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| Thema | Lagerung von Einsatzplänen in Kommandowagen | 27 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Autor | Chri8sti8an 8L., Nürnberg / Bayern | 730968 | |||
| Datum | 18.07.2012 09:16 | 17188 x gelesen | |||
| Hallo, ich bin auf der Suche nach Möglichkeiten zur Lagerung von Einsatzplänen in einem Kommandowagen. Bei MZF / ELW ist das natürlich kein Problem und läßt sich ja mit dem Einbau von Schränken u.ä. lösen. Bei KdoWs sind die Platzverhältnisse ja bekanntlich begrenzt. Daher sind unsere Pläne derzeit in Leitz-Ordnern eingeheftet, die in Koffern gelagert werden. Im Einsatz ist das allerdings eher hinderlich ( in welchem Koffer befindet sich der benötigte Ordner, in welchem Ordner ist der benötigte Plan, Koffer fliegt an der Einsatzstelle herum, Ordner muss evtl. mitgeschleppt werden, etc. ). Daher würde mich interessieren, welche Möglichkeiten / Ideen / Lösungen ihr ( gefunden / umgesetzt ) habt. Über eure Posts ( gerne auch mit Bildern ) würde ich mich sehr freuen. Gruß Christian | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 730969 | |||
| Datum | 18.07.2012 09:21 | 15053 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian L.Daher würde mich interessieren, welche Möglichkeiten / Ideen / Lösungen ihr ( gefunden / umgesetzt ) habt. Sinnvoll ist mE ein Hängeregistersystem. Dafür gibt es eine Vielzahl von Mobilbehältnissen (Koffer, Kiste,....). Die Einsortierung erfolgt dann beispielsweise Alphabetisch nach Objektnamen oder manchmal sogar sinnvoller nach Straßennamen. MkG Marc
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| Autor | René8 H.8, Flensburg / Schleswig Holstein | 730970 | |||
| Datum | 18.07.2012 09:27 | 14834 x gelesen | |||
| was habt ihr denn als KDW? | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 730971 | |||
| Datum | 18.07.2012 09:31 | 14725 x gelesen | |||
| Moin, hängend ist besser als liegend, das hat Mark ja schon erklärt. Wenn das Fahrzeug (der KdoW) den Einbau eines Auszuges für eine Hängeregistratur nicht hergibt oder man sich ein bisschen Geld sparen will, dann kann man vielleicht auch auf sowas hier zurück greifen. Die Dinger gibt's meines wissens auch in Unterschiedlichen Farben, so dass man da schon mal die Ausrückebereiche, Objektklassen oder so vorsortieren kann. Gruß, otti "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 730972 | |||
| Datum | 18.07.2012 09:41 | 14479 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian L.Daher sind unsere Pläne derzeit in Leitz-Ordnern eingeheftet, die in Koffern gelagert werden. Im Einsatz ist das allerdings eher hinderlich ( in welchem Koffer befindet sich der benötigte Ordner, in welchem Ordner ist der benötigte Plan,Bis dahin sind die Nachteile durch die Erfindung von Farben und Zahlen aber eigentlich recht einfach in den Griff zu kriegen ;-) Ist die Ordnung nicht vorhanden, wird man mit Hängeregistern o.ä. die gleichen Sorgen haben. Früher dachten wir ja: Ich denke, also bin ich. Heute wissen wir: Ach komm, das geht auch so. (Dieter Nuhr) | |||||
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| Autor | Max 8M., Hannover / Niedersachsen | 730973 | |||
| Datum | 18.07.2012 09:43 | 14466 x gelesen | |||
| Ab einem gewissen Umfang kann sich die Arbeit mit einem elktronischen System (Tablet-PC und Drucker) lohnen. Allerdings ist das sehr kostenintensiv und ob man als Redundanz nicht dennoch Papaier braucht, ist zu klären. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8L., Nürnberg / Bayern | 730975 | |||
| Datum | 18.07.2012 09:50 | 14721 x gelesen | |||
| Hallo, wir haben einen Ford Turnier Kombi. Gruß Christian | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 730979 | |||
