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| Thema | Betriebssanitätsdienst durch Sicherheitsdienste | 38 Beträge | |||
| Rubrik | Rettungsdienst | ||||
| Autor | Thom8as 8M., Kriegsfeld / Rheinland Pfalz | 728468 | |||
| Datum | 20.06.2012 20:25 | 8626 x gelesen | |||
| Hallo, Helft uns : Sicherheitsdienste ohne Fachpersonal aus den reihen der Feuerwehr und des Rettungswesens haben keinen Sanitätsdienst bzw Feuerwehrdienst anzubieten. Es muss endlich Schluß damit sein ,hier geht es auch um das Wohl und die Gesundheit von Mitmenschen Leider mußte ich zum wiederholten male feststellen das ein Sicherheitsdienst Betriebssanitäter anbietet ,die keine Erfahrung haben (kommen direkt von der Schulbank = was ist den eine schleifkorbtrage oder Sicherheitsausrüstung ???) , Keine Materialien haben , Nicht mal Blutdruck messen können udn die ganz große Lachnummer beim Aufbau einer Betriebsfeuerwehr wie sieht ein feuerwehrauto denn eigentlich aus????????????? Eure meinungen sind nun gefragt . https://www.facebook.com/groups/350050595068605/ | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 728471 | |||
| Datum | 20.06.2012 20:45 | 6577 x gelesen | |||
| Hallo Thomas Bitte prüfe noch mal, was du zum Ausdruck bringen willst und formuliere das dann sachlich und nicht so oberflächlich und mit Respekt gegenüber Deinen Diskussionspartnern. Gerade durch andere Standpunkte kann man hier viel lernen, wenn man versucht sie nachzuvollziehen. Bitte berücksichtige diese Warnung, sonst wir Dein Account bis auf weiteres gesperrt. bitte achte auf die Groß- und Kleinschreibung in deinen Beiträgen. Ein Text, der nur bzw. überwiegend aus Kleinbuchstaben besteht ist schwer lesbar. Worte, die nur aus Großbuchstaben bestehen, werden vom Leser als "Schrei" wahrgenommen. Die Verwendung der Groß- und Kleinschreibung ist ein Gebot der Höflichkeit gegenüber den anderen Usern im Forum. Mit freundlichen Grüßen Klaus S. Moderator Team.www.Feuerwehr.de | |||||
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| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / NRW | 728472 | |||
| Datum | 20.06.2012 20:57 | 6405 x gelesen | |||
| Hallo Thomas, es ist wie so oft in Deutschland: Oft bekommt man das, was man bestellt. Wenn die Verantwortlichen billig kaufen, wird auch billig geliefert. Wenn man Qualität haben will, wird man diese auch entsprechend zahlen müssen. Auch bei Sicherheits- und sonstigen Dientsleistern. Die können das auch... nur haben die auch nix zu verschenken. Gruß | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 728474 | |||
| Datum | 20.06.2012 21:22 | 6346 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas M.Sicherheitsdienste ohne Fachpersonal aus den reihen der Feuerwehr und des Rettungswesens haben keinen Sanitätsdienst bzw Feuerwehrdienst anzubieten. Warum nicht? Grundsätzlich ist dagegen nichts einzuwenden. Wichtig ist nur, daß der Anbieter die geforderten Standards einhalten kann. MkG Marc
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| Autor | Chri8s L8., Geisenheim / Hessen | 728476 | |||
| Datum | 20.06.2012 21:38 | 6265 x gelesen | |||
| Hallo Thomas, ich denke du hast damit Recht das endlich Reglungen her müssen die auch Betrieblichen- und Sanitätsdienst regeln. Es gib ja immer wieder "Anbieter" die sowas anfangen aber keine Ahnung haben und unprofesionell auftreten, es gibt sogar welche die Rettungsdienstschulen gründen wollen. Ich denke auch sowas muß in der Tat der Riegel vorgeschoben werden lG Chris | |||||
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| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / NRW | 728478 | |||
| Datum | 20.06.2012 21:44 | 6192 x gelesen | |||
| Hallo Chris, man hat doch als Entscheider die Wahl. Wenn ich das nicht will, dann bestelle ich was anderes.... Sorry, kann das geheulte nicht nachvollziehen.... Gruß | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 728479 | |||
| Datum | 20.06.2012 21:47 | 6080 x gelesen | |||
