicht wenn Du eine Externe Wasserversorgung nutzen kannst. Erinnere Dich: es ging um die Frage, warum man externes Treibwasser nutzt. Geschrieben von Michael R. Haben wir damals in der FF Jahrelang spazieren gefahren, ohne das mir ein Einsatz bekannt wäre. Dito, fast. Bekannt ist mir ein einziger Einsatz. Selbst nur übungshalber. Schönes Wochenende, Michael Schuckart | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 734009 | |||
| Datum | 11.08.2012 08:43 | 73920 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von Hans-Joachim Z. aber aus USA gibt's nun mal stapelweise Videos vom "Saugen" mit Wasserstrahlpumpe, aus Deutschland 0. kann das daran liegen, dass die "Amis" mehr Leute haben, die filmen und dann alles ins Netz stellen wie bei uns. Immer daran denken, dass vieles was die Amerikaner an Ausrüstung haben auch bei uns zur Ausstattung gehört. Vielleicht nicht so groß und so schön lackiert (verchromt, vergoldet), aber trotzdem wird´s benutzt. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
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| Autor | Jan 8K., Niederlungwitz / Sachsen | 734014 | |||
| Datum | 11.08.2012 10:10 | 73808 x gelesen | |||
| Moin! Geschrieben von Michael S. Ausserdem muss - wenn ich mich recht erinnere - der Kreislauf über den Tank laufen.Die Erinnerung trügt dich. Geht mit bissel Knoff-Hoff auch nur über FP, das Knifflige ist nur die Treibwasserleitung voll zu kriegen. Geschrieben von Michael S. Knifflige Sache. Maschinist ist nahe am Herzinfarkt, wenn sich jemand auf weniger als 2m dem Pumpenbedienstand nähert.Solche Aktionen (auch mit TTP, ohne Nutzung des Tanks, ggf mit ETP, incl. Aufbau des Schlauchwirrwars) machen am besten auch nur 2 Ma die das können und jagen bis auf ihren eigenen GF (dem sie gesagt haben "das geht!", besser ist zu dem hat man auch nur Funkkontakt;-) ) alles was nach Führungspersonal aussieht auf die andere Erdhalbkugel. Noch ein Hinweis: solche "Spielchen" gehen idR. mit hÜ-Tragkraftspritzen besser von der Hand, da die sich feinfühliger regeln lassen (hier wieder mit Ausnahme der Ösi-Pumpen mit Folien-Bedien-Tableu). Gruß Jan Ich werde mich nicht zurückziehen, das tun nur Deppen! Ich mache "Kehrt!" und dann "Vorwärts!" ;) ... immer nur meine Meinung die hier geschrieben ist! ... angemeldete User dürfen Schreibfehler behalten wenn sie welche finden, unangemeldete Leser dürfen mich gern darauf ansprechen! ;-) | |||||
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| Autor | Jan 8K., Niederlungwitz / Sachsen | 734016 | |||
| Datum | 11.08.2012 10:25 | 73858 x gelesen | |||
| Moin! Geschrieben von Michael R. Haben wir damals in der FF Jahrelang spazieren gefahren, ohne das mir ein Einsatz bekannt wäre.So ein Tiefsauger eignet sich auch gut zum sinnlos durch die Botanik fahren, der ist leicht und passt in einen Sitzbankkasten. Andere Feuerwehren basteln sich eine Schiebleiter aufs Dach um was Sinnloses auf dem Auto zu haben ;-) Gruß Jan Ich werde mich nicht zurückziehen, das tun nur Deppen! Ich mache "Kehrt!" und dann "Vorwärts!" ;) ... immer nur meine Meinung die hier geschrieben ist! ... angemeldete User dürfen Schreibfehler behalten wenn sie welche finden, unangemeldete Leser dürfen mich gern darauf ansprechen! ;-) | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 734017 | |||
| Datum | 11.08.2012 10:27 | 73794 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan K.Andere Feuerwehren basteln sich eine Schiebleiter aufs Dach um was Sinnloses auf dem Auto zu haben ;-) Das tut richtig weh :-) Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. Blackberry Pin:2820CBA7 http://www.facebook.com/gordon.gollob Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Lörrach / Baden-Württemberg | 734022 | |||