| Datum | 18.07.2012 10:22 | 14440 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian L.ich bin auf der Suche nach Möglichkeiten zur Lagerung von Einsatzplänen in einem Kommandowagen. Nur mal ein etwas anderer Ansatz, um die reine Techniklastigkeit der Betrachtung raus zu nehmen. Vielleicht sollte man sich davor nochmal die Frage stellen, ob es Sinn macht solche Unterlagen (mehr oder weniger fest) in einem Fahrzeug zu lagern (das auch mal in der Werkstatt sein kann oder bei einem anderen Einsatz gebunden), oder ob man das Material lieber im Feuerwehrhaus lagert und es dann bei Stichwort aus einem Büroschrank entnimmt und auf dem erstausrückenden Fahrzeug bzw. dem vor dort ausrückenden Führungsfahrzeug mitnimmt. Geschrieben von Christian L. Bei KdoWs sind die Platzverhältnisse ja bekanntlich begrenzt. Richtig. KdoW ist "Chef-Taxi". Fährt also die FüKraft von A nach B. Dort steigt sie dann in das Fahrzeug um in dem die Einsatzleitung ist (MZF, ELW). Soll also gar keine Unterlagen lagern. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8L., Nürnberg / Bayern | 730980 | |||
| Datum | 18.07.2012 10:31 | 14430 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian F. Vielleicht sollte man sich davor nochmal die Frage stellen, ob es Sinn macht solche Unterlagen (mehr oder weniger fest) in einem Fahrzeug zu lagern (das auch mal in der Werkstatt sein kann oder bei einem anderen Einsatz gebunden) Wenn das Fahrzeug in der Werkstatt ist, werden die Koffer derzeit einfach rausgestellt, bzw. auf ein anderes Fahrzeug verlastet. Die Wahrscheinlichkeit, dass ich zwei parallele Einsätze habe, geht bei uns eigentlich gegen Null. Und selbst wenn, kann ich den KdoW immer rauslösen. Also diesbzgl. kein Problem. Geschrieben von Christian F. Dort steigt sie dann in das Fahrzeug um in dem die Einsatzleitung ist (MZF, ELW). Soll also gar keine Unterlagen lagern. Theoretisch richtig. Praktisch nicht umsetzbar, wenn die Feuerwehr kein MZF / ELW hat ! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 M.8, Saal a.d. Donau / Bayern - logisch oder? | 730983 | |||
| Datum | 18.07.2012 10:35 | 14482 x gelesen | |||
| Ob dann ein KdOW Sinn macht? Vielleicht muss man sich auch einfach mehr mit den Ordnern und deren Inhalt beschäftigen und nicht erst am Einsatzort sich versuchen, zu orientieren? (Ich denke gerade an einen Maschinisten, der dann erstmal ne Liste mit seinen mitgeführten Geräten durchsieht, und dann am Fahrzeug das Suchen beginnt. - "Gib mir mal ein Strahlrohr" ;-) Um wieviele Leitz-Ordner geht es denn? Es gibt von Pax auch entsprechende Taschen für die jeweiligen Hängeregister (soweit ich mich erinnere) http://www.feuerwehr-saal.de Tue einem Hund 3 Minuten Gutes und er wird es Dir 3 Jahre danken. Tue einer Katze 3 Jahre Gutes, sie hat es nach 3 Minuten vergessen. "Katzen haben Personal" | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8L., Nürnberg / Bayern | 730986 | |||
| Datum | 18.07.2012 10:40 | 14425 x gelesen | |||
| Bitte in diesem Beitrag nicht über den Sinn und Unsinn eines KdoWs streiten, sondern bitte von der Tatsache ausgehen, dass nunmal ein KdoW und kein MZF vorhanden ist ! Momentan haben wir zwei prall-gefüllte Leitz-Ordner, in denen ca. 30 Pläne eingeheftet sind. Zusätzlich haben wir noch Pläne für besonders umfangreiche Objekte, die bereits von der Brandschutzfirma in Form eines Ordners geliefert wurden. Die fliegen in den beiden Koffern auch noch mit rum? Bzgl. der Koffer: Das sind diese silbernen Standard-Baumarkt-Dinger. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 M.8, Saal a.d. Donau / Bayern - logisch oder? | 730989 | |||
| Datum | 18.07.2012 10:52 | 14175 x gelesen | |||