Geschrieben von Chris L.ich denke du hast damit Recht das endlich Reglungen her müssen die auch Betrieblichen- und Sanitätsdienst regeln. Wieso sollte man staatlicherseits Regelungen für die Durchführung von Tätigkeiten festlegen, welche aus staatlicher Sicht entweder nicht notwendig sind oder gar nicht existieren? Interessant dürfte es allenfalls bei SanDiensten auf Veranstaltungen werden, welche gelegentlich durch die Ordnungsbehörden gefordert werden (in den meisten Fällen aber nur wenn die Veranstaltung sehr sehr groß ist). MkG Marc
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| Autor | Chri8s L8., Geisenheim / Hessen | 728480 | |||
| Datum | 20.06.2012 21:48 | 6054 x gelesen | |||
| Ich finde schon schlimm genug, dass jeder "Idiot" sowas anbieten darf. Das sollte mMn geändert werden LG | |||||
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| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / NRW | 728483 | |||
| Datum | 20.06.2012 21:53 | 6117 x gelesen | |||
| Hallo Chris, das haben wir aber in fast jedem Gewerk. Und noch mal, wenn ich als Besteller fest lege, was ich will, dann habe ich auch das Recht, das zu kontrollieren. So lange aber Einkäufer und Veranstalter auf Kosten von Sicherheit und Ordnung als die großen Stareinsaprer gefeiert werden wollen, wirst du das nicht ändern können. Gruß | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Delbrück / NRW | 728489 | |||
| Datum | 20.06.2012 22:25 | 6031 x gelesen | |||
| Haben die Berufsgenossenschaften bereits übernommen und in BGV A1 sowie in BGG 949 geregelt... Einige, mir bekannte Sicherheitsdienstleister, schicken ihr Personal übrigens gerne in die Schulen der Hilfsorganisationen um ihre Betriebssanitäter ausbilden zu lassen. Und diese verdienen daran vermutlich nichtmal schlecht, da auch die Hilfsorganisation XYZ ihre Schule nicht aus reiner Nächstenliebe zum Selbstkostenpreis betreibt... | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 728491 | |||
| Datum | 20.06.2012 22:30 | 6036 x gelesen | |||
| Du klagst laut und massiv - aber mir fehlt hier ein konkreter Anlaß oder konkrete Beispiele. Was soll denn ein geneigtes Forumsmitglied jetzt machen, wenn es Deinen Beitrag liest? Was ist die Intention Deines Beitrages? Grundsätzlich ist es so, dass ein gewerblicher Anbieter in gewissen Grenzen frei bewegen kann. Bietet er Dienste an, die einer anerkannten Ausbildung bedürfen, so sind mindestens diese Fachanforderungen zu erfüllen, bzw. best. "Dienstleistungen" bedürfen einer Bewilligung durch eine Behörde. Das bedeutet aber auch, dass es große Bandbreite an Preis-Leistungsverhältnissen und oft auch massive Qualitätunterschiede unter den Anbietern geben kann. ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 728493 | |||
| Datum | 20.06.2012 22:39 | 5976 x gelesen | |||
Geschrieben von Volker L.Was soll denn ein geneigtes Forumsmitglied jetzt machen, wenn es Deinen Beitrag liest? Was ist die Intention Deines Beitrages? Vermtlich dieser Fb-Gruppe beitreten und mitklagen :-) Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. Blackberry Pin:2820CBA7 http://www.facebook.com/gordon.gollob Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Ferd8ina8nd 8H., Hamburg / Hamburg | 728495 | |||
| Datum | 20.06.2012 22:55 | 6181 x gelesen | |||
| Moin Laut FB-Profil bist du Geschäftsführer der "Ambulance Rettung Kriegsfeld" die du in der Gruppe als "geeignet zur Durchführung von Betriebssanitätssdiensten/Sicherheitsdiensten" anpreist. Willst du hier tatsächlich konstruktive Kritik vorbringen oder eher Werbung in eigener Sache machen ? Welche Qualifikation bringen denn deine Mitarbeiter mit ? Grüße vom großen Fluss. Sie vergleichen da Äpfel mit Dirnen ! | |||||
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| Autor | Fran8k B8., Sydower Fließ / Brandenburg | 728499 | |||
| Datum | 20.06.2012 23:23 | 5983 x gelesen | |||