| Datum | 11.08.2012 11:12 | 73639 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan K.Geschrieben von Michael S. Natürlich. Wenn es mit dem Tiefsauger ohne Tankpuffer geht, warum dann bei Wasserstrahlpumpe nicht? Denkfehler. Schönes Wochenende, Michael Schuckart | |||||
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| Autor | Hans8-Jo8ach8im 8Z., Berlin / Berlin | 734027 | |||
| Datum | 11.08.2012 12:01 | 73808 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael S.b) bessere Kontrolle über den "lebens"wichtigen Wasservorrat für einen etwaigen Neustart bei Zusammenbruch des Kreislaufs. Am Ende des Videos wird noch erwähnt, daß sie die Tankleitung kurz mit dazunehmen, wenn druckseitig große Verbraucher an- oder ausgemacht werden. Geschrieben von Michael S. "Entspannt": 30 Meter Entfernung ist für eine Schlauchleitung nicht viel. 3 Meter Saughöhe auch nicht. Vermutlich wäre es unpraktisch gewesen, eine 33 Meter Saugleitung zu legen ;-). Es handelt sich anscheinend um ein "Beweisvideo" für ungläubige Nachbarfeuerwehren (mit großem Bohei jedesmal 5 Minuten vorgezeigt). Sachliches Ziel war wohl eigentlich nur, 950 l/min aus 30m Entfernung garantieren zu können. Hintergrund: Für die Versicherungsschadensklasse wird in den USA ein Hydrant als Feuerwehrhydrant angerechnet, wenn er mindestens 950 l/min schafft (über die tägliche Verbrauchsspitze hinaus). Holt die Feuerwehr das Wasser aus dem Bach, muß sie wiederum die gleichen 950 l/min nachweisen - nicht völlig unlogischerweise. Die Feuerwehr von Malabar FL hat die Wasserstrahlpumpe offensichtlich dafür beschafft, Wasserentnahmestellen in bis zu 30m Entfernung von der Straße als solche absegnen zu lassen. Mit dem erreichten Wert von 2370l/min lag sie deutlich im grünen Bereich. Etwas mehr Saughöhe gibt's hier zu sehen, aber keine 15m. Etwas mehr Sauglänge (anscheinend bei der Maschinistenausbildung), nämlich 60m, hier, wozu der Erzähler anmerkt, daß sie auch noch aus 90m Entfernung "saug"en. Spätestens bei 90m wird das mit den Saugschläuchen dann wirklich etwas unpraktisch... :-) Beste Grüße Hans-Joachim Zierke | |||||
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| Autor | Hans8-Jo8ach8im 8Z., Berlin / Berlin | 734035 | |||
| Datum | 11.08.2012 12:53 | 73601 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton K.kann das daran liegen, dass die "Amis" mehr Leute haben, die filmen und dann alles ins Netz stellen wie bei uns. Die junge Generation deutscher Feuerwehrleute ist auch recht fleißig, was Einsatzfahrt-Videos angeht. Die werden allerdings schnell langweilig, sobald das ethnologische Interesse am Verhalten deutscher Autofahrer in dieser Situation gestillt ist. Was "Image-Videos" angeht, liegen deutsche Feuerwehren sogar deutlich in Front! Geschrieben von Anton K. Vielleicht nicht so groß und so schön lackiert (verchromt, vergoldet), aber trotzdem wird´s benutzt. Die Zeiten von Chrom sind bei fast allen US-Feuerwehren lange vorbei. Was aussieht wie Chrom, ist in aller Regel polierter Edelstahl mit klarer Pulverbeschichtung drüber. Ein Material, das fast genau so aussieht, aber gegenüber Verchromung mancherlei praktische Vorzüge aufweist. Vergoldung habe ich noch nie gesehen, von manchen Beschriftungen abgesehen. Für dauerhafte Beschriftungen hauchdünne Goldschichten zu verwenden, ist nicht feuerwehrspezifisch: In den USA muß das so, das Rohmaterial gibt's auch bei Amazon. Beste Grüße Hans-Joachim Zierke | |||||
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| Autor | Hans8-Jo8ach8im 8Z., Berlin / Berlin | 734043 | |||
| Datum | 11.08.2012 14:01 | 73755 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael S.Vermutlich wäre es unpraktisch gewesen, eine 33 Meter Saugleitung zu legen ;-). Es ist zweifellos technisch machbar, auch relativ lange Saugleitungen innert nützlicher Frist zu verlegen. Ich wollte jetzt aber nicht vorschlagen, LF in dieser Weise auszustatten. Beste Grüße Hans-Joachim Zierke | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 734066 | |||