| http://www.pax-bags.de/pax-onlineshop/index.php/taschen/einsatzleiter-tasche100640101-1.html Der Link für die Einsatzleitertasche. Dürfte in Verbindung mit einlaminierter Übersicht (auf Anfahrt lesen, ein Führungsassistent wird ja wohl das Fahrzeug bewegen..) dann der entsprechende Register schnell finden lassen. Zu beziehen z.B. bei www.wolfganghuber.com http://www.feuerwehr-saal.de Tue einem Hund 3 Minuten Gutes und er wird es Dir 3 Jahre danken. Tue einer Katze 3 Jahre Gutes, sie hat es nach 3 Minuten vergessen. "Katzen haben Personal" | |||||
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| Autor | Phil8ipp8 E.8, Augsburg / Bayern | 730991 | |||
| Datum | 18.07.2012 10:58 | 14231 x gelesen | |||
| Servus. Um die Lagerung in einer Box oder Koffer wirst du nicht herumkommen. Wenn die Pläne auch noch ohne aussteigen oder während der Fahrt verfügbar sein sollen, verlierst du den Beifahrersatz. Dann ist noch die Frage, wie kostenintensiv die Lösung sein darf. Prinzipiell Platzsparend sind wie schon erwähnt die Hängeregister. Damit lassen sich ca. 30% mehr Unterlagen auf dem gleichen Raum unterbringen, als mit Ordnern. Eine schöne und saubere Lösung ist z.B. die L-boxx von Sortimo Wir haben in unserem NEF anstatt dem Sitzplatz hinter dem Beifahrer ein Regal von Sortimo verbaut. Das schafft zusätzlichen Stauraum. Grüße aus Augsburg ESCHE | |||||
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| Autor | Robe8rt 8S., Neuendettelsau / Bayern | 730993 | |||
| Datum | 18.07.2012 11:12 | 14215 x gelesen | |||
| Servus, wir verwenden sowas auf unserem KDOW. Grüße Robert Grüße aus dem Frankenland Robert | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Starnberg / Bayern | 730997 | |||
| Datum | 18.07.2012 12:24 | 14007 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian L.Daher würde mich interessieren, welche Möglichkeiten / Ideen / Lösungen ihr ( gefunden / umgesetzt ) habt. Servus Christian, wir haben einen X5, bei dem wir im Kofferraum ein Lagersystem mit Schubladen eingebaut haben. Dort werden die Einsatzpläne in Hängeordnern abgelegt.  Damit hast Du nicht mehr das Problem, dass Du erst Ordner wälzen muss, um an Pläne zu kommen. Grüße Oli -- Operation Sichere Einsatzfahrt http://sichere-einsatzfahrt.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8M., Maintal / Hessen | 730999 | |||
| Datum | 18.07.2012 13:13 | 13883 x gelesen | |||
| Hallo Christian! Wir führen auf unserem KdoW auch Pläne mit. Diese sind in Ordnern abgeheftet und nummeriert. Diese Ordner stehen wiederum in solch einer Kiste drin. Obern drauf liegt ein Schnellhefter mit einer Übersichtsliste der einzelnen Pläne einmal alphabetisch nach Objekten und dahinter separat eine Übersichtsliste nach Straßen sortiert. MKG Christian ---- Es handelt sich um meine persönliche Meinung... http://www.feuerwehr-maintal.de Es entspricht der Lebenserfahrung, dass mit der Entstehung eines Brandes praktisch jederzeit gerechnet werden muss. Der Umstand, dass in vielen Gebäuden jahrzehntelang kein Brand ausbricht, beweist nicht, dass keine Gefahr besteht, sondern stellt für die Betroffenen einen Glücksfall dar, mit dessen Ende jederzeit gerechnet werden muss. Oberverwaltungsgericht Münster 10A 363/86 11.12.1987 ---- | |||||
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| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 731000 | |||
| Datum | 18.07.2012 13:19 | 14057 x gelesen | |||
| Solche Hängeregistermappen passen auch von der Breite perfekt in so einen Supermarkt-Einkaufs-Klappkorb, da bekommt man je nachdem wie dick die einzelnen Mappen dann sind schon relativ viel in so einem Korb unter. Evtl. könnte man sich so einen Korb beschaffen und den in den Kofferraum oder Rückbank stellen. mit kameradschaftlichen Grüßen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Starnberg / Bayern | 731006 | |||