| Hallo, ich habe für einen großen und namenhaften (den ich hier aber verschweigen werde) Sicherheitsdienstleister gearbeitet. Gesucht wurden Mitarbeiter, die, wie normale Wachleute eben, das Werk vor Diebstahl, Ideenklau und ähnlichem schützen sollten, aber auch die Betriebsfeuerwehr und den innerbetrieblichen Krankentransport durchführen sollten. Zugangsvoraussetzungen : Führerschein, G 26.3-Tauglichkeit, mindestens Truppmann nach FwDV2, Wachmann ... Der Dienstleister musste gegenüber dem Sachversicherer und der Berufsgenossenschaft die Fähigkeit seiner Mitarbeiter beweisen. Was will man mehr ? Die Kontrollinstanz ist weniger eine Behörde oder die öffentliche Hand, sondern viel mehr die Versicherung, die die Schäden begleichen muss, die werden schon darauf achten, dass alles stimmt. Frank Das ist meine Meinung, die kann jeder wissen, braucht aber niemand teilen. Und es liegt mir fern jemanden zu verletzen. | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Kriegsfeld / Rheinland Pfalz | 728556 | |||
| Datum | 21.06.2012 12:17 | 6164 x gelesen | |||
| Hallo, eigene Werbung brauch ich hier nicht zu machen,unsere Mitarbeiter haben ALLE Rettungsdienstausbildungen und Betriebssanitäter sowie mind Gruppenführerausbildung der Feuerwehr. Aber darum geht es nicht, auch in anderen Foren habe ich dieses Thema beschrieben und es gibt sehr viele die unsere meinung teilen,NUR sehr wenige sprechen wieder mal dagegen,WARUM ?? Diese bereiche sollten meiner Meinung nach durch qualifizierte Personen durchgeführt werden und nicht wie es Standart ist : Sicherheitsdienst bietet Betriebssanitäter an ,wir schicken schnell jemanden zur Ausbildung und der ist dann UNSER Mann. Aber fachliches Hintergrundwissen, menschliches engagement fehlt hier. Wie schon geschrieben, habe ich mich für eine Stelle als Feuerwehrmann bei einem großem Sicherheitsdienstleister beworben, schon beim Vorstellungstermin gab der Leiter dieses Unternehmens bekannt das er von Feuerwehr keine Ahnung hat, Hallo welche Betriebsfeuerwehr wird das wohl geben??? Er sollte dazu, Meine Meinung einen Feuerwehrmann ab min. Gruppenführer einstellen und diesen in die Planung miteinbeziehen oder solche sachen an Dienstleister die dazu geeignet sind weitergeben,es gibt genug Gute Firmen die das können, z.B VSU ist sehr bekannt und gut, Securitas, Brandschutz Schmeisser und unser Unternehmen,natürlich gibt es noch mehr . | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Kriegsfeld / Rheinland Pfalz | 728557 | |||
| Datum | 21.06.2012 12:30 | 6002 x gelesen | |||
| Ganz Neu in Frankfurt : Reinigungsfirma bietet Betriebssanitätsdienst an . Nicht schlecht oder?? Da ich auf der seite der Agentur für Arbeit immer noch meine Bewerbeprofil habe ,bekam ich eine Aufforderung mich für diese Stelle zu bewerben. Geil oder??? | |||||
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| Autor | Thor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg | 728561 | |||
| Datum | 21.06.2012 12:47 | 5782 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, Geschrieben von Thomas M. Diese bereiche sollten meiner Meinung nach durch qualifizierte Personen durchgeführt werden und nicht wie es Standart ist : Sicherheitsdienst bietet Betriebssanitäter an ,wir schicken schnell jemanden zur Ausbildung und der ist dann UNSER Mann. 1. wenn die notwendigen (d.h. vorgeschriebenen) Qualifikationen vorhanden sind, kann sich jeder um einen Auftrag bemühen. Es liegt dann in der Entscheidung des Bestellers, ob er was "Billiges" oder was günstiges will bzw. welche Qualität gewollt ist. Das ist mittlerweile überall in unserer Marktwirtschaft so. Wenn jemand Personal hat, dessen Qualifiezierung besser ist als die geforderten, aber den Preis für diese höhere Qualifikation bezahlt haben will, muss sich nicht wundern, wenn andere Anbieter zum Zuge kommen. Und das "menschliche" Engagement? Hat das automatisch jeder RD-Mitarbeiter? Hat das was mit der Ausbildung zu tun? Da habe ich schon anderes Erlebt! 2. ist die Thread-Überschrift sehr verallgemeinernd. Es gibt Sicherheitsdienste in allen Qualitätsstufen, so wie eben in jeder Branche. 3. hat es schon ein "Geschmäckle", dass man sich vielleicht mit diesem Thread auch gegen ungeliebte Konkurrenz wehren will. Gruss Thorsten Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt. 'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade) | |||||