| Datum | 11.08.2012 18:44 | 73777 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Michael S. Je nach Wasser, das da gelenzt wird, will man das weder der Kreiselpumpe noch der Wasserstrahlpumpe zumuten. Echt - was lenzt ihr denn da so in der Regel? Ausserdem muss - wenn ich mich recht erinnere - der Kreislauf über den Tank laufen. Der braucht danach dann auch noch etwas Zuwendung. Du erinnerst Dich falsch, er muß nicht, falls es schädlich wäre. Es braucht die Startmenge und evtl. Nachschübe. Und auch für besondere Fälle gibt es Möglichkeiten z.B. einen VT geschickt so einzubauen, das eine zentrifugalkraftbedingte Reinigung der Förderwassers erfolgt, d.h. für den Strom der zur FP (oder Tank) zurückfließt. Spezialfall Tiefsauger. Auch eine (größere) Wasserstrahlpumpe mit Treibwassereingang B und Förderwasserausgang A. Wird angewendet, wenn es keine andere Wasserversorgung gibt und mit normalem Löschwasser, nicht Lenzwasser. Was ist der Unterschied von Lenz- zu Löschwasser? Knifflige Sache. Maschinist ist nahe am Herzinfarkt, wenn sich jemand auf weniger als 2m dem Pumpenbedienstand nähert. Gibts 2 Möglichkeiten: - Ausbilden (um über dem Basisniveau zu landen) - Herztropfen aufs Auto (aber "Fachforum" darf man hier noch sagen?) Bei Löschwasser aus grösseren Tiefen deshalb meistens Turbinentauchpumpen (wenn es für E-Tauchpumpen zu tief wird). Die sind aber teurer und muß man auch erst mal vorhalten. Oder anders gesagt: wer eine TTP hat, braucht eine WP sicher nicht zwangsläufig, eher zusätzlich für die Hochwasserlagen (falls das örtliche Risiko dafür besteht). mkg hwk | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 734067 | |||
| Datum | 11.08.2012 18:47 | 73808 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Hanswerner K. Und auch für besondere Fälle gibt es Möglichkeiten z.B. einen VT geschickt so einzubauen, das eine zentrifugalkraftbedingte Reinigung der Förderwassers erfolgt Erzähl mal... Gruß, Thorben | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 734069 | |||
| Datum | 11.08.2012 18:54 | 73755 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Lüder P. ??? ??? mkg hwk | |||||
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| Autor | René8 H.8, Flensburg / Schleswig Holstein | 734071 | |||
| Datum | 11.08.2012 19:02 | 73625 x gelesen | |||
| Ich hab irgendwo im Forum mal die Rechnung aufgemacht das ich für eine TS 2/5 ohne Zubehör, 10 China Pumpen inkl 10m Saugschlauch und 20m B Leitung + nen Baumarktanhänger kaufen kann... somit pumpe ich 10x1000l/min, ok vielleicht auch nur 7-800l/min wegen der Förderhöhen vs 1x 200-300l der TS 2/5..... Nach dem (kostenplichtigen) Einsatz schiebe ich das Gespann dann Betriebswirtschaftlich gesehen aufn Schrott.... pro KG Mischschrott bringt zur Zeit ca 120 für 750KG..... von den Einsatzgebühren kaufe ich nen neuen Satz...... | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 734073 | |||
| Datum | 11.08.2012 19:02 | 73636 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Michael S. Dito, fast. Bekannt ist mir ein einziger Einsatz. Selbst nur übungshalber. Das ist wie mit Allem: wenn man es nicht will, wird es auch nicht zu Erfahrungen führen... ... und ohne Erfahrungen wir des auch keine erweiterten Horizont geben. Aber das braucht die etablierte Fw ja auch nicht. mkg hwk | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 734074 | |||
| Datum | 11.08.2012 19:10 | 73688 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Michael R. Das Material besteht zu nicht unwesentlichen Bestandteilen aus Al, >90% aller Fw-Armaturen bestehen aus solchem Zeug. Viele Al-Leg-Teile werden durch Eloxieren korrosionsbeständiger gemacht. Ich sehe die Welt deswegen noch nicht untergehen? (weil Gewicht und Preis im Verhältnis der Gebrauchzeit einen Ersatz nach X Jahren bei der Fw sicher aufheben) Ja, Stichwort Spaltmaß ;) Ja und weiter? mkg hwk | |||||