| Datum | 18.07.2012 14:12 | 13995 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von Dennis E. Evtl. könnte man sich so einen Korb beschaffen und den in den Kofferraum oder Rückbank stellen. Möp. Gerade, die Kisten oder Körbe auf die Rücksitzbank zu stellen, davon rate ich aus Dingen der Ladungssicherung ab. Wenn ein ELW / KdoW mit Eilfahrt auf dem Weg zur Einsatzstelle ist, sollte nicht mehr als notwendig ungesichert im Auto rumliegen. Allein aus Gründen der Unfallverhütung. Üblicherweise kennt ja der EL seine Pappenheimer und weiß, wo er hin muss. Damit brauchen die Pläne während der Anfahrt nicht griffbereit sein. Bei uns geht der EL zum Fax, danach zum Auto, fährt die Einsatzstelle an und holt sich danach die benötigten Übersichts- und Detailpläne aus dem Laufkartenfach oder der BMA-Zentrale. Erst wenn dort der Plan fehlt (was bei uns mW noch nicht vorgekommen ist), holt der Melder die Mappe aus dem Auto. Grüße Oliver -- Operation Sichere Einsatzfahrt http://sichere-einsatzfahrt.de | |||||
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| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 731023 | |||
| Datum | 18.07.2012 16:15 | 13748 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver S.Möp. Gerade, die Kisten oder Körbe auf die Rücksitzbank zu stellen, davon rate ich aus Dingen der Ladungssicherung ab. Wenn ein ELW / KdoW mit Eilfahrt auf dem Weg zur Einsatzstelle ist, sollte nicht mehr als notwendig ungesichert im Auto rumliegen. Allein aus Gründen der Unfallverhütung. Im Falle der Rückbank kann man den ja sichern, entweder mit Gurt oder irgendetwas anderem. Aber es ging eingentlich ja auch darum, dass diese Hängematten in solche Klappkörbe passen, wo man den dann hinstellt muss der Threadopener wissen, je nachdem was für ein Fahrzeug da vor Ort ist und wo noch Platz besteht mit kameradschaftlichen Grüßen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Joch8en 8W., Leutenbach / Baden Württemberg | 731044 | |||
| Datum | 18.07.2012 18:27 | 13732 x gelesen | |||
| Ich kann nur empfehlen, den Vorschlag von CiFi nochmals zu überdenken. Sollte der KdoW im Feuerwehrhaus stehen, ist dies auch meiner Meinung nach die beste Lösung. Sicherer, platz- und gewichtssparender für den KdoW geht es nicht. Anders sieht es aus, wenn der KdoW nicht vom Feuerwehrhaus in den Einsatz geht. Wir haben aktuell auch noch die Feuerwehrpläne im Kofferraum des KdoW, allerdings steht der KdoW auch nicht im Feuerwehrhaus. Wir sind eine Gemeinde mit 11.000 Einwohner, aber so langsam nimmt der Umfang der Unterlagen ein Ausmaß an, den man nicht mehr mal eben so mitnehmen kann. Im Feuerwehrhaus kann man die Unterlagen doch viel übersichtlicher Lagern und zur Not auch durch ein x-beliebiges Fahrzeug nachführen. MkG Jochen http://feuerwehr.leutenbach.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 731056 | |||
| Datum | 18.07.2012 21:46 | 13551 x gelesen | |||
Geschrieben von Jochen W.Anders sieht es aus, wenn der KdoW nicht vom Feuerwehrhaus in den Einsatz geht. Dann fährt aber das erste LF von da aus ab. ebenso wenn der KdoW mal nicht als erstes raus geht, sondern erst als 2. oder 3. (weil kein Doppelstreifenträger oder sonst wer wichtiges da ist). Dann kann der GrFü des ersten ausrückende LF wenigstens die Pläne aus dem Regal mitnehmen und damit arbeiten. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau | |||||
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| Autor | Marc8el 8H., Kerpen / NRW | 731061 | |||
| Datum | 19.07.2012 00:39 | 13526 x gelesen | |||
| Hallo Christian, Hängeregister ist schon mal kein schlechter Ansatz. Schau dir das doch mal an. Finde ich persönlich besser und praktischer als irgendwelche losen Kisten irgendwo im Fahrzeug rumfliegen zu lassen. http://ffw-neustadt.de/ff-nst/kdow.html" MkG Marcel | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 731070 | |||
