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| Thema | Führungslehre im Truppführer (was: Weisungsbefugnis der Lst - war: Bü) | 8 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Autor | Manu8el 8S., Dortmund / NRW | 732493 | |||
| Datum | 27.07.2012 20:00 | 6607 x gelesen | |||
| Ich nehme einmal Patricia's Beitrag zum Anlass das Thema abzuspalten. Geschrieben von Patricia K.
Der Führungskreislauf ansich ist ja durchaus etwas 'umfangreich'. Etwas ähnliches ist allerdings auch in den Lehrgärngen vor dem GF bestandteil der Ausbildung: Geschrieben von Lernzielkatalog Truppmann NRW Der Lehrgangsteilnehmer kann wiedergeben, dass der Einsatz der Feuerwehr [...] nach dem grundsätzli-chen Prinzip Erkennen-Beurteilen-Handeln abgearbeitet wird. Das kann natürlich den einen oder anderen Ausbilder dazu verleiten den Führungskreislauf an die Wand zu werfen... [1] Ich nutze dafür auch einen Kreislauf dafür. "Lageerkundung", "Befehl", "Planung", "Entschluss" findet man in diesem Kreislauf aber nicht ;-) Gucken, Denken, Handeln, wieder gucken, nachdenken ob es so klappt wie es beabsichtigt, weitermachen wie bisher oder etwas anderes machen. So ähnlich steht es nachher an der Tafel. Das muss man IMO im Truppführer, in welcher Form auch immer, ausbilden. (Wirklich spannend sind diesbezüglich nicht die ca. 10 Minuten im Unterrichtsraum, die man dafür hat, sondern im Truppführer die praktische Umsetzung. Aber wem sag ich das hier :-)) Geschrieben von Patricia K. In Übungen sollte der ausgebildete GF auch diese Aufgabe wahrnehmen und kein anderer FA, der unterhalb der Ausbildung zur Führungskraft steht. Dem möchte ich nochmal ausdrücklich zustimmen! Alleine schon weil es einem die Übung ziemlich schmeißen kann, so dass der Übungserfolg für die anderen Teilnehmer nicht erreicht wird. (Der Übungserfolg für den als GF übenden nicht GF ist ja eh schwer zu messen...) Ich hatte einmal bei einer Übung als ZF jemanden in der Position GF unterstellt, der keine GF-Ausbildung hatte, was man leider auch sehr deutlich gemerkt hat. Da hat man als Jung-Zugführer erstmal ordentlich ein Problem. [1] Wenn ein nicht-GF eine Übung als GF macht, und dass ggf. sogar für die anderen die Truppführer-Prüfung ist [2], dann kann das die ganze Prüfung schmeißen. Für alle. Grüße Manuel [1] Der Plan ist ja erstmal jemandem zu sagen: "Das ist deine Aufgabe, arbeite die ab (und stör mich nicht beim rest :-))" Letztendlich musste ich mich doch um diese Patientenablage selbst kümmern. [2] Einsatzübung als praktischer Prüfugnsabschluss ist ja nicht unüblich... | |||||
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| Autor | Patr8ici8a K8., Kelkheim / Hessen | 732499 | |||
| Datum | 27.07.2012 20:15 | 5055 x gelesen | |||
Geschrieben von Manuel S.Gucken, Denken, Handeln, Da sind sie wieder, die Drei Worte!! Denke, dieses Thema kannst du auch bis zum Umfallen auseinander pflücken MkG Patricia | |||||
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| Autor | Mich8ael8 K.8, Neuhausen a.d.F. / Baden-Württemberg | 732511 | |||
| Datum | 27.07.2012 20:29 | 5084 x gelesen | |||
| Im Endeffekt geht es doch darum das ganze etwas abstrakter und aus der sicht des Planers zu sehen (klingt doof, aber ich kann es net besser beschreiben). Niveau TF: Ich habe hunger --> was mache ich zu essen? -->Ich geh einkaufen und koche es (ich reagiere also auf einen realen Sichtbaren Zustand) Nievau GF: Ich gehe davon aus das ich Hunger bekommen könnte (damit ich daran denke habe ich einen Checkliste--> Gefahrenmatrix entweder ich kann es ausschließen oder ich muss damit rechnen) Und lege mir einen Plan zurecht um vorbereitet zu sein falls ich hunger bekomme. --> wenn ich hunger bekomme/oder mein TF, hab ich die Pizza schon im Ofen und muss nicht erst einkaufen gehn. Auf Feuerwehr: Der GF muss damit rechnen das ne Gasflasche im Gebäude sein könnte, der TF muss "nur" richtig reagieren wenn er sie findet (Gut der TF darf auch denken und sagen gut da könnte jetzt eine Gasflasche vorhanden sein weil z.B Metallbetrieb) Deshalb braucht auch ein TF meiner Ansicht nach keine Matrix, denken darf er aber schon. Das sieht jetzt net so aus wie ich es denke, aber ein besseres Bild fällt mir net ein, wenn es einer besser zu Papier bringe kann, bitteschön | |||||
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| Autor | Patr8ici8a K8., Kelkheim / Hessen | 732513 | |||