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| Autor | Andr8eas8 K.8, Magdeburg / Sachsen-Anhalt | 734078 | |||
| Datum | 11.08.2012 19:24 | 73695 x gelesen | |||
Geschrieben von Hanswerner K.Wo hast Du die her? - sowas suche ich seit ich einen PC leidlich bedienen kann... Bei uns ist die als Beladung immer mit dabei und wird bei Bedarf auch eingesetzt. Ist die so selten? Ich gebe hier nur meine rein private Meinung wieder. | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 734079 | |||
| Datum | 11.08.2012 19:28 | 73731 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Andreas K. Ist die so selten? Wenn wir von der C-2B sprechen -> ja Sie taucht in der Literatur nach 196x nicht mehr auf? mkg hwk | |||||
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| Autor | Andr8eas8 K.8, Magdeburg / Sachsen-Anhalt | 734080 | |||
| Datum | 11.08.2012 19:32 | 73656 x gelesen | |||
Geschrieben von Hanswerner K.Wenn wir von der C-2B sprechen -> ja Genau die meine ich. Demnach wäre die ja älter als ich. Da muss ich bei Gelegenheit mal genauer draufsehen. Ich gebe hier nur meine rein private Meinung wieder. | |||||
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| Autor | Jan 8K., Niederlungwitz / Sachsen | 734081 | |||
| Datum | 11.08.2012 19:36 | 73587 x gelesen | |||
Geschrieben von Hanswerner K.Sie taucht in der Literatur nach 196x nicht mehr auf? Kann es sein das die früher auf den 16er Fahrzeugen war um mit einer TS8 zwei (T)LF16 zu "bedienen" und nach der "(Wieder)Herstellung" des Hydrantennetzes in der exSBZ etwas in Vergessenheit geraten ist? Nur so als Idee ... Gruß Jan Ich werde mich nicht zurückziehen, das tun nur Deppen! Ich mache "Kehrt!" und dann "Vorwärts!" ;) ... immer nur meine Meinung die hier geschrieben ist! ... angemeldete User dürfen Schreibfehler behalten wenn sie welche finden, unangemeldete Leser dürfen mich gern darauf ansprechen! ;-) | |||||
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| Autor | Jan 8K., Niederlungwitz / Sachsen | 734082 | |||
| Datum | 11.08.2012 19:43 | 73506 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorben G.
Bin zwar nicht Hanswerner, kann mirs aber So vorstellen: -in den Schlauch von der WSP wird ein Verteiler eingebaut. -vorm VT wird ein Bogen gelegt (in unserem Bsp. jetzt nach Rechts) -der Schlauch zurück zur FP kommt mittels CB-Übergangsstück an den rechten Abgang des VT -der Schlauch mit dem Lenzwasser an den B-Abgang -die (wahrscheinlich) schweren Teile (Steinchen) haben eine größere "Fliehkraft" und werden geradeaus (also in den B-Abgang wollen) -das Wasser verhält sich "hydraulischer" und eine gewisse Menge geht den Weg des geringeren Wiederstandes, sprich zur FP Gruß Jan Ich werde mich nicht zurückziehen, das tun nur Deppen! Ich mache "Kehrt!" und dann "Vorwärts!" ;) ... immer nur meine Meinung die hier geschrieben ist! ... angemeldete User dürfen Schreibfehler behalten wenn sie welche finden, unangemeldete Leser dürfen mich gern darauf ansprechen! ;-) | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 734084 | |||
| Datum | 11.08.2012 20:35 | 73508 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Thorben G. Erzähl mal... Gerne, nur mein Lieblings-Graphik-zur-Verfügungsstellungssystem liebt mich grad nicht mehr... Also mal mit Worten versucht: In den Abgang der WSP kommt ein VT entgegen der "normalen" Durchflußrichtung (man sieht schon sowohl DLK-Werfer und jetzt das dazu - "Normal" ist auch Relativ (mein liebes Einsteinchen...)) Der gerade Durchgang geht zur Entsorgung... oder ist Löschwasser. Der "Rückwärtsgerichtete (C)" geht zur Speispumpe/Tank ... Man muß nur so viel Staudruck aufbauen, das auch genug diesbezüglich zur Verfügung stehen. Aber das lässt sich auch ohne Herztabletten regeln. Alles ausprobiert und "meine" Ma haben richtig Spaß an solchen "ungewöhnlichen" Experimenten. Daraus lassen sich verschiedene Aufbauten ableiten man muß nur etwas Denken wollen. mkg hwk | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 734087 | |||