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| Autor | Oliv8er 8R., Wettenberg / Hessen | 728562 | |||
| Datum | 21.06.2012 12:47 | 5783 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Thomas M. Sicherheitsdienste ohne Fachpersonal aus den reihen der Feuerwehr und des Rettungswesens haben keinen Sanitätsdienst bzw Feuerwehrdienst anzubieten. Aufgrund welcher Grundlage soll eine solche Aussage den Bestand haben? Die Frage ist doch eher was soll mit diesem "Dienst" erreicht werden. Soll eine gezielte erste Hilfe und Brandpostenstellung erfolgen oder möchte ich einen betrieblichen Rettungsdienst auf die Beine stellen, der ggf auch Transporte mit geeigneten Fahrzeugen vornimmt bzw eine anerkannte Werkfeuerwehr betreibt. Geschrieben von Thomas M. Es muss endlich Schluß damit sein ,hier geht es auch um das Wohl und die Gesundheit von Mitmenschen Die gesetzliche Darseinsführsorge sollte mit dem öffentlichen Regelrettungsdienst, dem Katastrophenschutz und den öffentlichen Feuerwehren abgedeckt sein. Ist ein Unternehmen mit so großen Gefährdungen verbunden so wird die öffentliche Hand (Aufsichtsbehörde) sicher eine entsprechende Maßnahme (Sanitätssicherheitsdienst bzw anerkannte Werkfeuerwehr) anordnen. Geschrieben von Thomas M. Leider mußte ich zum wiederholten male feststellen das ein Sicherheitsdienst Betriebssanitäter anbietet ,die keine Erfahrung haben (kommen direkt von der Schulbank = was ist den eine schleifkorbtrage oder Sicherheitsausrüstung ???) , Keine Materialien haben , Nicht mal Blutdruck messen können udn die ganz große Lachnummer beim Aufbau einer Betriebsfeuerwehr wie sieht ein feuerwehrauto denn eigentlich aus????????????? Was hat der Besteller der Dienstleistung den verlangt bzw. angefordert? Wie soll man eine Qualität einer Dienstleistung den bewerten wenn man die Anforderung nicht kennt. Wir erzeugen in unserem Unternehmen Stahl und haben deshalb noch lange nicht nur Dip.-Ing. der Metallurgie beschäftigt. Die Anforderungen bedingen entsprechende Ausbildungen! Mit kameradschaftlichem Gruß Olli _________________________________________________ Alle Angaben stellen meine persönliche Meinung dar und sprechen nicht für meine Organisation/Einheit. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 S.8, Lampertheim-Hofheim / Hessen | 728563 | |||
| Datum | 21.06.2012 12:48 | 5848 x gelesen | |||
| @Thomas: Von mir aus kann auch eine Cateringfirma den Betriebssanitätsdienst oder die Tätigkeit als Werkfeuerwehr anbieten - solange die Qualifikation der Arbeitnehmer stimmt, sehe ich da kein Problem.. Und außerdem gibt es ja immer noch gewisse rechtliche Hürden, die vom jeweiligen Unternehmen genommen sein müssen: Es gibt Vorgaben für Betriebssanitäter, es gibt (zumindest bei uns im Bundesland) auch Stellen, welche dem Unternehme eine notwendige Werkfeuerwehr anordnen und dann auch entsprechende Vorgaben machen, die erfüllt sein müssen. Ob nun die Firma "Brötchen-Bäcker" nun ihr Geschäftsfeld auf Brandschutzdienst ausweitet oder "Super-Security" auch Betriebssanitätsdienst anbietet, solange das Personal entsprechend qualifiziert ist, sollte das doch egal sein, was auf den Ärmelabzeichen steht... Wie würdest Du drüber denken, wenn jetzt die etablierten HiOrgs wie ASB, DRK, JUH oder MHD sich tierisch über Dein Privatunternehmen aufregen? | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 728565 | |||
| Datum | 21.06.2012 12:56 | 5806 x gelesen | |||
| Mh, was genau unterscheidet jetzt eine Reinigungsfirma, die sich entsprechende MA und entsprechendes KnowHow zulegt, von jeder x-beliebigen anderen Firma, die sich meinetwegen nicht Reinigungsdienst sondern "Rettungsdienst Pusemuckel GmbH" nennt? Wenn wir hier schon diskutieren wollen, dann vielleicht mal auf der Ebene, wo die "Privaten" mit vielen motivierten MA, nicht selten frustrierte Ehemalige aus den großen Hiorg, die dort Ihre Selbstverwirklichung suchen, zu Kampfpreisen, weil nicht tarifgebunden und nicht an beispielsweise organisationsinterne QM-Vorgaben usw. gebunden, Sanitätsdienste bei Veranstaltungen übernehmen? Das geht dann mal zwei, drei Jahre gut, bis die Kollegen sich dann auch mal wieder zerstritten haben oder merken, dass sie da nun doch drauflegen. Unterdessen schadet das den HiOrg, die mit den Einnahmen auch andere Leistunsgbereiche, wie den KatS usw. subventionieren. Insofern verstehe ich jetzt dein Problem nicht wirklich. Aus meiner Sicht als Vorstandsmitglied einer HiOrg und langjähriger freiwillig Tätiger müssten andere eher über deine und ähnliche Firmen klagen. Aber so unterschiedlich können wohl die individuellen Standpunkte sein. Gruß, otti "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa | |||||