| Datum | 19.07.2012 06:08 | 13381 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian L.Bitte in diesem Beitrag nicht über den Sinn und Unsinn eines KdoWs streiten, sondern bitte von der Tatsache ausgehen, dass nunmal ein KdoW und kein MZF vorhanden ist ! Spätestens wenn man feststellt das es mit dem KDOW nicht mehr realisierbar ist sollte man sich die Frage stellen.. Geschrieben von Christian L. Momentan haben wir zwei prall-gefüllte Leitz-Ordner, in denen ca. 30 Pläne eingeheftet sind. Zusätzlich haben wir noch Pläne für besonders umfangreiche Objekte, die bereits von der Brandschutzfirma in Form eines Ordners geliefert wurden. Ich würd die Sammlung so in der Form auflösen. Ein Plan = 1 Schnellhefter. Damit vermeidet man das schon mal alles rumfliegt was man nicht braucht. Dann würde ich überlegen ob ich die Pläne nicht reduzieren oder inhaltlich kürzen kann. Die Schnellhefter kommen dann in Heftmappen. Die kommen in eine Alukiste in den Kofferraum wo auch das ein oder andere Führungmaterial Platz hat. Grüße, BeschFl Toto, ich glaube, wir sind nicht mehr in Kansas | |||||
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| Autor | Neum8ann8 T.8, Bayreuth / Bayern / Franken | 731074 | |||
| Datum | 19.07.2012 06:46 | 13597 x gelesen | |||
| Hi, sieht gut aus, ich frag mich aber, ob das nicht etwas nässegefährdet ist, falls es im Einsatz mal regnet (aber wenns regnet, dann brennts ja nicht, oder?) Die Kisten gibt's im übrigen auch mit Deckel etc hier: http://www.auer-packaging.de/de/ Tomy | |||||
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| Autor | Thom8as 8B., Korntal-Münchingen / Baden-Württemberg | 731082 | |||
| Datum | 19.07.2012 08:14 | 13400 x gelesen | |||
| Ich kann den beiden nur Recht geben. Wir standen vor einiger Zeit vor der gleichen Frage. Wir hatten alle Einsatzpläne in Hängeregistern in einer Kiste in den beiden KdoW (jeweils VW-Transporter, also deutlich mehr Platz). Aber Du fährst halt die meiste Zeit das Gewicht sinnlos durch die Gegend. Trotz ausreichend Platz war die Kiste aber eigentlich immer im Weg. Wir haben uns deshab entschieden, die Kiste aufzulösen. Stattdessen gibt es für jedes Objekt einen schmalen Ordner, der im Feuerwehrhaus steht. Die Ordner haben eine gewisse farbliche Codierung: Objekte mit BMA sind rot, Objekte ohne gelb, landwirtschaftliche Objekte grün. Im Regal sind die Ordner nach geografischen Kritierien sortiert, um sie schneller finden zu können. Derjenige, der am Funk abfragt, geht danach an das Regal und holt den Ordner für das Objekt heraus und gibt ihm dem ersten Fahrzeug mit. In den Ordnern ist vorne drin eine kleine Fotodokumentation mit Anfahrt am Objekt, ggfs. Aufstellflächen und ggfs. Zugang zur BMA. Dann natürlich die Feuerwehrpläne des Objekts, Listen mit Ansprechpartnern und ein Luftbild der Umgebung. So hat der Fahrzeugführer auf der Anfahrt die Möglichkeit sich nochmal kurz zu orientieren, falls 'mal nicht mehr alle Details präsent sind (was bei vielen BMA ja mal vorkommen kann). Durch die Ordner hast Du alle Unterlagen auch immer auf einer stabilen Unterlage, was bei Hängeregistern oder Schnellheftern nicht der Fall ist. Die klappen außerdem immer von alleine zu, ein Ordner nicht. Und vor allem kannst Du natürlich auch 'mal eine Unterlage (FwPlan des 2. OG) schnell und problemlos entnehmen, ohne den ganzen Hefter zerlegen zu müssen. Ich weiß, dass das jetzt nicht die Antwort auf Deine ursprüngliche Frage ist. Aber ich kann Dir nur raten, zum jetztigen Zeitpunkt nochmal prinzipiell über die Strategie nachzudenken. Immer alle Unterlagen mitzuführen halte ich für sinnlos, weil Du dann irgendwann einen Anhänger brauchst (oder einen GW-Einsatzunterlagen). Grüße Thomas | |||||
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| Autor | Marc8el 8H., Kerpen / NRW | 731121 | |||
| Datum | 19.07.2012 11:53 | 13508 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Neumann Thomas--- aber wenns regnet dann hält einer den Schirm ;) MkG Marcel | |||||
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