| Datum | 11.08.2012 21:27 | 73562 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jan K. Kann es sein das die früher auf den 16er Fahrzeugen war um mit einer TS8 zwei (T)LF16 zu "bedienen" und nach der "(Wieder)Herstellung" des Hydrantennetzes in der exSBZ etwas in Vergessenheit geraten ist? Tja? Das LF15, LF16 (S4000) hatte eine! (DIN 14 422) -> wobei das LF15 keine, das LF16 eine TS8 zusätzlich hatte. Der SKW 12 (ohne TS) hatte 2!, der SKW14 (1 TS) hatte 1. Es ist nicht so genau erklärbar, was an Überlegung dahinter steckte... (auch nirgendwo eine Unterscheidung ob C-B oder C-2B) Ich glaube, das der Grund v.a. in der Möglichkeit des "Tiefsaugens" Grund der Beladung war. mkg hwk | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 734088 | |||
| Datum | 11.08.2012 22:33 | 73817 x gelesen | |||
| ...die Variante "Kreislauf über Tank mit WSP" ist hier eher nicht geläufig... Grüße Lüder Pott www.sei-dabei.info | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 734111 | |||
| Datum | 12.08.2012 20:03 | 73541 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Lüder P. ...die Variante "Kreislauf über Tank mit WSP" ist hier eher nicht geläufig... Was hat das eigentlich mit dem: zu tun? Oder mal anders: Als "Jung-Ma" für TS8 (ist mind 40 Jahre her) wurde ich mal gefragt, ob ich auf einem Bauerngut einen ca. 10m tiefen Brunnen leersaugen könnte. Hat mich natürlich gereizt es/mich mal zu beweisen und klar war, das geht nur mit der WSP (was Anderes hatten wir nicht - außer einem TSA...). Also mit der TS bei vollem Brunnen und "höchster" Sauganstrengung eine Zinkwanne gefüllt (ja Wasserleitung gab es auch noch nicht, wozu sonst der Brunnen?) und danach die WSP damit gespeist. Und immer schön aufgepasst, das Förderwasser erst Speisewasser ersetzt und darüber hinaus erst "abgegeben" wird. Vielleicht fehlen den heutigen Ma solche grenzwertigen Erfahrungen um einzuschätzen was noch so alles ginge, wenn man denn wollte... (oder wüsste, oder könnte) Für mich war es der Anfang über Nichtorthoxe aber logische Fragen der Hydraulik nachzudenken. Mit den (bisherigen) Ergebnissen langweile ich das Forum ja schon eine Weile... mkg hwk | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 734116 | |||
| Datum | 12.08.2012 20:45 | 73479 x gelesen | |||
Geschrieben von Hanswerner K.Was hat das eigentlich mit dem: Ich stelle mal paar Gedanken zur üblichen Wessi- WSP zusammen: Das AWG- Modell hat einen C-Eingang und einen B-Abgang. Man geht von 1/3 Treibwasser und 2/3 Förderwasser aus, diese ergeben dann 3/3 Gesamtwasser. Treibwasser wird also immer benötigt, egal wo es herkommt oder ob es im Kreis läuft und das konstant. Dieses 1/3 ist also nie Nutzvolumen, sondern immer Arbeitsvolumen ... In den Ausbildungsunterlagen und Bedienungsanleitung wurde beim Keller lenzen die Verwendung von Trinkwasser aus dem Hydrant als Treibwasser beschrieben. Man brauchte keine Ts etc, brauchte eigentlich nicht mal Personal, sondern ließ die WSP gerne allein arbeiten. Das beschriebe ich mit "Trinkwasservergeudung". Grüße Lüder Pott www.sei-dabei.info | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 734246 | |||