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| Autor | Oliv8er 8R., Wettenberg / Hessen | 728566 | |||
| Datum | 21.06.2012 13:00 | 5708 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Thomas M. unsere Mitarbeiter haben ALLE Rettungsdienstausbildungen und Betriebssanitäter Darf ich fragen warum ausgebildetes Rettungsdienstpersonal zusätzlich eine Ausbildung zum Betriebssanitäter benötigt. Meiner Meinung nach ist die RD-Ausbildung sicher umgangreich genug. Oder gibt es hier Sachverhalte die ich nicht kenne? Geschrieben von Thomas M. Aber darum geht es nicht, auch in anderen Foren habe ich dieses Thema beschrieben und es gibt sehr viele die unsere meinung teilen,NUR sehr wenige sprechen wieder mal dagegen,WARUM ?? Wenn in einem Fach-Forum eine Meinung eingestellt wird, kann man nicht davon ausgehen das man nur Zustimmung erhält. Ich glaube auch gern das 99% der Forums-Teilnehmer eine Putzfrau mit "Erster-Hilfe" Kurs für ein Unternehmen mit vielen relevanten Gefährdungen (z.B. großem Stahlwerk, Chemieunternehmen, etc.) für nicht geeignet halten, aber bei fehlenden Auflagen liegt es am Auftraggeber den zusätzlichen Schutz für seine Mitarbeiter zu gewähren den er für nötig hält. Geschrieben von Thomas M. Wie schon geschrieben, habe ich mich für eine Stelle als Feuerwehrmann bei einem großem Sicherheitsdienstleister beworben, schon beim Vorstellungstermin gab der Leiter dieses Unternehmens bekannt das er von Feuerwehr keine Ahnung hat, Hallo welche Betriebsfeuerwehr wird das wohl geben??? Was war den das Anforderungsprofil der Stellenausschreibung? Welche Dienstleistung möchte der den mit seinem Unternehmen anbieten können? Brandposten bei Heißarbeiten brauchen sicher eine andere Qualifikation als ein Werkfeuerwehrmann der u.U. TUIS-Einsätze abwickeln soll. Geschrieben von Thomas M. es gibt genug Gute Firmen die das können, z.B VSU ist sehr bekannt und gut, Securitas, Brandschutz Schmeisser und unser Unternehmen,natürlich gibt es noch mehr . Hierrüber lässt sich sicher trefflich Streiten..... aber das würde zu weit führen. ;-) Mit kameradschaftlichem Gruß Olli _________________________________________________ Alle Angaben stellen meine persönliche Meinung dar und sprechen nicht für meine Organisation/Einheit. | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 728568 | |||
| Datum | 21.06.2012 13:11 | 5782 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Chris L. ich denke du hast damit Recht das endlich Reglungen her müssen die auch Betrieblichen- und Sanitätsdienst regeln. schön, dass das auch mal von Seiten der "privaten" Betreiber eingesehen wird ;) Geschrieben von Chris L. Es gib ja immer wieder "Anbieter" die sowas anfangen aber keine Ahnung haben und unprofesionell auftreten, es gibt sogar welche die Rettungsdienstschulen gründen wollen. und professionelles Auftreten liegt immer im Auge des Betrachters. Da reichen nicht nur professionelle Fahrzeuge und Geräte, motiviertem Perosnal und dazu gehört am Ende auch eine realistische Preiskalkulation, die zu Kostendeckung führt. Es soll ja auch oft solche "Firmen" geben, bei denen sich letztlich die Betreiber ihr Hobby finanzieren oder steuerlich versilbern lassen. Geschrieben von Chris L. Ich denke auch sowas muß in der Tat der Riegel vorgeschoben werden mich würde aber schon mal interssieren, wo du da die grenze zwischen professionell und unprofessionell usw. ziehts? Es gibt sicher auch "unprofessionelle" Sanitätsdienste durch nahmhafte Organisationen - aber ich denke, da hast du ja selbste in gutes Bild dazu. Wo also sind bei Dir, als jemand der das Umfeld der privaten San-Dienst-Anbieter ja kennen dürfte, denn die objektiven Qualitätsmaßstäbe? Interessierte Grüße, Matthias "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa | |||||