| Datum | 27.07.2012 20:36 | 4948 x gelesen | |||
| Nett umschrieben ;-) KOmmt dem doch Nahe. Der TF agiert bei vorgefundener Lage und gibt Rückmeldung, bzw. erwartet weiteres Vorgehen. Der GF muss schon voraus denken und sich Gedanken machen, um die vorhandenen Gefahren zu bekämpfen und _bevor_ ggf weitere Gefahr eintritten können. Letzendlich ist der GF hier wieder derjenige, der das Geschehen im Augen/im Griff haben sollte. _Der_ weiß auch, was seine ganzen Trupps machen. Wenn jeder macht, was er gerade für richtig hält, dann brauchen wir auch keine Führungskraft mehr MkG Patricia | |||||
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| Autor | Manu8el 8S., Dortmund / NRW | 732514 | |||
| Datum | 27.07.2012 20:39 | 4927 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael K.Das sieht jetzt net so aus wie ich es denke, aber ein besseres Bild fällt mir net ein, wenn es einer besser zu Papier bringe kann, bitteschön Ist schon gar nicht so schlecht :-) Der Führungskreislauf ist halt sehr formalisiert. (Aus verschiedenen Gründen) Vollständige Erkundung, Aufzählung aller erkannten Gefahren, Beurteilung der einzelen Gefahren, Festlegung auf die vordringlichste, Nennung und abwägung der verschiedenen Varianten, Abwägung derer, ... Beim Truppführer ist die Kernaussage ja eigentlich: "Nicht blind irgendwas machen, erstmal genau hingucken, dann mal "Eine Halbzeitpause" drüber nachdenken, dann machen." Während man was macht immer mal wieder schauen und überlegen ob es nicht vielleicht anders besser gehen könnte. Sozusagen ein "Formloser Führungskreislauf" :-) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 K.8, Neuhausen a.d.F. / Baden-Württemberg | 732516 | |||
| Datum | 27.07.2012 20:45 | 4929 x gelesen | |||
Geschrieben von Manuel S."Nicht blind irgendwas machen, erstmal genau hingucken, dann mal "Eine Halbzeitpause" drüber nachdenken, dann machen." Während man was macht immer mal wieder schauen und überlegen ob es nicht vielleicht anders besser gehen könnte Wobei ich mir da dann ganz ehrlich die Frage stelle ob das zu lehren nötig ist, oder andersherum ob jemand der TM 1 und 2 hat und nun den TF Lehrgang macht das noch lernen muss, bzw. wenn er es muss überhaupt geeignet ist. Klingt jetzt hart, aber etwas zu erkennen, zu entscheiden was ich tue und während dem tun immer zu gucken ob das gut so ist, das sollte ein 14-15 jähriger spätestens hinbekommen, nicht in Bezug auf Feuerwehr aber vom grundsätzlich Ablauf dieses Prinzips, frei von feuerwehrspezifischer Fachkompetenz betrachtet. | |||||
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| Autor | Manu8el 8S., Dortmund / NRW | 732521 | |||
| Datum | 27.07.2012 21:22 | 4997 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael K.Wobei ich mir da dann ganz ehrlich die Frage stelle ob das zu lehren nötig ist, oder andersherum ob jemand der TM 1 und 2 hat und nun den TF Lehrgang macht das noch lernen muss, bzw. wenn er es muss überhaupt geeignet ist. IMO ist das schon notwendig. Der Truppmann muss wissen, dass es normal und notwendig ist, dass der GF erstmal "gucken geht" bevor es losgeht. Der Truppführer muss selbst im Rahmen seines Auftrages besonnen handeln. Wenn man die Unterschiede zwischen TrM und TrF herausarbeiten will, dann entscheidet der TrM nix selbst. Der Truppführer entscheidet für ihn mit. Der Truppführer ist, im wiederspruch zum normalen Alltagsleben, aber einem erhöhten Stress- und Gefährtungspotential ausgesetzt. Und er hat noch Einen neben sich, auf den er auch mit 'aufpassen' muss. Grade da ist es wichtig dass die Leute lernen: "Egal wie stressig es ist: Schaut euch die Sache mit etwas ruhe an. Dann überlegt mal ein paar Sekunden in Ruhe und erst dann macht ihr was!" Ob man das ganze jetzt als "Erkennen-Beurteilen-Handeln", "Formloser Führungskreislauf" oder "Stressresistenz" oder "bedachtes, überlegtes Vorgehen" nennt ist eigentlich ja egal. Wie gesagt: die 10 Minuten im Lehrsaal sind nicht so spannend für dieses Thema :-) | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 732593 | |||
| Datum | 29.07.2012 11:21 | 4774 x gelesen | |||
| Es soll Feuerwehren geben da wurde der Führungskreislauf und die Gefahrenmatrix quer durch die GA (TM 1+2 / TF) behandelt. Grüße, BeschFl Toto, ich glaube, wir sind nicht mehr in Kansas | |||||
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Weisungsbefugnis der Lst - war: Bürgerbeschwerden über Feuerwehr-Lärm