| Datum | 13.08.2012 18:33 | 73285 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Lüder P. Ich stelle mal paar Gedanken zur üblichen Wessi- WSP zusammen: Das ist nicht eine Frage der Herkunft der Pumpe, das ist eine der Philosphie des Kopfes davor! Da eine WSP wie Du schon sagst etwa das Doppelte an Förderwasser erzeugen kann als es Treibwasser braucht, kann man logischerweise einen Kreislauf betreiben der nur einmal befüllt werden muß. Sowas geht initiert über externe Quellen, aber auch aus dem Tank eines Fhzg. Auch ohne irgendwelche Fördermedien (für manche ja Horrorvorstellungen) in diesen zu bringen. Die (Doppel)Klappe von Z. ist z.B. verbreitet und auch dafür geeignet. Sicher haben andere auch gute Systemen, das will ich gar nicht in Zweifel stellen. Das man WSP einfach an Trinkwasserleitungen betreibt ist vielleicht ein alter Spruch und sicher heute abzulehnen. Kann man auch, weil da wo Hochwasser ist i.d.R. auch ein gut befülltes Bächlein vorhanden sein sollte, welches den Betrieb über eine Pumpe (TS) ermöglichen sollte. Für die "bessere" Reinheit des Förderwassers haben sich Schwimmer für den Saugkorb etabliert. Fürs Tiefsaugen gibts genügend "TLF" also beim TSF-W beginnend... mkg hwk | |||||
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| Autor | Geor8g S8., Wels / OÖ | 734711 | |||
| Datum | 16.08.2012 16:34 | 73304 x gelesen | |||
| Da gibt es sehr wohl ein Problem mit den Aluminiumgehäussen. Ein sehr grosses sogar. Schon mal was von Abrassion gehört? Nach dem grossen Hochwasser bei uns im Jahr 2002 musste viele der eingesetzten Kreiselpumpen zur Reparatur weil durch das sandige Wasser die Gehäusse beschädigt wurden. Es entstanden zwar keine Löcher, aber durch die Abrassion waren die Spaltmasse zwischen den Teilen zu gross und die Pumpen erzeugten keinen Druck mehr. | |||||
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| Autor | Dani8el 8S., Pasewalk / M-V | 734717 | |||
| Datum | 16.08.2012 16:50 | 73263 x gelesen | |||
| Moin Steffen! Gerade weil es nicht wirklich UVV-konform ist hätte ich damit ein Problem als "Streifenhörnchen" meiner Besatzung dies zu Befehlen! Zum Glück haben wir ja noch die Wasserstrahlpumpe und wenn auch die nichts bringt müssen wir eben den Hilfeersuchenden sagen das auch wir nicht alles können. MkG Daniel | |||||
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| Autor | Jan 8K., Niederlungwitz / Sachsen | 734719 | |||
| Datum | 16.08.2012 17:08 | 73227 x gelesen | |||
| Tach! Geschrieben Ich weiß es ist nicht nach UVV, Ich werde mich nicht zurückziehen, das tun nur Deppen! Ich mache "Kehrt!" und dann "Vorwärts!" ;) ... immer nur meine Meinung die hier geschrieben ist! ... angemeldete User dürfen Schreibfehler behalten wenn sie welche finden, unangemeldete Leser dürfen mich gern darauf ansprechen! ;-) | |||||
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| Autor | Hinn8erk8 P.8, Göttingen / Niedersachsen | 734725 | |||
| Datum | 16.08.2012 17:46 | 73174 x gelesen | |||
| Wir haben an unseren Tauchpumpen Gummimanschetten, welche man auf das Gitter runter ziehen kann, um flacheres Wasser abzupumpen. Dann muss man nicht irgendwelche Schraubaktionen starten. MfG Hinnerk MEINE Meinung, nicht die anderer Leute. Viele Leute kaufen mit dem Geld, das sie nicht haben, Dinge, die sie nicht brauchen, um Leuten zu imponieren, die sie nicht ausstehen können. (Passt auch zur Feuerwehr) | |||||
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| Autor | René8 H.8, Flensburg / Schleswig Holstein | 734726 | |||
| Datum | 16.08.2012 17:49 | 73165 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel S.wenn auch die nichts bringt müssen wir eben den Hilfeersuchenden sagen das auch wir nicht alles können. Hmm Die korrekte Antwort wäre doch kauf dir nen Nassauger ausm baumarkt aber beeil dich, sowas wollen heute noch mehr Leute kaufen... SCNR | |||||
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| Autor | René8 H.8, Flensburg / Schleswig Holstein | 734728 | |||