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| Autor | Ferd8ina8nd 8H., Hamburg / Hamburg | 728569 | |||
| Datum | 21.06.2012 13:14 | 5706 x gelesen | |||
| Moin Vielleicht wollte er ja aufgrung von --> Geschrieben von Thomas M. [...] schon beim Vorstellungstermin gab der Leiter dieses Unternehmens bekannt das er von Feuerwehr keine Ahnung hat, Hallo welche Betriebsfeuerwehr wird das wohl geben??? Das machen --> Geschrieben von Thomas M. Er sollte dazu, Meine Meinung einen Feuerwehrmann ab min. Gruppenführer einstellen und diesen in die Planung miteinbeziehen[...] Sie vergleichen da Äpfel mit Dirnen ! | |||||
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| Autor | René8 H.8, Flensburg / Schleswig Holstein | 728577 | |||
| Datum | 21.06.2012 13:58 | 5721 x gelesen | |||
Geschrieben von Matthias O.und dazu gehört am Ende auch eine realistische Preiskalkulation, die zu Kostendeckung führt. Es soll ja auch oft solche "Firmen" geben, bei denen sich letztlich die Betreiber ihr Hobby finanzieren oder steuerlich versilbern lassen. Da fällt mir insbesondere die Absicherung der Travemünder Woche durch DRK WaWa und THW ein.... Laut Buschtrommel wohl diverse male Quasi für lau! Bzw mit Geldern ausm KatS Topf! Davon mal ab sind 150 + Sprit pro Boot und Tag inkl 3 Piepel Besatzung nicht das was ich als kostendeckend betrachte.... so in dem Dreh rechnet die DLRG in S-H zb auf der Kielerwoche ab... | |||||
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| Autor | René8 H.8, Flensburg / Schleswig Holstein | 728578 | |||
| Datum | 21.06.2012 14:05 | 5693 x gelesen | |||
Geschrieben von Matthias O.Wenn wir hier schon diskutieren wollen, dann vielleicht mal auf der Ebene, wo die "Privaten" mit vielen motivierten MA, nicht selten frustrierte Ehemalige aus den großen Hiorg, die dort Ihre Selbstverwirklichung suchen, zu Kampfpreisen, weil nicht tarifgebunden und nicht an beispielsweise organisationsinterne QM-Vorgaben usw. gebunden, Sanitätsdienste bei Veranstaltungen übernehmen? Hey das kenn ich.... "unsere/meine" alte Mannschaft bekniet mich seit 2 Jahren das ich in die Regattasicherung/Veranstaltungssicherung einsteige. Qualifikation: Diverse RA, alle Rettungsschwimmer, viele Bootsführer DLRG B...., Gruppenführer WR KatS usw | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 728582 | |||
| Datum | 21.06.2012 14:58 | 5664 x gelesen | |||
| Moin, ich denke, da muss man jetzt auch ein bisschen zwischen "Prestigeveranstaltungen", die dem Image der Organisation helfen, und "normalen", kleinen SanDiensten unterscheiden. Die Grenzen sind da fließen, aber das Problem ist natürlich, dass man Helfer für den SanD nur dann aquirieren kann, wenn man auch attraktive solche anbietet. Hinzu kommt, dass einige solche Großsanitätsdienste für KatS-Einheiten auch einen Raum für "Übungen" darstellen können. In Hessen wird z.B. ausdrücklich gewünscht, dass das Personal der weißen KatS-Einheiten zu San-Diensten geht, um Praxis zu sammeln. Dennoch ist das Thema "wir machen das Umsonst" oder zumindest "sehr günstig" aus meiner Sicht immer kritischer zu sehen. Die großen HiOrg machen es aus Imagegründen, die kleinen Privaten machen es, um in den Markt zu kommen. Und keiner will zu teuer sein, damit nicht plötzlich ein anderer auf der örtlichen Kerb den SanD organisiert. Bezahlen muss man heute aber trotzdem - für Personal (auch ehrenamtliche bekommen für sowas ggf. Aufwandsentschädigungen), hauptamtliche Einsatzkräfte (wenn z.B. regulär besetzte Rettungsmittel gefordert werden, die es im Fall des RA kaum als freiwillig Tätige noch gibt), Material und und und. Und da stehen wir uns dann alle selbst im Weg: Qualitätsanforderungen steigen, nicht zuletzt aufgrund der Ereignisse der letzten Jahre, die Kohle bleibt aber seit Jahren gleich. Weil wir uns mal kurz ein Loch