| Datum | 16.08.2012 17:50 | 73120 x gelesen | |||
Geschrieben von Georg S.Nach dem grossen Hochwasser bei uns im Jahr 2002 musste viele der eingesetzten Kreiselpumpen zur Reparatur weil durch das sandige Wasser die Gehäusse beschädigt wurden. Es entstanden zwar keine Löcher, aber durch die Abrassion waren die Spaltmasse zwischen den Teilen zu gross und die Pumpen erzeugten keinen Druck mehr. Das Problem ist mir nur zu gut von Jet-Antrieben bekannt.... Profis nutzen daher Pacer Pumpen oder so wie ich Einwegpumpen... | |||||
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| Autor | Dani8el 8S., Pasewalk / M-V | 734729 | |||
| Datum | 16.08.2012 17:51 | 73182 x gelesen | |||
| Moin Jan! Hab da erlich gesagt Steffens Aussage übernommen. Obs irgendwo schriftlich festgelegt ist kann ich jetzt nicht genau sagen. Wäre aber auch naheliegend denn der Schutzkorb ist ja nicht ohne Grund vorhanden. Mkg in die Runde! Daniel | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 734735 | |||
| Datum | 16.08.2012 18:00 | 73267 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel S.Wäre aber auch naheliegend denn der Schutzkorb ist ja nicht ohne Grund vorhanden. Man muß da unterscheiden: 1. Sicherheit für Mensch 2. Sicherheit für Technik 1. soll verhindern, dass irgend welche Körperteile des FM in die TP geraten. 2. Soll verhindern, dass a) irgend welche Dinge in die TP geraten die das Pumpwer nicht verträgt b) sich die TP durch größere Schwebstoffe im Wasser zusetzt (vgl. Prinzip Saugschutzkorb) Wenn ich mich recht erinnere, dann hat die TP 4 von Mast mit der ich schon arbeiten durfte am eigentlichen Pumpeneingang ein eigenes Sieb. Damit ist 1. sowie 2. a) erfüllt. Ich kann dort das große Gitter (also den Schutzkorb) abschrauben und bin dann in der (m.W. sogar offiziell beschriebenen) Betriebsart "Flachsaugen". Das ist wie ich - wenn es nur um den Schutz vor Fremdkörpern gehen würde - eigentlich auch auf den Saugkorb an der Saugleitung verzichten könnte, da der Pumpeneingang ja ein eigenes Sieb hat. Dass das in der Praxis nur in ganz wenigen Fällen sinnvoll( praktikabel ist weiß ich auch. Dient nur als Vergleich. 2. b) ist damit aber nicht erfüllt. Sprich schwimmt da im Keller auch z.B. Papierreste, dann kann es sein, dass da schnell der Saugeingang zu ist. Auf der anderen Seite werde ich die Option Flachsauegn ja nur dann wählen, wenn ich nur noch einen geringen Wasserspiegel habe, dann sehe ich auch, was da schwimmt. Darüber hinaus kann ich dann immer noch den Gitter-Tragekorb nutzen und die TP 4 im Flachsaugmodus darin betreiben. Ach ja. Bei der TP 8 habe ich das Gitter im Saugeingang noch nicht gesehen, da fällt diese Option dann m.E. aus, da 1. und 2. a) nicht erfüllt sind. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 734739 | |||
| Datum | 16.08.2012 18:10 | 73198 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Hinnerk P. Wir haben an unseren Tauchpumpen Gummimanschetten, welche man auf das Gitter runter ziehen kann Dafür geht auf die Schnelle auch eine Rolle Isolierband... Nachteilig ist halt, das vorher (zum "Ansaugen") das Wasser noch höher stehen muß. Macht man das Sieb ab ist das Problem eins weniger... ...also je nachdem. mkg hwk | |||||
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| Autor | Dani8el 8S., Pasewalk / M-V | 734742 | |||
| Datum | 16.08.2012 18:30 | 73128 x gelesen | |||
| Oder so! :) | |||||
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| Autor | Jan 8K., Niederlungwitz / Sachsen | 734749 | |||
| Datum | 16.08.2012 19:46 | 73113 x gelesen | |||
| Tach! Geschrieben von Christian F. Man muß da unterscheiden: Also die TP 4/1 von Mast die ich kenne, haben wie gesagt den das kleine Sieb auch am Pumpeneingang. Damit hast du recht. Was soll denn aber einer TP passieren an der sich der Pumpenzulauf zusetzt? Sind mE. Trockenläufer, das einzige was passiert ist das sie nicht mehr pumpt ;-) Und ganz ehrlich zu deinem Punkt 1.: Wenn da ein besonders fähiger FM seinen Finger reinsteckt ist das natürliche Auslese (falls da überhaupt was passiert, aus dem Gedächtnis sind die Einläufe des Pumpenrades ziemlich mickrig). Problematischer wirds wenn sich lange Haare eines FM(weibl.) da hinein wickeln, und deren Kopf hinterher aussieht, wie der von Sam Hawkens nach der seinem Abstecher zu den Pewnees (vgl. Karl May, Winnetou I). Davor schützt aber auch das kleine Sieb nicht. Zu 2a/b: Das Gehört mE. in den Bereich Bedienungsanleitung/Einsatzbereich und nicht in eine UVV. Die 8/1er haben kein Innensieb, das stimmt Aber eine Textstelle in einer UVV (oder nur in welcher UVV) hast du jetzt auch nicht anzubieten, oder ;-) Gruß Jan Ich werde mich nicht zurückziehen, das tun nur Deppen! Ich mache "Kehrt!" und dann "Vorwärts!" ;) ... immer nur meine Meinung die hier geschrieben ist! ... angemeldete User dürfen Schreibfehler behalten wenn sie welche finden, unangemeldete Leser dürfen mich gern darauf ansprechen! ;-) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 734755 | |||
| Datum | 16.08.2012 20:25 | 73150 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan K.Was soll denn aber einer TP passieren an der sich der Pumpenzulauf zusetzt? Das Geschrieben von Jan K. das einzige was passiert ist das sie nicht mehr pumpt ;-) Und da ich will, dass sie pumpt wäre das dem Erfolg abträglich. Nur deshalb. ;-) Geschrieben von Jan K. Wenn da ein besonders fähiger FM seinen Finger reinsteckt ist das natürliche Auslese (falls da überhaupt was passiert, aus dem Gedächtnis sind die Einläufe des Pumpenrades ziemlich mickrig). In Kombination mit dem Zusetzen könnte ich mir da schon die eine oder andere Situation vorstellen, in denen der FM an der Einsaugöffnung mit den Fingern tätig ist... Klar. Ausstecken oder ausschalten. Aber wenn das immer gemacht werden würde, würde es ganz viele Maschinenunfälle nicht geben... Geschrieben von Jan K. Aber eine Textstelle in einer UVV (oder nur in welcher UVV) hast du jetzt auch nicht anzubieten, oder ;-) Nur, dass man nichts machen darf was ungesund ist ;-) Ich wollte eigentlich darauf hinweisen, dass man bei der TP 4 sehr wohl den Saugkorb abschrauben kann und dennoch keine Unfallgefahr erzeugt, da noch eine zweite Sicherheitsebene (Innensieb) vorhanden ist, dies aber in bestimmten Situationen zu Betriebsstörungen fühen kann... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau | |||||
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| Autor | René8 H.8, Flensburg / Schleswig Holstein | 734756 | |||
| Datum | 16.08.2012 20:28 | 73112 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian F.dies aber in bestimmten Situationen zu Betriebsstörungen fühen kann... zb wenn Welse im Keller rumschwimmen.... | |||||
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| Autor | Jan 8K., Niederlungwitz / Sachsen | 734783 | |||
| Datum | 17.08.2012 08:34 | 73108 x gelesen | |||
| Moin! Geschrieben von Christian F. Ich wollte eigentlich darauf hinweisen, dass man bei der TP 4 sehr wohl den Saugkorb abschrauben kann und dennoch keine Unfallgefahr erzeugt, da noch eine zweite Sicherheitsebene (Innensieb) vorhanden ist, dies aber in bestimmten Situationen zu Betriebsstörungen fühen kann... Ahh, jetzt, ja! Da hab ich dein erstes Posting falsch verstanden. Da sind wir ja zu 90% beisammen ;-) Gruß Jan Ich werde mich nicht zurückziehen, das tun nur Deppen! Ich mache "Kehrt!" und dann "Vorwärts!" ;) ... immer nur meine Meinung die hier geschrieben ist! ... angemeldete User dürfen Schreibfehler behalten wenn sie welche finden, unangemeldete Leser dürfen mich gern darauf ansprechen! ;-) | |||||
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