in den Bauch freuen wollen, dem Dingsbums mal einen SanD "abgejagt" zu haben, springt dann irgend einer ein, wenn Dingsbums plötzlich ein paar Euro mehr haben will. Dann haut uns nach kurzer Zeit die Realität mit Anlauf in die Fresse, weil dafür brauchen wir ja auch dauerhaft das Personal - und dass ist für die meisten heute ein Problem. Also packen wir Goodies aus, um die wenigen Helfer noch mal zu motivieren, eben noch einen Dienst dran zu hängen, oder müssen dann doch plötzlich Personal dafür bezahlen... Und dann kommt noch einer daher, dem das alles Wurschtegal ist, hauptsache er oder sie und seine Kumpels könne am WE in Einsatzklamottn irgendwo wichtig rumstehen. Wenn dann die Kohle für ne Bratwurst und den Sprit für den selbstgekauften Ambulanzwagen reicht, dann war man ja schon erfolgreich... Gruß, otti Ein Psychopath ist jemand, der gerade heraus gefunden hat was wirklich los ist... | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 728583 | |||
| Datum | 21.06.2012 15:20 | 5583 x gelesen | |||
Geschrieben von Matthias O.Da reichen nicht nur professionelle Fahrzeuge und Geräte, motiviertem Perosnal und dazu gehört am Ende auch eine realistische Preiskalkulation, die zu Kostendeckung führt. Naja, es gibt auch HiOrg, deren Kalkulation unterirdisch niedrig ausfällt. MkG Marc
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 728584 | |||
| Datum | 21.06.2012 15:26 | 5595 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Marc D. Naja, es gibt auch HiOrg, deren Kalkulation unterirdisch niedrig ausfällt. ich habe nirgendwo das Gegenteil behauptet. Siehe auch mein letztes Post in diesem Thread. Gruß, otti "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa | |||||
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| Autor | Max 8M., Hannover / Niedersachsen | 728588 | |||
| Datum | 21.06.2012 16:27 | 5580 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas M.sowie mind Gruppenführerausbildung der Feuerwehr Da könnte ich jetzt die Debatte aufmachen und sagen: Was bringt der Gruppenführerlehrgang in einer Betriebsfeuerwehr. VB-Tätigkeiten sind da m. E. nicht auf dem Lehrplan. Geschrieben von Thomas M. Wie schon geschrieben, habe ich mich für eine Stelle als Feuerwehrmann bei einem großem Sicherheitsdienstleister beworben, schon beim Vorstellungstermin gab der Leiter dieses Unternehmens bekannt das er von Feuerwehr keine Ahnung hat, Hallo welche Betriebsfeuerwehr wird das wohl geben??? Kommt darauf an wie das Unternehmen organisiert ist. Haben die evtl. einen BRandschützer? Dann braucht der Chef den Sicherheitsunternehmens doch nur Personal zu disponieren. Geschrieben von Thomas M. Er sollte dazu, Meine Meinung einen Feuerwehrmann ab min. Gruppenführer einstellen und diesen in die Planung miteinbeziehen oder solche sachen an Dienstleister die dazu geeignet sind weitergeben,es gibt genug Gute Firmen die das können, z.B VSU ist sehr bekannt und gut, Securitas, Brandschutz Schmeisser und unser Unternehmen,natürlich gibt es noch mehr . Wenn mir ein Dienstleister einen Mitarbeiter mit einer solchen schriftlichen Wortgewandheit zusendet, dann wäre ich eher unzufrieden. Aber das mal nur nebenbei. Und nochmal: Was bringt der Gruppenführer? Nix. Der weiß wie man Feuer bekämpfen lässt, naja zumindest, wenn man ein kleines hat. Geschrieben von Thomas M. eigene Werbung brauch ich hier nicht zu machen,unsere Mitarbeiter haben ALLE Rettungsdienstausbildungen und Betriebssanitäter sowie mind Gruppenführerausbildung der Feuerwehr. Made my day! :D | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Kriegsfeld / Rheinland Pfalz | 728593 | |||
| Datum | 21.06.2012 18:07 | 5769 x gelesen | |||
| Hallo, habe nun wieder verschiedene aussagen zusammen, da ich nicht der einzigste dienstleister bin der so denkt haben wir usn seit einer woche mit anderen zusammengetan. Wir haben dem admin dieser homepage mitgeteitl das dieser beitrag gelöscht wird. | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 728595 | |||
| Datum | 21.06.2012 18:17 | 5592 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Thomas M.
ei warum denn das? Da sind noch einige Punkte, auf die du vielleicht nochmal eingehen könntest ;) Gruß, Matthias P.S.: Wer ist "wir"? "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 728596 | |||
| Datum | 21.06.2012 18:19 | 5671 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas M.Wir haben dem admin dieser homepage mitgeteitl das dieser beitrag gelöscht wird.Regelfall ist hier: Wenn ein Beitrag verfasst ist bzw. ein Thema diskutiert wurde, bleibt dies stehen. Dies ist in den Forenregeln festgeschrieben, und wird den Schreibern regelmäßig, u.a. auch mit auffallend gelb hinterlegten Kästen, verdeutlicht. Nachträgliche Löschwünsche müssen schon eine nachvollziehbare Begründung beinhalten. Eine solche sieht das Team derzeit nicht, das Thema bleibt daher bestehen und für weitere Beiträge offen. Mit freundlichen Grüssen Sebastian K. Moderator Team www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 728597 | |||
| Datum | 21.06.2012 18:19 | 5583 x gelesen | |||
| hallo, in den Forenregeln steht: => Beiträge im Forum werden in der Regel nachträglich nicht mehr gelöscht. Ich sehe hier keinen Grund das zu tun. Ich würde sonst die Rechte der anderen User beeinträchtigen. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Max 8M., Hannover / Niedersachsen | 728599 | |||
| Datum | 21.06.2012 18:24 | 5612 x gelesen | |||
| Mal ganz ehrlich, was ist das denn für ein Sch....? Sind wir hier im Kindergarten. Vielleicht sollten sich die Dienstleister mal Gedanken machen, was sie wo und wie, wem präsentieren. Schlechtere Werbung kann man ja gar nicht machen... | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 728618 | |||
| Datum | 21.06.2012 20:05 | 5501 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas M.Diese bereiche sollten meiner Meinung nach durch qualifizierte Personen durchgeführt werden und nicht wie es Standart ist : Sicherheitsdienst bietet Betriebssanitäter an ,wir schicken schnell jemanden zur Ausbildung und der ist dann UNSER Mann. Derjenige hat dann die vorgeschriebene Qualifikation. Wo ist das Problem. Wenn ich einen Elektriker einstelle, dann muß der eben eine Ausbildung als Elektriker haben und nicht noch in seiner Freizeit als Hobby im Keller wilde Schaltungen erfinden. Er muß nur seinen Job bei mir gut machen. Geschrieben von Thomas M. Wie schon geschrieben, habe ich mich für eine Stelle als Feuerwehrmann bei einem großem Sicherheitsdienstleister beworben, schon beim Vorstellungstermin gab der Leiter dieses Unternehmens bekannt das er von Feuerwehr keine Ahnung hat, Hallo welche Betriebsfeuerwehr wird das wohl geben??? Hmmm. Ich nehme mal stark an, dass Dr. Kurt Bock, seines Zeichens Vorstandsvorsitzender der BASF SE keine Ahnung davon hat, wie seine Werkfeuerwehr betrieben wird. Der weiß vielleicht noch, dass Feuerwehrfahrzeuge rot sind. Das selbe gilt für Georg Fundel, Chef unsere Flughafens in Stuttgart. Und dennoch funktioniert die WF Flughafen hervorragend. Und ich fürchte auch, dass der Oberbürgermeister unsere Landeshauptstadt, Wolfgang Schuster, so gar keine AHnung hat, wie man einen Löschangriff aufbaut. In sofern ist es eher die Regel als die Ausnahme, dass der Chef eines Unternehmens so gar keine Ahnung von den Details hat, die seine Leute da täglich machen. Muß er auch nicht, dafür ist er Chef. Er hat andere Aufgaben. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 728632 | |||
| Datum | 21.06.2012 20:59 | 5613 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas M.Ganz Neu in Frankfurt : Hallo, ich verstehe die (Deine) Problematik nicht, wenn ich in Deine VC gucke. Gruß OS | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 728634 | |||
| Datum | 21.06.2012 21:12 | 5413 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von Thomas M. Ganz Neu in Frankfurt : warum soll sie das nicht tun? Wenn sie das "stemmt", dann geht´s doch in Ordnung. Aber trotzdem trauere ich doch der alten Handwerksordnung hinterher. Da mußte halt der Firmeninhaber eine Meisterprüfung haben, damit er eine Firma führen kann. Ist zwar nicht generell gesagt, dass es dann besser ist, aber doch eine bessere Sicherheit. So etwas sollte auch heute im Zuge der Gewerbefreiheit in irgend einer Form eingeführt werden. Es ist doch so, wenn mir danach ist, einen SIcherheitsdienst anzufangen, dann kann ich morgen nach der Gewerbeanmeldung anfangen.;-) Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 728635 | |||
| Datum | 21.06.2012 21:21 | 5504 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver S.Hallo, Erledigt. Jetzt bin ich im Bilde. Gruß OS | |||||
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